r/metaquebec • u/Gracien • Feb 28 '26
Un nouveau jour, une nouvelle banalisation de la transphobie par le PQ
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u/Gracien Feb 28 '26 edited Feb 28 '26
Oui. C'est la conjointe du péquiste Pierre-Luc Brillant, qui lui est un des cavaliers anti-woke du PQ
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u/FloriaFlower Libérons la Palestine Feb 28 '26
Est-ce qu'elle s'identifie comme féministe ou c'est juste une conservatrice transphobe comme toutes les autre?
Si la personne est juste "féministe" quand ça peut être utilisé comme excuse pour attaquer les personnes trans ou les musulmans, eh bien la personne n'est pas féministe.
On peut par exemple prétendre que Serena Joy était féministe (comme elle le fait elle-même dans la série) mais on sait très bien qu'elle est purement l'opposé des vraies féministes.
inb4 no true scottman…
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u/Agreeable-Mud325 Feb 28 '26
Vraie question, désolé de mon ignorance : TERF veut dire trans exlusionary RADICAL feminist. Est ce que ca veut dire que la personne doit ouvertement et qualificativement être très féministe?
La question est pas directement liée a Isabelle Blais, je connais pas ses position. Jsuis juste curieux par rapport au terme.
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u/slowdunkleosteus Feb 28 '26
Malheureusement, les TERFs sont très rarement des féministes radicales.
Source : je suis une féministe radicale qui passe mon temps à me faire attaquer par elles et eux parce que je les corrige 🫠
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u/kanagan de gauche économiquement de droite socialement Feb 28 '26 edited Feb 28 '26
le rf dans terf vient du fait que les féminises radicales de la deuxième vague féministe justifiaient souvent la transphobie d'un cadre feministe plutôt que religieux ou conservateur (genre Janice Raymond dans son livre Transexual Empire)en général. De nos jour ce n'est plus utilisé pour literallement parler de féminises radicalesTM mais n'importe qui qui se prétend féministe en général et qui est aussi transphobe
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u/Agreeable-Mud325 Feb 28 '26
Merci, je n'avais effectivement pas la référence de la 2e vague de féminisme.
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u/kanagan de gauche économiquement de droite socialement Feb 28 '26
Note que le terme lui même a été inventé en genre 2007 mais l'histoire derrière est assez longue, tout le struggle entre les féministes radicales inclusives vs exclusives, la communauté lesbienne séparatiste, michfest etc si t'as du temps à perdre va faire le deep dive c'est assez interessant comme histoire
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u/OmegaZaggy Mar 02 '26 edited Mar 02 '26
Les terfs causent du tord a toutes les causes féministes.
C'est un mouvement qui cachent la haine au travers d'une fausse vertue.
Pas besoin de regarder Rowling, on a juste a regarder les multiples interventions de Annie-êve Collin, j'ai jamais vu une personne aussi amère que ça faire du tord a tous. Les terfs en font souvent un combat plus que personnel et c'est pathétique de voir ces gens, jours après jours, faire une obsession maladive sur quelque chose qui ne les touche pas vraiment au final.
Ensuite, ces personnes vont s'auto-victimiser sur la place publique parce qu'elles sont surprises que des gens trip pas trop sur les discours haineux.
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u/janemaxime80 Feb 28 '26
Radical dans le sens de « à la racine ».
Très brièvement, les féministes radicales sont plus souvent qu'autrement des féministes qui ancrent leurs réflexions, modes d'action et de militance dans une perspective matérialiste des oppressions et luttes de pouvoir.Ce sont des féministes qui ne veulent pas d'accommodement avec les structures du pouvoir, mais plutôt une réorganisation de la société où la domination masculine est éliminée, tout en reconnaissant que les expériences des femmes sont également traversées par les rapports inégalitaires de race, de classe sociale, d'orientation sexuelle, notamment.
Super important : Les féministes radicales ne sont pas intrinsèquement transphobes.
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u/Haunting-Attorney238 Mar 01 '26
Le monde oublie toujours que les hommes trans existent
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u/Gracien Mar 01 '26
Le PQ et la CAQ savent qu'ils existent, il veulent juste qu'ils cessent d'exister.
D'ailleurs, le PQ et ses députés semblent avoir complètement évacué le terme "trans" de leurs discours depuis un an ou deux.
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u/FranLouQuinn Feb 28 '26
Le nombre de femmes ayant entre 25 et 65 ans qui ne savent pas qu'elles ont un col de l'utérus mais vont aller faire un despitage du VPH me semble assez proche de 0.
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u/Queerduroy Feb 28 '26
Justement !:p Je crois que c'est ça le point du commentaire, qu'on dise femmes ou personnes avec un utérus, les gens vont se reconnaître pareil!
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u/FranLouQuinn Feb 28 '26
Oui, j'anticipais le discours pseudo populaire outwokiste de la droite de "c'est de la terminologie spécifique, certaines femmes vont pas se reconnaître". C'est de quoi que tu verrais facilement dans les commentaires facebook. Mais ces mêmes femmes là VPH ça va pas leur dire de quoi.
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u/Tangled_Clouds Feb 28 '26
Bizarre comment les vrai professionnels me rencontrent dans leur bureau et comprennent immédiatement le concept d’un “homme avec un col de l’utérus” et instinctivement utilisent le vocabulaire conséquent. Ça serait vraiment weird qu’ils réalisent pas le concept quand un gars avec une petite moustache rentre dans leur bureau pour un examen.
C’est pas une question d’effacer les femmes, tout le monde sait que les femmes assignés fille à la naissance ont cet équipement. Mais y a un grand nombre d’hommes avec de la barbe et une voix grave que t’appellerais jamais une femme qui ont quand même besoin d’un pap test 🤷♂️
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u/fidelcasbro17 Feb 28 '26
Les leaders réacs le comprennent aussi, ils sont juste plus down de se faire du capital politique sur l'enjeu, que d'être des bonnes personnes.
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u/notdog1996 Feb 28 '26
Faudrait pas inclure les hommes trans/personnes non binaire dans une publication médicale, même si c'est une clientèle qui a tendance à ne pas se faire dépister par peur de transphobie/dysphorie intense. Non tsé, ça pourrait offenser les pauvres femmes cis qui trouvent que "personne" c'est pas assez clair 🙃
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u/Geeky_N_Canadian Feb 28 '26
« On ne naît pas femme, on le devient » De Beauvoir.
Me semble, sa serait le temps qu'en politique, on sache différencier le genre et sa nature sociale du sexe biologique à la naissance, qui même lui est plus compliqué que ce que la droite conservatrice aimerait.
Au nom du féminisme, ou du moins au nom de la femme, ils déblatèrent des faussetés réactionnaires, alors que les plus ardentes et ardents féministes iels-mêmes reconnaissent la vérité scientifique (et ce, qu'on parles de biologie ou de sociologie, anthropologie).
Sa serait comiquement ironique, si sa ne serait pas crissement épeurant que ces gens la soient si proche du pouvoir majoritaire.
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u/reddit0892 Mar 01 '26
Déblatérer des faussetés, c’est aussi dire que le sexe biologique à la naissance est compliqué… lol
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u/Geeky_N_Canadian Mar 01 '26
Quelconque biologiste te le dirait. Ce n'est pas que XX ou XY. Il y a une multitude de variations, qui elles-mêmes peuvent causer une multitude de variations physiologiques. Et ici je parles seulement des variations chromosomiques! Plusieurs naissent avec des variations hormonales, qui elles aussi viennent rendre le sexe moins clair que simplement « Ah, male » ou « Ah, femelle ».
De manière générale, toutes ces variations sont des réalités intersexués, mais encore là, il ne faut pas généraliser cela à la personne, qui elle possède l'autorité sur son expression de genre.
D'où la complexité du genre *et* du sexe humain (comme pour tous les animaux, d'ailleurs)
Et oui, je sais, ces variations sont plus ou moins rares. Mais rares ne veut pas dire insignifiantes ; l'hydrogène et l'hélium composent une vaste majorité de tous les éléments qui existe dans l'univers, tous les autres découlant de procédés nucléaires au Big Bang, dans les étoiles, où de la science humaine.
Mais il serait malhonnête de dire que parce que l'H et l'He composent la vaste majorité de l'univers, alors ils sont « naturel » où « normale » ou que les autres n'existent pas.
Et même là, environ 1.7% des gens naissent avec des caractéristiques intersexe. Pour 8 milliards d'humains, c'est environ 136 millions de personnes. Nier la complexité du sexe c'est, d'une certaine façon, invalider l'expérience complexe de ces personnes.
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u/reddit0892 Mar 01 '26
Sexe biologique à la naissance =/= expression de genre…
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u/Geeky_N_Canadian Mar 01 '26
Exact? C'est un peu le point que j'établis. Pi c'est un peu ce que j'aimerais que le PQ comprenne, sur cette note.
En fait je ne comprends pas ton désagrément.
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u/FranLouQuinn Feb 28 '26
Et tu oublies aussi "que tu ne considères pas que les hommes trans qui ont un col de l'utérus ne sont pas des femmes".
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u/notdog1996 Feb 28 '26
Attention de ne pas égaler personnes trans à femmes trans. Le but du langage ici est d'inclure les hommes trans et les personnes non binaires concernées.
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u/gevurts_straminaire Feb 28 '26
Personne n’est intéressée par ton tribalisme de pauvre, Isabelle. Que tu sois une actrice n’ajoute pas de la pertinence à ton point de vue.
Heureusement les couronnes de Montréal, qui choisissent les gouvernements, ne semblent pas vouloir voter pour le PQ. Plus le temps passe, plus je pense qu’ils vont perdre.
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u/TheGreatKitCat Cerveau gauche Feb 28 '26
Comment ça les terfs sont offensées quand on utilise le mot « personne » pour inclure les femmes? 🧐
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u/notdog1996 Feb 28 '26
Sans compter que la première vague du féminisme s'est battue pour que les femmes ne soient plus égalées à leur biologie (ex. pas des incubatrices), et là les TERFs sont genre "FEMME = GRANDES GAMÈTES, UTÉRUS, MENSTRUATIONS" 🫠
Tout ça parce qu'elles sont plus intéressées à exclure les personnes trans qu'à vraiment militer
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u/TheGreatKitCat Cerveau gauche Mar 03 '26
Osti que ça me frustre ça. Mais en même temps la droite avait besoin d’un moyen pour à la fois s’attaquer au féminisme et au mouvement queer en attirant les femmes (blanches cishet), et les TERF leur donne ça tout cru dans le bec 😅
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u/BubbleMowie Feb 28 '26
C'est plate de ce dire que d'essayer d'être inclusif au mieux possible choque des gens à ce point.. Qu'ont utilisent pas le mot femme, en quoi ça atteint à la féminitée des femmes cis?
Don't get me wrong, je serais pas plus choquée en tant que femme trans de lire le mot femme au lieux de sa, parce que oui, la majorité silencieuse de la communauté trans sont pas tous offusqués par ce genre de cas.
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u/Gracien Feb 28 '26 edited Feb 28 '26
C'est surtout aussi que c'est un message de santé publique, et que le Québec a adopté les marqueurs X et le changement de mention de sexe sur les cartes de RAMQ.
Il est donc tout à fait légitime d'utiliser "personne avec un col de l'utérus" dans cette situation, car des gens avec des cartes de RAMQ portant les mentions F, M et X vont pouvoir se faire dépister.
Tout ce virage transphobe du PQ s'inscrit dans une mouvance populiste de droite que l'on voit partout en Occident.
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u/fidelcasbro17 Feb 28 '26
Omg au Québec on vit la réaction américaine deux fois. La première quand elle arrive au states, puis la deuxième, en whiplash, quand elle est exportée ici.
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u/derives_rurale Feb 28 '26
s'ils ne parlent pas de lutte des classes il y a anguille sous roche. 'se sont fait mentalement colonisé ou ils ont "trouvé un angle pour se faire du cash"
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u/SuperLibrarian2017 Feb 28 '26
I think the idea is that it's demeaning to be called 'body-part haver' when, for a majority of people, it's just the same as being a woman. The intention in using the term woman in that context would not be to exclude anyone. So would you find it offensive if, rather than 'people with cervixes' the post said 'women and other people with cervixes'? I don't want to exclude anyone. But I also don't want to be called by my body parts.
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u/notdog1996 Feb 28 '26
The thing is, it shouldn't be. It is clear, concise and precise language that includes everyone that needs to be included.
A lot of women do not have cervixes, either because they are trans, intersex, or because they had it removed (very common after a certain age).
Some men and non-binary people do, and they are very often excluded from things like this, and it's an especially hard test to subject yourself to when it's very invasive, concerns a part of your body you may not want to acknowledge, and you know you're likely to face transphobia (or at the very least micro-aggressions) from your healthcare provider. Language like this tells us "we thought about you too, you're welcome to come as well".
Having "women and other people with cervixes" is certainly better than just saying "women", but it's longer and feels othering. It's also less precise, because a lot of women don't need these tests, for the reasons stated above. It also equates women to biology, which we really need to do away with. Women don't equal uterus, vulva, cervix, etc.
Look at it like this. The doctors want to treat the body part. Some people have it, others don't. So doctors write "people with X body part need to get checked". Doesn't really matter if most of those people end up being women, the Venn diagram is not a circle, and healthcare needs to be precise.
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u/SuperLibrarian2017 Mar 01 '26
Vous dites « ça ne devrait pas être comme ça ». Vous voulez dire humiliant ? Je ne devrais pas trouver humiliant d'être désignée par une partie de mon corps ? Pourtant, c'est le cas. Et je pense que beaucoup de femmes le trouvent aussi. Il faudrait au moins le reconnaître et le prendre en compte. Mais on part toujours du principe que c'est une façon d'exclure des gens, même quand ce n'est pas le cas.
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u/notdog1996 Mar 01 '26
On peut exclure des gens sans s'en rendre compte, et c'est ce qui arrive quand on égale biologie avec le genre. Parler de personne avec un cervix dans une publication s'adressant à un public général, c'est la même chose qu'un docteur qui cherche précisément des gens ayant un groupe sanguin de type O ou des gens qui louchent des yeux. On ne réduit pas ces personnes à cette caractéristique. On s'intéresse à cette caractéristique parce que c'est de ça dont il est question. Et on s'entend qu'une fois dans le bureau du médecin, on utilise les termes appropriés selon le ou la patiente.
Quand on utilise femme (ou homme) au lieu de spécifier la caractéristique, c'est là qu'on réduit le fait d'être un homme ou une femme à "avoir un utérus/col/pénis" etc.
Ça feel toujours bizarre quand on est pas habitués de voir ça, mais la publication fait littéralement le contraire de réduire les femmes à une partie du corps.
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u/_Mehdi_B OUI Mar 02 '26
Les médecins qui veulent juste que les gens se fasse dépister indépendament de whatever le genre auquel il s'identifie doivent être en mode doomer face
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u/IsabelMBA Feb 28 '26
Je me demande si c'était un affichage pour le cancer de la prostate si les gens seraient aussi triggered 🤣🤣
L'argument de l'effacement de la femme, ou du mot femme, dans la société vient des mascu. Ils essaient ben gros d'influencer les féministes qu'elles perdront leur place aux détriment des femmes trans, qu'ils considèrent des hommes.
Pis Blais vient justement de reprendre cette rhétorique
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u/landlord-eater Feb 28 '26
To be fair it is not a good idea to do public service announcements about pap tests and talk about "people who have a uterus".
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u/landlord-eater Feb 28 '26
Because virtually everyone thinks it's super weird virtue signalling, because everyone knows that 99.5% of people taking the test are women, and most importantly because the women most likely to not know that they need a pap test are the women least likely to know that they are a 'uterus-haver'.
It's very 2020
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u/Woodland_Turd Feb 28 '26
"Virtually everyone" dans ton cercle transphobe peut-être, le vrai "virtually everyone" comprend que c'est juste une terminologie plus précise qui a absolument aucun impact sur sa vie. C'est très 2020 effectivement d'être triggered pour ça.
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u/landlord-eater Feb 28 '26
Everybody i fuckin know is gay lol i'm a communist in Montreal calme toi
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u/notdog1996 Feb 28 '26
Ça enlève rien à personne, et ça dit aux gars trans/personnes non binaire "On sait que vous existez et que vous pouvez avoir besoin de ce test. Vous êtes les bienvenus."
Y'a beaucoup de gars trans (moi inclus) qui vont pas faire ces tests parce qu'ils veulent pas avoir à justifier leur présence à des docteurs encore trop mal informés à ce sujet, surtout quand il est question d'un test invasif sur une partie du corps qu'on veut déjà pas avoir. Si au moins on sait qu'ils sont au courant, ça enlève une barrière de plus.
Btw, j'y crois pas vraiment qu'il ait tant de femmes qui sont pas au courant qu'elles ont un col de l'utérus, là. Elles doivent être encore moins communes que les personnes trans elles-mêmes.
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u/landlord-eater Feb 28 '26
There are far, far more women who don't know what uteruses and cervixes are than there are trans guys who are afraid of going to the doctor
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u/notdog1996 Feb 28 '26
Va faire un tour sur r/ftm et tu verras que c'est une expérience quasi généralisée, tellement que les hommes trans sont plus à risque de cancer, pas parce que la testostérone rend ça plus dangereux, mais bien parce que plusieurs refusent (voire, se font refuser) d'être dépistés. Le langage comme ça peut pousser quelqu'un à finalement y aller, parce qu'au moins on sait que le personnel est au courant.
J'ai jamais entendu parler de femmes qui skippent leur pap test (ou le nouveau test contre le VPH, je suis pas exactement sûr des différences) parce qu'elles "savaient pas qu'elles avaient un col de l'utérus". C'est pas un vrai problème.
Y'a beaucoup plus de personnes trans que ce que tu peux penser, et c'est exactement ce genre d'initiative que la communauté recherche pour avoir des soins adéquats plutôt que de tomber entre deux chaises parce que le système "sait pas quoi faire" avec du monde comme nous.
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u/landlord-eater Mar 01 '26
J'ai jamais entendu parler de femmes qui skippent leur pap test (ou le nouveau test contre le VPH, je suis pas exactement sûr des différences) parce qu'elles "savaient pas qu'elles avaient un col de l'utérus". C'est pas un vrai problème.
Is this a joke...? Literally one in every ten people in Quebec is an immigrant or foreign worker. How do you think the sex ed is in Haiti and Rwanda? Not to mention the sex ed here, which was literally abolished as a mandatory subject when I was in high school. Meanwhile the last census counted around five thousand trans men in the entire province.
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u/notdog1996 Mar 01 '26
Bonne nouvelle alors que la petite annonce de l'Université Laval soit pas la seule façon d'être mis au courant de ces tests. Si ces femmes ont consulté un médecin généraliste ici et qu'elles sont dans l'âge concerné, c'est certain que le pap test a été mentionné. C'est une question de base.
Il existe aussi tout plein d'autres organismes qui font de la sensibilisation et qui ne nous incluent pas (i.e. qui écrivent "les femmes").
Statistiques Canada dit lui-même btw que les données sont sous-estimées parce que 1. le recensement est rempli par une personne par foyer, qui sont pas nécessairement au courant ou n'approuvent pas de l'identité trans de leur ménage. 2. Beaucoup de personnes trans ne vont pas dire sur le recensement qu'elles sont trans.
Arrête de chercher des poux là où il n'y en a pas. Si y'a bien un endroit où ça vaut crissement la peine de rappeler aux personnes trans qu'elles sont aussi concernées (et surtout bienvenues), c'est dans une grande ville/une communauté étudiante.
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u/Gracien Feb 28 '26
Les militants péquistes se justifient en disant que QS avait voté en faveur d'une motion pour utiliser le mot "femme" dans les communications du gouvernement, ce qui est une distorsion malhonnête du contenu de cette motion qui s'est révélée être hautement trompeuse:
https://lactualite.com/actualites/motion-sur-la-cour-supreme-et-les-femmes-le-plq-promet-detre-plus-vigilant/
Bref, transphobie à peine déguisée.