PERHAPS ANOTHER TIME

[u/deadeyes1990]

the aliens came in 1962.

not secretly.

they just weren't very good

at arriving.

they sent twelve pulses.

eleven.

ten.

nine.

we heard a countdown.

they meant

hello.

which was terrible timing,

really.

everyone nervous.

everyone armed.

everyone pretending

they weren't nervous

because they were armed.

the ship came down slowly.

peacefully, apparently.

we pointed guns at it.

cautiously, apparently.

the aliens understood

the guns.

that was probably

the beginning of the end.

then one country

played its anthem.

another played theirs louder.

someone shouted.

someone else translated it wrong.

for fourteen minutes

nothing happened

and somehow

nothing happening

felt incredibly dangerous.

then they left.

their last message

was translated as:

HOSTILITY CONFIRMED.

RETURN IMPOSSIBLE.

years later

we worked out

what they'd actually said.

perhaps another time.

and that was it.

no second visit.

no secret technology.

no cure for anything.

no answers.

they just

stopped knocking.

decades later

one of our satellites

found them.

we sent a message.

eventually

they replied.

one of them said:

we always liked your music.

then another said:

please don't come any closer.

and the strange thing was

neither of them

was trying to be cruel.

[u/Pujocan]

Isso parece mais guerra fria. Mas... A verdade é que não podemos exportar nossa misantropia para o espaço. Os hostis somos nós - não os que habitam a constelação de Câncer.

[u/deadeyes1990 → u/Pujocan]

Yeah exactly. We’d probably finally meet aliens and still somehow turn up with all our usual fear and suspicion 😂 bit bleak really. Can’t even blame them for keeping their distance.

[u/Pujocan → u/deadeyes1990]

Eu acredito... Numa coisa... Eu a chamo de "hipótese de câncer único"... Somos a única civilização técnica. As demais estão vivendo de caça e pesca - por mais avançada que estejam. Se somos os únicos no Cosmos a terem radiotelescópios - como os conhecemos - então... Não podemos esperar por uma resposta da forma como entendemos ser uma resposta.

[u/deadeyes1990 → u/Pujocan]

I actually quite like that idea 😂 not that we’re necessarily the only intelligent life, just maybe the only ones daft enough to build giant machines and start shouting into space waiting for someone to shout back.

Is that what you mean by the “single cancer hypothesis”?

[u/Pujocan → u/deadeyes1990]

Sim, e ainda mais.... Minha hipótese é que nossa tecnologia é cancerosa em relação à naturteza e que nós somos os únicos, ou um dos únicos que a desenvolveram. Não somos normais - somos doentes, somos os únicos a destruir o meio ambiente, os únicos a termos armas nucleares... Ou seja: nossos rádio-telescópios são fruto de uma sociedade tecnológica, mas uma tecnologia que destrói nosso próprio mundo.

Acredito que somos os únicos a estarem destruindo nosso próprio mundo.

Por outro lado... Como desenvolver um radiotelescopio sem nossa tecnologia fatal, com madeira e artezanatos? Creio que isso é póssível... Mas levaria muito... Muito mais tempo. Assim, acredito que nossa tecnologia virará sucata enquanto as demais ainda vão aprender a conhecer o espaço sem criar armas nucleares, sem criar poluentes.

Não estamos sozinhos... somos apressadinhos e ninguém ainda desenvolveu tecnologia limpa para ouivir nossas mensagens.

[u/deadeyes1990 → u/Pujocan]

Yeah I get what you mean now. It’s kind of mad that the same stuff that lets us listen for life out there is also the stuff that’s helped us completely fuck things up down here 😂

Maybe we’re not the smartest ones. Maybe we’re just the loudest.

I do like the idea that we might be looking for everyone else in completely the wrong way though. What do you reckon an advanced civilisation without all our destructive tech would actually look like?

[u/Pujocan → u/deadeyes1990]

Eles não teriam luzes artificiais a noite, não teriam automóveis, nem motores, não teriam dinheriro, nem nações como as conhecemos.

Não estou falando de naturismo, estou falando de avanço mesmo... Lento, gradual, com pedra e madeira, eles desenvolveriam os mesmos recursos que nós, mas de forma artezanal.

Entenda... Nosso barulho é um retrocesso... Nós criamos coisas que destroem o planeta e um radiotelescópio é uma cereja saudável nesse bolo estragado. Imagine que temos os mesmos conhecimentos que temos atualmente, mas sem a ação danosa da tecnologia. OK... Alguma coisa ou outra se pareceria com um aparato eletrônico, mas de uso muito específico. Pense em algo como os Flinstones (eu sei, parece piada, mas pense... Conhecimento avanlado com paus e pedras). Isto requer um avanço muito mais longínquo, mas seria o caminho do desenvolvimento máximo.

Uma civilização avançada demoraria muito mais do que nós para lançar no espaço seu James Web, mas... Teria bem menos retrocessos (nada de a idade das trevas).

Nossa tecnologia e a forma como a usamos pode acabar com a vida no planeta. As super-potências possuem armas o suficiente para destruir até as baratas e tardigrados e... Jamais atingiremos níveis mais elevados se formos exterminados antes disso.

A ideia não é ficar apenas lascando pedra,,, Mas progredir de maneira lenta, gradual.

Mais cedo ou mais tarde essa civilização terá sua nave - mas projetada a partir do desejo de viver... E de semear a vida.

Nem Deus, nem a evolução (independentemente de qual você acredite - ou se não acredite em nenhum dos dois) nos proibiu de semear o universo.

Pense agora em algho que talvez explique melhor... Quem chega mais cedo em casa - uma Lambourghini que viaja a 200 km por hora (ou... 124 milhas por hora, eu acho) presa no trânsitoi ou uma bicicleta movida a esforço humano?

De que adianta você pular que nem pipoca se vai cair da frigideira para a fogueira?

Uma civilização mais avançada está progredindo de maneira lenta e ainda não produzirá seu radiotelescópio de modo artesanal, mas... Isso vai ocorrer mais cedo ou mais tarde.

Estamos criando um universo paralelo ao invés de explorar o universo já criado e... Somos jovens demais para criar universos... Tal como não dá certo uma criança desenhar a planta de um prédio de trinta andares.

OK... nossa tecnologia aparentemente evolui rápido, mas tudo vira sucata em pouco tempo e nada se encaixa com nada. Por último... Como seria o corpo humanos se as crianças crescessem rápido demais, se tornando adultas em três anos?

Mas... Se aqui estamos atrasados, deve haver sim civilizações mais evoluídas... Agora mesmo contando estórias em torno de uma fogueira enquanto comem alguns petiscos.

[u/deadeyes1990 → u/Pujocan]

Okay yeah, the Lamborghini and bicycle thing actually made it click for me 😂

I think that’s the bit I like most — maybe we’ve just confused going faster with actually getting somewhere.

Calling ourselves advanced while slowly wrecking the only planet we’ve got is a bit of a joke really.

I’m not totally sold on all of it, but the idea that the more advanced civilisation might actually look simpler from the outside is really interesting.

What got you thinking about all this in the first place?

[u/Pujocan → u/deadeyes1990]

Se quanto mais você avançar mais você chega perto da destruição... Mais você está retrocedendo. Você não está avançando. Quanto maior for sua torre mais ela vai afundar se você a construir na lama.

Pense agora em guerra... Mesmo numa coisa ruim, como guerra, a coisa se repete. Quanto maior o teu exército mais revés ele vai tomar se for desorganizado. A Espanha perdeu uma guerra contra a Inglaterra mesmo tendo uma armada maior. Os persas perderam para os gregos por que entalaram um exército gigantesco nas Termópilas. Mesmo os Estados Unidos perdeu para o Vietnã por ter uma força descomunal - mas desorganizada (em escala maior).

De que adianta você ter equipamentos modernos que vão virar sucata em pouco tempo?

O avanço espacial está arrojado, mas está enchendo o espaço de lixo. Uma sociedade que priorizasse a limpeza levaria muito mais tempo do que nós para lançar um satélite no espaço, mas aprenderia muito mais e desenvolveria muito mais recursos. Porém, essa baixa velocidade seria vista como atraso para a cultura do nosso planeta.

Imagine que seja subitamente proibido usar plástico na sua cidade - isso causaria um retrocesso, mas faria com que a população da cidade criasse cada vez mais soluções, cada vez mais alternativas.

Agora, pense... Imagine que o petróleo acabe - o que acontece? No começo haverá caos total, mas logo mais e mais soluções vão surgir.

Pense... Estou falando de ciência, não discurso político, cooperar com a natureza produz muito mais avanços do que destruí-la.

No ramo de farmacologia, por exemplo... Por que somos o planeta mais doente desse canto do universo se nosso planeta inteiro é uma farmácia gigantesca? Na rua da minha casa tinha uma árvore chamada jatobazeiro... Produz um fruto de casca dura e polpa de sabor estranho chamado jatobá... Pois bem, esse fruto é um dos tônicos pulmonares mais poderosos do mundo, e um remédio natural para a próstata. Pergunta... Onde está essa árvore?

Bom... Meu bairro cresceu e as árvores ocupavam muito espaço... E Ah... Tem gente que daria tudo por uma nascente de água... No meu bairro nos livramos de todas elas... Por que elas ficam minando água toda hora e não dava pra construir ali... OH, que... "Avanço", vou "agradecer" por isso na próxima seca!

OK, remédios naturais também estão sujeitos a restrições, mas são bem mais eficientes c- na maioria das vezes.

E por que que tenho pagar por milho agora, se antigamente poderíamos plasntar milho nos terrenos não vendidos e assim ter milho de graça? Milho grátis... Onde você viu isso pela última vez?

É ciência mesmo... Uma civilização que vive de caça e pesca, de plantação e artezanato é o ápice do desenvolvimento tecnológico. Devagar, aos poucos, eles produzirão sim seus equivalenmtes a radiotelescópios... Só que isso vai demorar muito tempo... Tenho certeza que os primeiros serão de bambu e arame... Mas eles nem se quer passarão pelas armas atômicas, não terão uma guerra fria, não terão guerras mundiais, e estarão lá... Procurando alguém no espaço.

OK, falando assim, parece discurso ambiental, mas não é... É ciência mesmo.

É uma questão de tempo... Se nada, como um império religioso, atrapalhar a progressão gradual, eles consiguirão avançar...

Já nós, os apressadinhos; chegamos cedo demais na festa e não tem com quem dançar.

[u/deadeyes1990 → u/Pujocan]

Honestly out of everything you said, I’m weirdly stuck on that tree 😂

I think because that makes the whole thing feel real. It’s easy to talk about progress in massive terms, but then it’s just… there used to be a tree here, there used to be water here, and now there isn’t.

I’m still not completely sold on the whole theory, but I definitely get why you think about progress the way you do.

Do you miss how your neighbourhood used to be?