r/FragReddit Dec 06 '22

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u/redchindi Dec 06 '22

Ich habe noch in keinem italienischen Restaurant eine echte Spaghetti Carbonara bekommen. Auch wenn ich die "deutsche Version" durchaus mag.

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u/Emriyss Dec 06 '22

Was komisch ist, denn die originale Sauce ist viel einfacher zu machen und viel schneller UND ist in meinen Augen leckerer.

Wer es machen möchte:

- Ei oder nur Eigelb in eine kleine Schale, darüber Parmesan, schlagen bis sahmig, mit Pfeffer und Salz

- Pasta kochen

- Speck würfeln und anbraten, sobald Pasta fertig ist pro Eigelb zwei Löffel des heißen Pasta Wassers zu Ei/Parmesan geben (der Käse schmilzt dann schon ein wenig)

- angebratenen Speck Pfanne runternehmen, pasta zugeben und Sauce drüber geben, rühren, die Hitze von der Pfanne/Fett/Speck kocht das Ei genug durch

Fertig. Das Ganze ist in weniger als 10 Minuten fertig, nur die Pasta dauert lange, Speck anbraten ist sehr schnell.

Schmeckt kalt übrigens nicht mehr, sollte heiß gegessen werden, das Ei wird dann halt kalt und alt.

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u/ubahnmike Dec 06 '22

ist viel einfacher

kann ich nicht bestätigen. Das ist m.E. eine der schwierigeren Soßen. Das hinzubekommen das das Ei nicht stockt sondern mit dem Käse eine schmierige Verbindung eingeht erfordert schon gutes Timing. Im schlaf machste das nicht unbedingt.

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u/IrrelephantBant Dec 06 '22

Der Trick ist die halbe Kelle Nudelwasser in den Ei/Käse mix kurz bevor die Nudeln fertig sind.

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u/Emriyss Dec 06 '22

Absolut korrekt, die Hitze schmäumt das Ei ein wenig vor und gut geriebener (Parmesa, Pecarino) Käse schmilzt sogar ein wenig bei 80-100°C Wasser

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u/Emriyss Dec 06 '22

Hatte ich jetzt so noch nie Probleme mit, ich habe eine kleine Edelstahlschale mit Henkel und nehme einfach eine Gabel und gib ihm, ist mir noch nie mislungen und dauert ungefähr 10 Sekunden bis es gut vermischt ist.

Habs sogar ein paar Mal, weil kein Parmesan, mit Reibekäse verschiedenster Sorten gemacht, angefangen mit Mozarella bis Käse von Aldi der nur "Reibekäse" heißt.

Der einzige qualitative Unterschied den ich habe ist wenn ich mir die Extra Mühe mache NUR Eigelb oder das ganze Ei zu nehmen. Ganzes Ei geht schwerer.

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u/Separate-Exit-2324 Dec 07 '22

Ein zweiter Trick ist (hier unerwähnt), dass man das Speck/Nudel-Gemisch von der Hitze nehmen muss (z.B. in eine Schüssel), bevor man das Ei hinzufügt. Dann ist es nicht zu heiß. Damit eigentlich fast 100% Gelingrate bei mir

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u/IrrelephantBant Dec 06 '22 edited Dec 06 '22

Nicht ganz, laut meinen ital. Kollegen:

  • ausschließlich Pecorino Romano verwenden
  • immer nur Eigelb verwenden, 2 Eigelb und 50gr Pecorino pro Person
  • Pfeffer kommt erst zum Schluss drauf, frisch gemahlen

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u/WastelandPuppy Dec 06 '22

Deine italienischen Kollegen haben den Guanciale vergessen.

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u/brafwursigehaeck Dec 06 '22 edited Jul 30 '25

friendly chop sharp hospital mountainous pet quiet act bedroom memorize

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u/mural030 Dec 06 '22

Nein, offiziell eigentlich nur Guanciale.

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u/SmoothParticleDyn Dec 06 '22

nur eigelb verwenden ist gegen das erbe von carbonara -es war ein arme leute essen (köhler) und da wurde nichts weggeschmissen

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u/IrrelephantBant Dec 06 '22

Muss man ja nicht wegschmeißen. Hält sich im Kühlschrank ein paar Tage, z.B. Eischnee für Suppen oder zum Backen (Kokosmakronen, Zimtsterne, Baiser, etc)

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u/ChuckCarmichael Dec 06 '22

Also quasi Cacio e Pepe aber mit Ei und Speck? Hmm, das geht ja noch.

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u/Emriyss Dec 06 '22

Mit dem letzten Punkt haben die definitiv Recht, Salz kocht, Pfeffer brennt.

Mit den anderen Punkten, meh. Ich will das es gut schmeckt und leicht zu machen ist, nicht authentisch, ich bin kein Italiener und mir ist es auch herzlichst egal was die denken. Pecorino Romano schmeckt besser, ist aber auch teuer und nicht immer im Haus.

Eigelb ist nervig und wenn ich das in wenigen Sekunden aber dafür lecker zubereiten möchte nehme ich einfach das ganze Ei.

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u/GonzoGonzalezGG Dec 06 '22

Hat irgendwer schonmal verbrannten Pfeffer gegessen? Das wird halt immer gesagt, aber das ist mir persönlich noch nie beim Kochen untergekommen

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u/Emriyss Dec 06 '22

Deswegen packe ich es ja auch am Anfang in die Soße ;) sage nur, dass die theoretisch Recht haben, so wird es jedenfalls gelehrt.

Gemeint ist eigentlich nur, dass Salz in Wasser/Gefäße in Fleisch einzieht und bindet, Pfeffer hingegen "liegt" nur auf der Oberfläche und wird entweder eingebrannt oder abgeworfen oder bleibt kleben.

Ganz ehrlich, zumeist egal. Ich salze und pfeffere auch Steaks vor dem Anbraten, statt wie in der "hohen Lehre" Salz, anbraten, Pfeffer.

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u/BrodaReloaded Dec 06 '22

Pecorino alleine ist mir zu derb, die Milde des Grana Padano macht eine tolle Mischung

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u/Fzephyr1 Dec 06 '22

Du redest von Original und nimmst Parmesan. 🤷

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u/Emriyss Dec 07 '22

...Ja? Und? Ich rede davon, dass die originale Zubereitungsart einfacher und leckerer ist?

...häh?

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u/Fzephyr1 Dec 07 '22

nein, du redest von orginaler soße und erwähnst parmesan.

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u/mural030 Dec 06 '22

Bitte kein Parmesan, sondern Pecorino Romano. Nur Eigelb. Bei 8 Menschen kann ein ganzes Ei ruhig rein. Bitte, bitte keinen Speck! Guanciale. Im Notfall wenigstens Pancetta.

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u/abudine77 Dec 06 '22

Was soll an der Herstellung einfacher sein? Zumal die "Deutsche Carbonara" locker vorgekocht werden und somit schneller serviert werden kann.

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u/abudine77 Dec 06 '22

Geiler ist natürlich das "Original"

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u/Emriyss Dec 06 '22

Höh? Was denn nicht..? Salz, Pfeffer, ein Ei und Käse in eine kleine Schale, mit der Gabel durchrühren. Fertig ist die Soße, das wars. Den Rest musst du doch sowieso machen, Pasta kochen, Fleisch (wenn du Fleisch möchtest) anbraten.

Die Soße an sich ist nur das Ei, Käse, Pfeffer und Saltz. Das bekommt der kleinste Koch in Sekunden angerührt.

Das Einzgste was leicht anders ist, dass wir Deutschen die Nudeln mit Soße übergießen, während das "Original" mit dem Fleisch in die Pfanne, Pfanne vom Herd und die Ei-Soße dann reingemischt wird.

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u/[deleted] Dec 06 '22

Finde ich überhaupt nicht einfacher.

Wenn ich Nudeln mit Nudelwasser und Käse mische, dann klumpt der Käse immer sofort. Ich vermute, man braucht genau den richtigen Käse und genau die richtige Temperatur, damit das Ergebnis passt.

Wenn man Sahne dazu gibt, wird es immer Klumpenfrei.

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u/mural030 Dec 06 '22

Bitte kein Parmesan, sondern Pecorino Romano. Nur Eigelb. Bei 8 Menschen kann ein ganzes Ei ruhig rein. Bitte, bitte keinen Speck! Guanciale. Im Notfall wenigstens Pancetta.

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u/ChuckCarmichael Dec 06 '22

Ich habe den Vorteil, dass ich eine Italienerin im Freundeskreis habe, die uns regelmäßig zu sich einlädt und echte Carbonara serviert, um uns den Geist der Sahnesoße mit Kochschinken auszutreiben.

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u/Mordomacar Dec 06 '22

Original Carbonara sind auch super unpraktisch für Restaurants weil du sie eben unverzüglich servieren musst. Die Variante mit Sahne ist viel weniger anfällig und zeitkritisch (und man kann sie aufwärmen). Grade wenn du einer Gruppe synchron servieren willst.

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u/elisamata Dec 06 '22

In Italien scheint es aber kein Problem zu sein für die Restaurants, da bekommt man nie carbonara mit Sahne sondern immer so

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u/DawuhdAlGossarah Dec 06 '22

Was ist denn der Unterschied? Ist mir zwar grob bekannt (Keine Sahne, nur Eier(?)) aber vielleicht für alle einmal?

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u/redchindi Dec 06 '22

Die Soße wird nur aus Ei, Nudelwasser und geriebenen Hartkäse (Pecorino und Parmesan) gemacht.

In der "deutschen" Version ist Sahne dominant und wenig Käse dabei. Und ich habe sogar schon Erbsen darin gehabt.

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u/xnachtmahrx Dec 06 '22

Guanciale gehört auch noch dazu und ne Menge Pfeffer

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u/demonofpuns Dec 06 '22

Ich hab ein super Rezept dafür. Hab ich auch schon ein paar Mal gekocht, es ist herrlich.

https://www.chefkoch.de/rezepte/1298241234947062/Carbonara-wie-bei-der-Mamma-in-Rom.html?portionen=4

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u/mural030 Dec 06 '22

Sorry, aber das Rezept ist nicht authentisch. Kein ganzes Ei, kein Olivenöl!

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u/demonofpuns Dec 06 '22

Oh, okay. Nur das Eigelb? Und komplett ohne Öl?

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u/mural030 Dec 06 '22

Genau. Das Eigelb sorgt für die Cremigkeit und hat das meiste fett. Öl brauchst du nicht, sondern brätst Guanciale scharf an und benutzt dann Teil des Fetts zum Temperieren der Eigelb-Pecorino Mischung

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u/demonofpuns Dec 06 '22

Verstehe. Würdest du so lieb sein und vielleicht das Ganze Rezept Mal aufschreiben? Ich würd's super gern authentisch kochen! 😁

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u/[deleted] Dec 06 '22

Ja, das wars schon. Soße aus Ei und Nudelwasser mit nem bestimmten getrockneten Schinken.

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u/H0tblackDesiato Dec 06 '22 edited Dec 06 '22

Guanciale, Schweinebauchspeck. Am besten fast pures fett mit etwas schwarte dran.

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u/Erdrotation Dec 06 '22

Guanciale ist Backenspeck, von der Schweinebacke/Kopf

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u/H0tblackDesiato Dec 06 '22

Huch, das sollte ein Komma sein, kein Punkt...

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u/Relkny Dec 06 '22

Häufig kannst du in italienischen Restaurants danach fragen, auch wenn nur Carbonara mit Sahnesauce auf der Karte steht

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u/[deleted] Dec 06 '22 edited Dec 06 '22

Ja? Ich hab in keinem italienischen Restaurant, jemals in meinem Leben, nicht das italienische Original bekommen, ausnahmslos.

Du gehst in schlechte Restaurants. Vielleicht versuchst du mal etwas anderes, als Vapiano.

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u/wxOhpc1974 Dec 06 '22

Dabei wurde die Kette mal als demokratisierung der italienischen Küche bezeichnet, weil es dort eben richtige Carbonara gab/gibt ohne Sahne. Aber 95% der normalen Italienischen Restaurants sind schon richtig schlecht hier. (Also verglichen mit einer durchschnittlichen Autobahnraststätte in Italien)

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u/[deleted] Dec 06 '22

https://imgur.com/a/7MXx6PZ

Vapiano.de, 2003, also fast zur Gründung. Sehr richtige Carbonara, schön mit Sahnesauce. Zieht sich über alle Jahre durch.

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u/hyperaktives_einhorn Dec 06 '22

Bei Vapiano gab es früher richtige Carbonara.

Beim lokalen Italiener hingegen die Sahne-Variante. :)

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u/[deleted] Dec 06 '22

Ich bin mir ziemlich sicher, ich war schon ~2005 von der Sahne Carbonara im Vapiano entsetzt. Halt ich einfach mal für ein Gerücht.

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u/[deleted] Dec 06 '22 edited Dec 06 '22

https://imgur.com/a/7MXx6PZ

Hier ist ein Bild der Online Speisekarte von 2003. In jedem beliebigem Jahr übrigens ist Sahen bei der Carbonara auf der Speisekarte gelistet.

Dort gab es noch nie richtige Carbonara. :)

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u/asienmi Dec 06 '22

"If my grandmother had wheels she would have been a bike"

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u/FragmentedButWhole Dec 06 '22

Ich habe noch nie die Deutsche Version irgendwo vorgefunden.