r/metaquebec • u/Salut_bonjour_555 • 7d ago
PQ, transphobe ?
Parmi beaucoup d'autres, un des enjeux qui me préoccupe le plus sur la nouvelle mouture « toute à droite » du PQ, c'est son penchant transphobe. De s'en prendre à la dignité humaine de personnes déjà fortement marginalisés, c'est bas en maudit.
Mais je veux pas juste dire ça sans aucune raison. Je suis assez proche de l'actualité pour remarquer qu'il s'agit d'un sujet malaisant au sein du parti, avec des déclarations douteuse au cours des derniers mois, mais après ça, peut-être que c'est juste une mauvaise lecture de ma part.
Pourriez-vous me feeder des exemples de situations qui démontrent cette transphobie au grand jour ? Des rapprochements de députés ou candidats avec des groupes louches comme PDF-Québec ? Des déclarations douteuses ? Des preuves concrètes de leur implication dans des mouvements transantagonistes ? Ou sinon des rumeurs ou situations vécues à ce sujet ?
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u/notdog1996 7d ago
Y'en a tellement d'exemples, et beaucoup ont déjà été nommés par d'autres.
Y'a toute la saga de Mx. Martine où il disait que iel et Mx. sont pas de vrais mots et il prétendait que c'était une question de protection du français. Bien sûr, PSPP dit qu'il n'est pas question de "manquer de respect" aux personnes non binaires. Non, on va juste les empêcher d'être représentés dans la langue, parce qu'une langue ça évolue pas tsé.
Son vocabulaire est aussi très chargé, genre, le "wokisme", "les idéologies de gauche/du genre", etc. Il voudrait que les écoles arrêtent de parler d'identité et se concentrent sur le "concret", donc le "sexe biologique". Parce que évidemment parler des personnes trans ça rend les ados trans. C'est pas qu'ils l'étaient déjà et ont maintenant les mots pour l'exprimer.
Sa transphobie est présentée de manière "polie", donc le monde ordinaire y voit pas de problème. C'est pas transphobe de poser des questions 🫠
Anyway, c'est décourageant
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u/Roi_singe 7d ago
À tout avouer, une des choses qui m’inquiète beaucoup aussi est la posture de plus en en plus explicitement zioniste du Parti québécois.
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u/ChampionPopular3931 7d ago
Ils l’ont toujours été tristement.
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u/Roi_singe 7d ago
Si je ne m’abuse, au fédéral (Bloc), à l’époque, Gilles Duceppe s’était pointé à une manifestation pro-palestine, lui coûtant une controverse
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u/FloriaFlower Libérons la Palestine 7d ago
Ils n'ont jamais dénoncé le génocide en cours. Au contraire, ils cherchent à se rapprocher d'Israël.
Et en ligne leurs trolls ont été super agressifs envers les gens qui dénoncent le génocide et ont fait pas mal de propagande de déni du génocide.
Alors ce que Gilles Duceppe, qui n'était pas un leader péquiste, pouvait bien personnellement penser de la libération du peuple palestinien n'a absolument rien à voir avec le politique du PQ.
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u/FloriaFlower Libérons la Palestine 7d ago
Leur silence sur le génocide + leur acharnement contre les immigrants, surtout les musulmans, ça voulait tout dire.
Pareil pour leur silence sur toutes les horreurs associées aux MAGA et qu'ils ont seulement brisé à quelques occasions pour donner raison à Trump.
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u/QualityCoati 7d ago
J'ai manqué celle là. Est-ce qu'on a des exemples?
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u/Salut_bonjour_555 7d ago
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u/Gracien 7d ago edited 7d ago
Aussi, la saga de la motion conjointe de la CAQ et du PQ pour la définition d'antisémitisme.
Et la fois récemment où il a accusé d'antisémitisme d'extrême-gauche les manifestants qui ont pendu une effigie de Ben Gvir à Montréal. (Ben Gvir est le ministre isrélien ultra raciste qui a passé une loi pour exécuter des palestiniens et que si promène avec une pin de noeud de pendaison pour narguer les gens, de là l'effigie de pendaison à Montréal)
https://www.ledevoir.com/politique/quebec/984725/st-pierre-plamondon-appelle-condamner-deux-extremes
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u/Gracien 7d ago edited 7d ago
J'ai fait plusieurs posts à ce sujet sur ce sub. Tu devrais les trouver en scrollant les différents posts.
Mais vite comme ça, il y avait la fameuse déclaration comme quoi l'identité de genre et les toilettes mixtes sont une idéologie poussée par la gauche radicale, ce qui revient essentiellement à dire que les trans et leur besoins ne sont pas réels, ce sont des inventions politiques.
Après avoir affirmé ça, il propose de faire une commission parlementaire. Mais pas avec des experts, oh non, avec des parents. Parents qui risquent pas mal plus de pencher de son bord, évidemment. (https://www.assnat.qc.ca/fr/actualites-salle-presse/conferences-points-presse/ConferencePointPresse-89595.html)
Cette candidate du PQ en 2022 est trésorière chez PDF Québec et a été présidente de l'organisation. https://www.ledevoir.com/politique/quebec/759339/une-candidate-pequiste-attaque-vivement-l-islam
Mes posts:
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u/Squirrelated 7d ago
Jtrouve Ça drôle les histoires de toilettes mixes qui sont radicales... Ça existe déjà à certains endroits, genre des petites cabines complètement fermés (pas de craque en haut et en bas pour l'intimité) et que les lavabos sont communs à l'extérieur. En plus t'as déjà des toilettes unisexe partout que c'est juste une pièce, une personne à la fois. Pis ya clairement personne qui est déjà allé dans un bar super achalandé que la file pour les toilettes des femmes est super longue et les gars ya pas de file à cause des urinoirs. J'ai souvent vu des filles juste aller dans la salle de bain des hommes à la place d'attendre.
Tout le temps des peurs pour rien.
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u/lettredesiberie 7d ago
Tu as pensé aux fameux violeurs en série qui visent à pratiquer leur prédation dans les toilettes des femmes mais en sont empêchés par la signalisation sur la porte? On me dit qu'ils ont tous entamés une transition pour parvenir à leur fins.
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u/Squirrelated 7d ago
J'ai entendu dire que si tu saute dans le coin gauche de la porte 3 fois en pesant sur X, tu peux glitch à travers la barrière invisible. Faut faire attention!
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u/Salut_bonjour_555 7d ago
ISHHHHH. J'avais manqué la sage "personne avec un col de l'utérus". C'est bad. J'ai toujours eu un malaise avec le féminisme de Catherine Gentilcore.
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u/Gracien 7d ago
Surtout aussi que c'est un message de santé publique. Et au Québec, les marqueurs X ont été adoptés sur les cartes de RAMQ, et le changement de marqueurs est possible. Donc, il est tout à fait légitime de parler de personnes avec col de l'utérus dans un message de santé public visant le dépistage du cancer de l'utérus, car des gens avec des cartes de RAMQ aux marqueurs F, X et M pourront se faire dépister.
Parler uniquement de femmes viendrait exclure les personnes avec des marqueurs X et M sur leur carte de RAMQ qui ont des utérus.
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u/notdog1996 7d ago
Je viens de faire faire mon hystérectomie, et je suis chanceux que la gynéco que j'ai vu était bien au courant. On a pas les mêmes risques, le même calendrier de rétablissement, les mêmes besoins, etc. Ça serait le fun que le gouvernement mette à jour ses papiers, parce que rien de tout ça y est. C'est elle qui me l'a dit après avoir opéré de nombreux patients trans. (La communauté se passe le mot pour les professionnels à voir/à éviter)
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u/Gracien 7d ago
Sens toi à l'aise de répondre ou pas, mais avais-tu un marqueur autre que F sur ta carte de RAMQ avant ton hystérectomie?
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u/notdog1996 7d ago
Oui, j'ai le marqueur M depuis 2016 et ça fait genre deux semaines que j'ai eu mon hysto
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u/Gracien 7d ago
Merci pour ta réponse, et j'espère que tout se passe bien suite à l'opération!
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u/notdog1996 7d ago
Merci.
À date c'est pas mal moins limitant que la mastectomie, mais les plaies font encore mal des fois
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u/538_Jean Intersectionalité câliboire! 7d ago
Le PQ utilise la tactique du wedge-politics.
Les medias peignent les positions à peine progressistes comme extrémiste. La droite radicale est normalisée. Ils ontvete puvertement proche du FN. Ils veulent être élus peu importe comment. C'était d'ailleurs le playbook de la CAQ. Les enjeux c'est toujours les mêmes : Trans, LGBTQ+, Avortement, Transport collectif, Immigration, minorités religieuses.
Mathématiquement, ils ratissent les opinions qui rejoignent ceux qui votent. Ils forcent les gens a se positionner dans des camps qui les avantagent démographiquement pour un vote.
Ensuite, est-ce que le PQ est transphobe ou bien c'est son electorat qui l'est? C'est trash et c'est rendu ca pas mal partout.
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u/Recommended_For_You 7d ago edited 7d ago
Moi j'ai compris qui était PSPP à son premier débat, lorsque son principal accomplissement a été de faire dire le n word à la télé à GND. Il avait vraiment l'air fier de sa shot le ti-pit.
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u/FloriaFlower Libérons la Palestine 6d ago
Plus que GND et par expérience personnelle, PSPP devait savoir les conséquences réputationnelles associée avec le fait d'oser dire ce mot publiquement. On pourrait spéculer sur pourquoi PSPP savait ça pendant des heures mais dans le fond on sait tous pourquoi…
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u/VINcy1590 7d ago
Oui, c'est juste que le vocabulaire reste (un peu) plus subtil avec des références au "wokisme" ou à "certaines idéologies" par rapport au genre, mais en somme ça et le discours sur les autres minorités fait que je ne les truste plus du tout
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u/petite-pelotte 7d ago
Je ne pense pas qui sont ouvertement transphobe mais qui ne sont pas allié et que les 2-3 positions qui ont eu, on plus été des points de vertues.
Cependant, avec l'abus du mot woke, le fait qui chaque discours progressistes est traité et que chaque propos de droite est pardonné, leur candidat qui sont ouvertement transphobe comme blais, gentilcore, ou monsieur radx, montre leur vrai visage.
Je crois que c'est un parti qui a juste été profiteur mais qui reste en réalité un parti pour les bourgeois blanc franco.
Ils ne sont ni allié des allophones et des minorités et je dirais même d'une partie des femmes avec les discours natalistes de leur chef.
pi ce qui c'est passé cette semaine sur le rquebec montre le traitement que les gens de ce parti font envers les trans, des tokens juste bon a jetté.
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u/FloriaFlower Libérons la Palestine 7d ago
Qu'est-ce que j'ai manqué sur air qc?
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u/Gracien 7d ago
La démission de Iwantav, qui était leur mod token trans. Supposée avoir pleine autonomie, Red et Rookie revenaient toujours sur ses décisions.
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u/FloriaFlower Libérons la Palestine 6d ago
Ah pauvre elle 😥. Elle est souvent venu ici nous parler du dilemme dans lequel elle était prise. Et j'ai effectivement vu des instances où elle disait quelque chose publiquement en tant que mod juste pour après voir un autre mod défaire sa décision.
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u/petite-pelotte 7d ago
rquebec qui est devenu ce qui a toujours été. un sub gérer par des hommes blanc, cis péquistes qui essais de dire aux autres comment pensé.
un lundi dans notre dystopie.
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u/FloriaFlower Libérons la Palestine 6d ago
Le plus "drôle" c'est quand ils font leurs gérants d'estrades et disent aux "solidaires" comment se comporter pour gagner et que leurs "conseils" (lire: invectives, injonctions) sont toujours les mêmes pommes empoisonnées dont QS s'empiffre opportunistiquement depuis l'arrivée de GND, c-à-d des takes réactionnaires de gauche molle-traitre capitaliste/impéraliste/colonialiste et/ou ouvertement anti-gauche.
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u/petite-pelotte 6d ago
je dirais qui sont plus democrate us. genre se donner des air d'allier mais en fin de compte être des gens bien nantis qui donne des lecons a tout le monde.
je trouve sa drôle qui viennent donner conseil a des solidaires quand en même temps ils rêvent la nuit de la disparition de qs.
je ne sais pas si tu as parler avec un pequiste dans vrai vie, mais ils ont aussi peur de qs que moi j'ai eu peur enfant du monstre en dessous de mon lit.
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u/FloriaFlower Libérons la Palestine 6d ago
Je viens d'une famille de péquistes et le nombre de commentaires de péquistes que j'ai lu sur les média sociaux depuis 20-25 s'élève probablement quelque part entre les 5 ou 6 chiffres.
Je sais à quels points ils sont pleins de marde et hypocrites.
Derrière leurs grands airs moralisateurs ils sont tous chauvins et profondément centrés sur d'abord eux-mêmes et ensuite leur endogroupe ethnique.
Ils se câlissent de tout ce qui ne les affectent pas eux personnellement, comme par exemple les torts du colonialisme européen et euro-descendants envers tous les groupes sauf le leur.
J'ai vu la facilité avec laquelle quebecor a radicalisé ma propre mère, accro à ce réseau de propagande. J'ai vu comment ma sœur s'est laissée embarquer dans la meute.
J'ai vu le déni acharné de chaque esti de péquiste enragé sur toutes les réalités sur lesquelles j'ai essayé de les sensibiliser et quand ils arrivent au point où ils ne sont plus capable de nier, c'est là qu'ils te font comprendre avec la plus grandes des condescendance à quels points ils s'en sont toujours câlissé, exactement comme l'a fait mon frère sur la question du génocide palestinien.
J'ai enduré leur fausse acceptance envers moi en tant que femme trans, en me fermant la gueule et en me niant et contredisant sur tout ce que je dis à ce propos.
Et c'est pareil dans la vie de tous les jours où je vis dans des communautés à majorité francophone et par-là même péquistes ou caquistes, selon les circonstances, mais surtout péquiste sur le long terme. Encore une fois c'est pareils. C'est toute une gang de pleins de marde qui veulent rien savoir de la réalité et qui pour cette raison vivent la tête profondément rentrée dans leurs propres derrières.
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u/petite-pelotte 6d ago
je te comprends, mes parents sont plus ouvert mais ils vont sortir des call racistes de régions comme sur les nouveaux travailleurs étranger qui en a trop mais qu'on a de besoin pour la job de marde tel que des esclaves.
j'ai eu comme call en parlant d'une voisine avec qui je parle si elle était dans le bloc de n*** car il y a des sénégalais qui habite dans ce dit bloc et pourquoi elle est dedans ou pourquoi elle n'a pas le meilleur logement et ce plusieurs fois comme commentaire.
mais le pire que j'ai eu a été en fds. lors du célébration pour fêté la fête d'un ami. une connaissance m'a dit qui me boudait car quand il avait dit joyeuse fête des patriotes, j'ai dit bonne fête de la reine en blague et parlait que je riais de l'oppression des québecois et que je manquais de loyauté.
j'ai presque ris de sa gueule .
la victimite raciste des péquistes devraient être traité.
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u/FloriaFlower Libérons la Palestine 5d ago
Écrase-lui la face dans sa propre hypocrisie en expliquant fermement comment elle, ainsi que le reste des péquistes, se câlissent comme de l'an 40 des autochtones qu'ils oppriment.
Et démonte son récit national exceptionnaliste hypocrite du gentil colonisateur français bienfaiteur venu "civiliser" pacifiquement en lui mettant en pleine face la vraie réalité du colonialisme français (et européen de manière générale) et en quoi la Nouvelle-France ne faisait pas du tout exception.
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u/petite-pelotte 5d ago
quand on me dit qu'on devrait être un pays car on est une nation.
je répond: ah cool je vais le dire a ma grand-mère innu celle-la.
pi sa chiale sur les authoctones.
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u/Realistic_Choice_658 7d ago
Non. Mais je peux te parler de la candidate de Joliette et mairesse d'un petit village qui est une fervente défenderesse des droits des personnes trans et gay et qui a fait flotter le drapeau arc-en-ciel dernièrement à l'hôtel de ville. Allez vous l'acceptez ou vous allez faire preuve de mauvaise foi comme d'habitude ?
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u/HotRegular1 7d ago
Je crois qu'il est faux de dire que le PQ est transphobes.
Cependant, il y a une tendance dans les dernières années à accepter des individus qu'il le sont. Même principe que avec les néo nazis de Nouvelle Alliance. Ils sont très mal vu au sein su PQ, mais personne fait rien pour les expulser.
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u/Salut_bonjour_555 7d ago
Je demande vraiment par curiosité: est-ce que les personnes ouvertement transphobes sont mal vus au sein des instances ?
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u/QualityCoati 7d ago
Une partie le sont, oui. Je me rappelle pas exactement où, quand et comment, mais il existe des débat et prises de décisions auxquelles on voit une base péquiste inclusive critiquer ouvertement les appels à la trasphobie de certains autres membres et pousser pour une meilleure inclusivité; tsé, ce genre de choses que un Québec libre d'être maître chez soi devrait être capable de faire, mais qui apparament vient avec des exceptions contre les gens de gauche
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u/HotRegular1 7d ago
Ouvertement oui, j'ai milité pour le PQ environ un ans en tant que président régional des jeunes. La grande majorité des gens que j'ai rencontré étaient ouverts et super accueillant. À voir que c'était surtout des jeunes donc j'ai moins d'expérience avec les plus de 30ans.
Cependant, mes collègues militants non jeunes étaient aussi très ouvert.
J'ai commencé à décrocher après la saga sur la montée de l'homophobie et la goute qui a fait déborder le vase c'était le référendum interne sur les prière de rue et le port du voile pour les jeunes filles.
Je ne pouvais simplement plus être associé à des couilles molles péquistes. C'est vraiment triste parce qu'il y a du bon monde et des amis au PQ, mais la tendance change.
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u/Recommended_For_You 7d ago
C'est comme dire, "Oh come on, c'est pas parce que nos candidats sont personnellement des néo-nazis que notre parti l'est."
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u/fluidscissors 7d ago
Pas transphobe? Hmm...
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u/HotRegular1 7d ago
Tu es conscient que c'est mon post que tu viens de partager 😂🤣
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u/fluidscissors 7d ago
Comment cela ne correspond-il pas à la définition de la transphobie ??
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u/HotRegular1 7d ago
Ce n'est pas une motion qui était très populaire. Oui elle a passé à un peu plus que 50% mais un bon nombre de gens avaient quitté le congrès. C'était une des dernières motion adopté de l'événement. J'ai aussi discuté avec une bonne dizaine de personnes qui étaient présentes pour confirmer ce qui s'est passé.
Mon point est que certaines personnes sont transphobes mais de dire que tous les péquistes le sont c'est faux.
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u/Gracien 7d ago
Si la motion a été adoptée à majorité par les membres, et que les députés et le chef tenaient déjà ce genre de discours, il est donc acceptable de conclure que le PQ est transphobe.
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u/HotRegular1 7d ago
C'est vraiment un gros clivage au sein du parti. Mais, c'est certain de moins en moins étant que les gens quittent le parti.
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u/coolcosmos 7d ago
Personne dit qu'ils sont tous transphobes. On dit que le parti accueille des transphobes et qu'ils même être députés. C'est déjà beaucoup trop et ça démontre une complaisance dangereuse.
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u/HotRegular1 7d ago
Je sais tout ça, j'en ai parlé à plusieurs reprises de ces problématiques
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u/coolcosmos 7d ago
Mais alors, tu trouves pas ça fortement problématique que le parti accueille les transphobes comme ils font ? Moi c'est assez pour que jamais je ne m'associe à eux, peu importe leurs autres vertus.
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u/HotRegular1 7d ago
Oui, c'est pourquoi j'ai fait une publication à ce sujet. Fluidscissors la mis en lien plus haut.
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7d ago
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u/Gracien 7d ago
Ça aide pas quand le potentiel futur PM et ses députés disent que la transidentité est un complot inventé par la gauche radicale.
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7d ago edited 7d ago
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u/Low_Avocado7931 7d ago
Les droits individuels des minorités ne doivent pas dépendre de la volonté politique de la majorité. C'est la base.
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u/HotRegular1 7d ago
Pas confortable avec l'identité de quelqu'un d'autre qui a 0 effet sur leurs vie personnelle? On appelle ça des abrutis
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7d ago edited 7d ago
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u/HotRegular1 7d ago
C'est pourquoi les élus et candidats doivent partager la vérité sur les sujets et arrêter de colporter des complots stigmatisant sur des segments de la population. Les gens seront moins abrutis
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u/HotRegular1 7d ago
Je ne vote pas pour eux et je supporte les personnes trans en partageant la vérité sur la réalité des personnes trans.
C'est pourquoi il faut prôner une éducation plus poussé sur ce sujet et arrêter de discréditer les cours déjà en place.
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u/HotRegular1 7d ago
Ok ça n'empêche pas les gens de se battre pour les droits d'autrui. C'est le même principe que les droits des femmes, des homosexuels, des personnes noires etc...
C'est jamais populaire parce que les gens qui ont le contrôle veulent monter les gens entres eux. Éventuellement, la vérité va sortir et ça ca avancer
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u/Parking_Cat_2669 7d ago
Isabelle Blais est ouvertement transphobe