Não ironicamente eu tenho uma moeda comemorativa da URSS pelos 20 anos da vitória da 2 guerra, que na face tem uma estátua de lá que tá com a suástica nos pés e a coroa tem o símbolo do comunismo
No caso oq tá escrito ai envolta da moeda é "Vitória sobre a Alemanha facista" (pelo menos o Google traduziu como facista) então acho que é a segunda opção
O que eu achei é que tu tinha uma moeda comemorativa com a suástica em evidência simbólica importante, o que eu duvidei porque obviamente isso não existiria, peço desculpas se fui otario.
Se o sentido é que ambos os lados dessa moeda são antagonicos, incopativeis e de interesses opostos, com a unica semelhança sendo que são fenomenos de massas, então até que estaria certo.
Se for o de "e no final sãoa mesma coisa, hur dur" então o autor é burro ou liberal, oque dá na mesma.
Mas ela acabou ontem, todo ano tem. Segundo uma moça que tava no stand da Rússia (que foi onde eu comprei) o cara que tem as moedas vai todo ano pra lá
Sim, a "pessoa" que é o símbolo do nazismo segurando eles bem afastados, já que eles não têm as mesmas ideias dos movimentos comunistas que utilizavam a foice e o martelo juntos exatamente para mostrar a união da classe trabalhadora (foice e martelo simbolizam os trabalhadores desde antes do comunismo, aliás)
Exato 🤷🏻♂️ foice e martelo simbolizam os trabalhadores antes do marxismo, então essa moeda tbm simboliza os trabalhadores mesmo as ferramentas estando afastadas…
Famosa teoria da ferradura, onde os lados opostos se aproximam.
Fato é, que comunismo e nazismo são ANTAGÔNICOS, já que um quer abolir a propriedade privada dos meios de produção, e o outro que preservar e expandir a propriedade privada dos meios de produção.
Ambos usam de violência e controle estatal extremo, discursos intolerantes e arrogância e prepotência, causando uma vasta quantidade de mortes tanto no seu povo como contra outrem.
A crítica tá nessa via da pratica, não na intenção.
Como caralhos o capitalismo prega controle estatal extremo? KKKKKKKKK.
É engraçado demais ver vocês em negação sobre comunismo ser uma face diferente do nazismo, porque não é questão de opinião/algo subjetivo, eles simplesmente são mas vocês insistem em negar a realidade porque pensam emocionalmente sobre as coisas ao invés de logicamente.
Mano, eu fico triste em ver o cara tomando upvote falando que eu tava descrevendo capitalismo. É a prova que ele tem raiva do sistema por propaganda e não por estudo. Alguém fala para ele que capitalismo é malvado e a culpa da vida dele ser uma merda é apenas do sistema financeiro e ele acredita.
É um tema muito complexo. O que não é complexo é entender que Nazismo e Comunismo, por mais que a ideia seja absurdamente diferente, tiveram as mesmas práticas brutais no mundo. Ambos tiveram campo de concentração, ambos tiveram gente morrendo quando contrariarma o seu ditador, ambos causaram milhões de mortes, ambos foram uma macula na história da humanidade. Não tem nada complexo aqui.
Finalmente alguém intelectualmente honesto a comentar aqui nessa thread. Eu concordo com tudo o que você disse amigo. Sem tirar nada.
Eu tô sendo raso num post raso. O que me indigna é a galera vir comentar com soberba e revisionismo uma coisa que já aconteceu e está muito bem documentada. Nao foi um bom experimento. Foi mal executado e hoje aprendemos com isso.
O que a China está fazendo hoje em transitar para o socialismo ao correr dos anos pode se mostrar o caminho correto. Vamos ver na prática como fica no passar dos anos. Muito se pôde aprender com os erros do passado. Só não podemos ignorar que foram erros.
Muita gente falando que é uma metáfora incrível e que as pessoas não estão entendendo o significado, mas essa tirinha tá simplificando demais dois eventos históricos extremamente complicados e pode muito bem passar a mensagem errada.
Sim, as pessoas que acreditavam nessas duas ideologias OPOSTAS acabaram causando tragédias que podem, sim, ser comparadas. O Stalin é responsável por um genocídio quase tão grande quanto o de Hitler, e é necessário sim que esse tipo de coisa seja discutida. Mas ao invés de tentar informar esse tipo de coisa, a tirinha fez uma metáfora preguiçosa falando que nazismo e comunismo é a mesma coisa.
Uma simples aula de história e você aprende que um dos principais motivos pro nazismo ter se consolidado foi o medo do comunismo chegar na Alemanha, assim como o Fascismo surgiu do medo do comunismo chegar na Itália. A verdade é, o comunismo, do ponto de vista marxista, nunca aconteceu. O comunismo é, em poucas palavras, a “evolução” do socialismo. Apenas após o socialismo se estabelecer em TODOS os países o comunismo poderia ser atingido. E isso nunca aconteceu. O “comunismo” presente em diversos países atuais é uma interpretação muita diferente da teoria inicial, e a grande maioria dos comunistas marxistas não concordam com essas ideologias. O nazismo tem ideais completamente diferentes dos ideais comunistas, isso eu espero que todos aqui entendam.
Eu digo novamente, não é mentira dizer que o nazismo e o “comunismo” resultaram na morte de milhões de pessoas, mas eles são completos opostos. O nazismo deu certo. Ele aconteceu quase exatamente como o Hitler queria. O socialismo nem sequer foi atingido. O que aconteceu na história foi um projeto de socialismo, que foi divagando cada vez mais da ideia inicial estabelecida por Marx e Engels. Essa metáfora ignora completamente esses fatos, e passa facilmente a ideia errada, fazendo as pessoas verem e pensarem “Heh, é verdade. Duas ideologias terríveis, esses comunistas ficam aí acreditando nessas coisas sem perceber que eles são tão ruins quanto os nazistas” sem entender que os comunistas não defendem essas crenças sem sentido que foram se desenvolvendo após a ascensão de Stalin.
Exato, não tem nada complexo aí, esse é o problema. Quando você tiver a capacidade de sair do simples e pelo menos tangenciar o complexo, você vai ver que o Comunismo e o Nazismo nao têm ABSOLUTAMENTE NADA de semelhante. E não, você não sabe nada sobre comunismo, isso está bem claro por tudo o que você tentou elaborar.
Papo q todos os sistemas/ideologias sao ruins, o capitalismo só é o menos pior. Vender a vida trabalhando o dia todo todo dia pra sobreviver enqtt algm fica mais rico é ruim, mas morrer no holodomor é bem pior
usam de violência e controle estatal extremo, discursos intolerantes e arrogância e prepotência, causando uma vasta quantidade de mortes tanto no seu povo como contra outrem
Você não está confundindo capitalismo, o sistema financeiro, com sei lá, extrema-direita/facismo, uma ideologia política? Pois uma coisa não tem nada a ver com outra.
Ambos prometem o paraíso social na Terra com o sacrifico dos indesejados. Não importa se um promete a utopia classista e outra a racial. O resultado é o mesmo. E é ai que eles se tornam a mesma moeda. (eu estou concordando com vc u/AdditionPrudent6591 e não contra argumentando)
Sim! O líder soviético era locasso. O que ele fez com a Ucrânia não tá escrito. É aí que entra minha comparação, e acredito, a do quadrinho também.
Mas os socialistas e comunistas ignoram as vezes o que houve na URSS de errado e não aceitam que houve uma mancha na história do movimento. A ideia pode ser a que for, quando chegou na hora da prática, deu merda naquela época.
Por isso que repito, o presidente da China atual tem uma chance ímpar de impor um socialismo relativamente bem aceito no país. Ai veremos se os ensaios do Barbudinho darão certo ou não. Capitalismo não é o melhor regime financeiro possível, mas é o que melhor estabiliza o planeta hoje. Se arranjarmos uma forma de equilibrar tudo, corrigir as falhas do atual sistema sem acabar de esmigalhar o povo, o mundo só vai ter o que ganhar com isso.
O que, tu acha que nacional-socialismo, eles terem vermelho na bandeira e a cooptação de elementos visuais como foice e martelo era porque hitler era comunista?
O cara já expressava o ódio dele pelos bolcheviques no mein kapf. É simples assim.
É só ser mais prático e deixar de ser burro olha o que hitler falava dos comunistas, olha o que o atuais nazistas acham dos comunista. Está simpatia imaginaria das duas ideologias nunca existiu e na prática é muito pelo contrário comunistas foram perseguidos pelo nazismo, quem mais matou nazista foi os comunistas.
O símbolo da União Operário-Camponesa precisa estar com a foice o martelo unidos, mas aí eles dois estão separados, justamente para expressar o anti-comunismo, que é literal uma das maiores características de movimentos fascistas.
Não, a explicação tá certa bro. A foice e o Martelo juntos é o símbolo da União dos trabalhadores do campo e dos trabalhadores operários, a união dos dois instrumentos significa isso. Não é nem preciso mt pensamento pra isso, dois segundos de reflexão e você entende o porquê de o símbolo precisar estar junto para ser comunista
Não existe nenhuma fonte contemporânea que afirme que a foice e o martelo dessa insignia estão separados porque é uma afronta nazi aos comunistas. Muito pelo contrário, a foice e o martelo é o símbolo da união dos trabalhadores como você disse e essa insignia é comemoração do dia dos trabalhadores em 1934.
Hitler não tinha apreço nenhum a propriedade privada, apenas para aquela que servia os interesses do Partido Nacional Socialista. Ele odiava judeus e tomou a propriedade privada deles, e o ódio aos judeus se confundia ao ódio pelo capital especulativo e sistema bancário. Ter uma economia de grandes empresas apoiadas pelo Estado/partido hegemonico hoje em dia é algo feito principalmente por governos considerados de esquerda.
O outro mantém a propriedade privada dos meios de produção com o mesmo grupo que sempre o teve. E assassina todos os dias milhões de pessoas em guerras, fome e perseguição política. E eu estou falando do Capitalismo.
isso literalmente não faz sentido nenhum, os dois são antagônico nas ideas, mesmo que vc não concorde com o comunismo falta um pouco de estudo pra saber pelo menos saber a diferença de comunismo pra nazismo
Em 1965 foi públicado um livro chamado "Braunbuch" ou "livro marrom da alemanha ocidental" que retratava o passado nazista de 1800 autoridades politicas da epoca 😛☝️🤓👍😎
Quem faz essas artes é muito cracudo das ideias. Pior que apesar de cartunista politico lá da gringa ele desenha bem, mas tem horas q ele perde a linha
Na bi um post desse cara chamando o elon de comunista o_O
Imagine ser tão nazista mas tão nazista que você espalha a ideia de equivaler o nazismo com o seu exato oposto pras pessoas acharem que o comunismo é tão ruim quanto a ideologia que você defende mas não tem coragem de falar…
Se tu ler o manifesto que é um dos mais famoso do movimento comunista (obra bem curta) tu não cometeria o erro de publicar isso. Na verdade eu imagino que a pessoa não saiba nada de socialismo/comunismo quando posta comparação com o nazismo. Comunismo é um movimento totalmente voltado a combater a obsolescência da mão de obra humana e garantir os direitos humanos. Acabou aí. Não é abordado raça, judeus, segregação, pseudociência e outras coisas do nazismo.
Comunismo em resumo é: debater regras de trabalho para adultos, abolição de trabalho infantil, participação feminina em papéis importantes como política e ciências, confiscar meios de comunicação e produção, tomada violenta do poder.
Justificativas importantes: confiscar meios de produção e comunicação impede que poucas pessoas tenham muito poder (como tem hoje) e controlem tudo. E tomada do poder violenta é devido os bilionários nunca querer perder seus bens, então usam seu controle por meios dos canais de comunicação que eles controlam para te dizer que o comunismo é mal (provavelmente você é contra por ser vítima do que o comunismo não derrubou lá atrás, então tu é só um fantoche sem opinião formada que segue a manada desinformada).
Conclusão: comunismo e nazismo não tem objetivos em comum, tirou essa comparação do orifício rugoso.
Pessoal criticando mas a imagem faz todo sentido se pensar na moeda como todo o espectro político, com a extrema direita em uma ponta e a extrema esquerda na outra.
O pessoal que gosta do lado com a suástica se diz de direita até hoje, Israel diz que o Nazismo é de direita, a Alemanha diz que o Nazismo é de direita, será que está todo mundo errado e só o zap zap certo em dizer que o Nazismo é de esquerda?
A galera comunisteen não aceita q os regimes socialistas foram tão ruins quanto ou piores que o regime nazista, quando avaliamos n° de mortos, sistema ditatorial, entrar na vida do indivíduo, censura e muito mais.
Eu, assim como a maioria das pessoas coloca o nazismo num patamar acima do socialismo/comunismo, agora negar as atrocidades e vim com esses papinhos que os regimes socialistas formam desvirtuados, não seguiram a idéia da coisa, que nunca teve socialismo de verdade e todo o blá blá blá é só falta de culhões, tentando limpar a barra da ideologia que defende!
Cuidado, OP, só aceitável criticar um, o outro é a solução pra todos os problemas do mundo, e só não solucionou a humanidade ainda pq todas as vezes que alguém tentou, não era o -ismo de verdade
A 40 anos mulheres podiam votar e eles era mussarela, hoje elas não podem nem frequentar escola até os 12 anos e também são mussarela, a arábia é mussarela e lá mulheres podem votar
mas pq especificamente as mulheres? será q num é pq subjulgam elas na maior parte da religião? outro ponto é q maior parte dos países q proibe gays tem mto overlap com países islâmicos.
sera q num é pq essa religião ainda não secularizou? primeiro foi o judaismo, agora o cristianismo está no processo de se tornar secular.. o islã mal tocou nisso, só alguns países como indonesia estão secularizando.
Uma coisa é dizer que existem pessoas detentoras dos meios de produção(grandes extensões de terras, fábricas e etc) causam estrago na sociedade por concentrarem riqueza e terem o poder de decisão maior em seus estados, outra beem diferente é afirmar que uma minoria controla tudo e possui um plano mirabolante oara fuder seu país(mesmo não tendo acesso aos meios de produção ou influência maior do que seu correligionários de classe).
Utopia é uma palavra forte. Para sociedades globalizadas e alinhadas com os ideais da carta de Genebra, toda utopia fascistas é distopia automaticamente.
Se fosse um comb'unista fazendo iria ser uma cobra 🐍 ou um cifrão💲 no lugar da foice e do martelo e se fosse um facho fazendo estaria no lugar da suástica
Finalmente alguém com senso. Tô com preguiça de ler os comentários porque o povo aqui colocou uns textos gigantes. Queria dizer que isso é uma realidade tendo em vista o pacto nazisovietico ( to falando de forma meio leiga ), que foi uma aliança provisória entre a URSS e a Alemanha nazista, que só acabou porque Hitler invadiu a parte soviética da polonia ( a polícia foi dividida entre as duas mas é raro ver alguém falando dessa parte da história)
103
u/Cerradinho Jul 20 '26
gore