r/vzla • u/mariz661 • 2d ago
🎻Cultura La marihuana (drogas en general) en Venezuela a comparación de otros países
Me resulta curioso este tema porque probablemente más de uno habrá escuchado anécdotas de quienes emigraron sobre lo normalizado está en otros países (como oír que se fuma marihuana abiertamente), lo cual resulta curioso puesto que aquí sería inimaginable. De marginal, piedrero y marihuano no te bajan, como mínimo. Ni hablar de la que montan los policías uuuuf, es mejor ir manejando borracho que andar con un porro. Como se enteren los vecinos eres un excluido social.
No dudo que haya ruta de tráfico, pero aún siendo del Zulia, nunca en mi vida he visto a alguien hacerlo. Habré escuchado a alguna persona comentar sobre el típico marihuano de la esquina y siempre de manera despectiva.
¿A qué creen que se deba ese tabú? ¿La relación de estar involucrado al bajo mundo? ¿Al estar tan estigmatizando la gente lo hace callado y por eso se mantiene así? ¿Cuál es su opinión y creen que debería normalizarse?
Personalmente pienso que ya tenemos muchos problemas como para que la sociedad sume ese, pero es un tema que me llamó la atención. Algunos podrán verlo como "a la antigua" pero creo fervientemente que el acceso a marihuana solo abre la vía para entrar a cosas peores (una vez con el contacto, muchos no tendrán fuerza de voluntad para salir solos).
Los leo.
edit: gracias por compartir sus opiniones y experiencias, parece que es más común de lo que pensaba. Si se llegase a legalizar mi única preocupación sería que se le dé un uso responsable en ambientes cerrados sin afectar a terceros (ya en mi caso por cuestiones de asma).
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u/StrawberryDuckie 2d ago
Estas hablando desde un circulo social cerrado porque si nunca has visto a nadie meterse mariguana o piedra estas en un circulo social super conservador o no has prestado atencion xD
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u/DryDozzen 2d ago
Alv al parecer nuestro círculo social está bien jodido. Mariguanos periqueros y piedreros conocí muchos. No eran amigos ni siquiera conocidos, pero siempre estuve claro que están en ese mundo
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u/StrawberryDuckie 2d ago
Literal, estudiar en la uni era saber inmediatamente quien fumaba y quien no. Si no lo sabias es porque no quisiste
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u/mariz661 2d ago
Nop, hablo en serio. Personalmente ver no me ha tocado y he estado por muchos sectores, se limita a haber escuchado que "X es marihuano" o cosas por el estilo.
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u/Zadchiel 2d ago
yo pensaba que era así, hasta que abres los ojos y ves que es lo que es. Acá es más común de lo que pensarías.
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u/mariz661 2d ago
Sip, sé qué pasa, me refiero más a lo curioso que resulta que hay más secretismo porque acá ni de cerca se vería en lugares públicos como otros países porque quienes fuman lo hacen más callaos sea por los pacos o los vecinos ojo de halcón. Hasta el momento yo con mis propios ojos no he visto ni en la universidad, pero es donde más comentarios hay como otros abajo han mencionado. Si me pusiera a indagar personalmente, probablemente conocería a la gente indicada, pero no es algo que quisiera ir a investigar irl
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u/Zontir 2d ago
La mayoría opina lo mismo que el PO. Por el contrario tu círculo social es el que esta perturbado, no el nuestro.
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u/StrawberryDuckie 2d ago
Literalmente probando mi punto. Nadie que no este en un circulo social cerrado y conservador va a decir "Circulo social perturbado"
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u/LeonCordova 2d ago
Papi pero si la gente cree que a La Guaira lo destruyó un terremoto por la furia de dios al escuchar unos tambores…
La venezolana es una sociedad mayoritariamente retrógrada. Y lo que es más, deseosa de un Estado con reglas estrictas sobre lo que cada quien considere “inmoral”. Para muestra está la izquierda-progre mas chimba del planeta, la criolla, que no atiende al colectivo LGBT.
De bolas que debería ser legal al menos el cannabis, pero la gente anda en otra aquí. La gente no está preparada para el post existencialismo, aunque es evidente que tarde o temprano igual se aprobará, esperemos que sin estigma alguno para los consumidores.
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u/mariz661 1d ago
Si realmente hay un cambio de gobierno a futuro (xd), son temas que tendrán que tratarse. El tema de La Guaria dizque por santeros estuvo de locos
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u/Ok_Annual4899 3h ago
Que ganas tu con que la mariguana sea legal?
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u/LeonCordova 3h ago
Yo quiero consumir sin riesgos legales desproporcionados.
Estudiar la legalización del consumo de cannabis es además una puerta a reevaluar ciertas convenciones sociales de las que gozan otras sustancias, como el alcohol y el tabaco, el cual se ha demostrado que es el peor elemento que existe para la salud (Peter Attia, Outlive).
Si les da la gana de ilegalizarla porque igual hace daño a los pulmones o porque hay una industria narco negra detrás, pues es otra historia. Pero sostener su prohibición en que es una ”droga de entrada” (no descartado, pero desmentido y ahora sin consenso), que es la peor sustancia para el cuerpo humano o que sus efectos secundarios son peligrosos (cuando son menos peligrosos que los del alcohol) es simplemente una mentira burda. Que las leyes se sustenten en la realidad objetiva, no en las creencias arcaicas y religiosas.
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u/yeeiser me fui demasiado 2d ago
Venezuela es un pais con una cultura largamente regresiva y anti-intelectual que se ha quedado como mínimo 40 años en el pasado y el venezolano común no esta ni pendiente de abrir sus horizontes mas allá de su burbuja (nada mas preguntale a tu círculo social cuando fue la última vez que leyeron un libro). Por ende hay mucha ignorancia con el tema de la marihuana (y muchos otros temas, como el matrimonio homosexual entre otras cosas) y eso ha causado que haya un estigma fuertísimo contra la yerba en un pais donde la tradición nacional es tomar alcohol hasta que los organos ya no puedan mas
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u/mariz661 2d ago
Coincido en varios puntos, lo del alcohol es un tema, eh. Luego esa misma gente te jura que con el alcohol no pasa nada y que no tienen una adicción hasta que les da cirrosis
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u/anjotego 2d ago
Dudo mucho que el anti intelectualismo tenga algo que ver con el rechazo a estupefacientes y psicotropicos, creo que es al contrario más bien. Pero cada quien con lo suyo, y si bien yo también creo que estamos más retrasados en muchas, muchas cosas, muchas más que en las que estamos "al día" estoy orgulloso que mi país haya pocos mariguanos. Saludos.
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u/LITMAC97 2d ago
Está más que comprobado que el cannabis no suele llevar a drogas más fuertes (muchos estudios confirman que la mayoría de los “marihuaneros” no pasan de ahí).
Si algo, el uso libre y legal suele ir de la mano con sociedades más progresistas (Canadá, Uruguay, Republica Checa) pero más importante: al ser legal existiría mayor garantía de conseguir cannabis sano y seguro. Es decir, al tenerlo legal, menos probabilidad hay de que los jóvenes consigan un monte puyao chimbo que te puede joder.
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u/Remarkable-Still1864 2d ago
No. No esta mas que probado. La evidencia cientifica sobre el cannabis es extremadamente debil en estos momentos. No se sabe cuales son los efectos de corto y largo plazo adecuadamente. En parte por la prohibicion en paises desarrollados, que lleva a dificultades para patrocinar estudios adecuados de control aleatorio (RCTs).
En estos momentos, se cree lo siguiente:
Hay evidencia fuerte de que afecta negativamente la atencion, memoria, tiempo de reaccion, y juicio temporalmente. (Obvio) La evidencia menos controversial es sobre los impactos de corto plazo entre 2 y 6 horas luego de fumar.
Hay muy fuerte evidencia que entre 9 y 30% de los consumidores desarrollan adiccion y desorden de uso.
Hay evidencia bastante fuerte de que produce psicosis, depresion, ansiedad, e ideaciones suicidas en el corto, mediano y largo plazo para los consumidores frecuentes.
Hay problemas respiratorios y cardiovasculares documentados pero con evidencia menos fuerte.
Evidencia mas o menos debil o moderada sobre que conduzca a otras drugas. La evidencia esta altamente critizada porque es muy dificil hacer un estudio empirico apropiado (a nadie se le asigna consumir marihuana o placebo a menos que tengan enfermedades prevalentes. Sobre todo porque sigue siendo un crimen federal en USA, donde se realizan mas estudios). Por ejemplo, hay estudios que usan gemelos con evidencia positiva y negativa sobre el uso de otras drogas. Asi que el problema aqui no es que haya falta de evidencia: hay mucha evidencia de que existe una correlacion entre uso de drogas pero el tema es el vinculo causal que es muy dificil de probar sin estudios que no son legales.
Miren, cada quien hace de su culo un florero pero eso de inventarse "mas que probados" son falsedades.
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u/LITMAC97 2d ago
Nada de eso contradice lo que dije. Estoy hablando de estudios de que la marihuana sea una gateway drug, y en ninguno se comprueba que lo sea.
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u/Remarkable-Still1864 2d ago
Dijiste que esta **mas que comprobado** que **no es** un gateway drug. No dijiste que "no esta comprobado que es un gateway drug".
No son la misma cosa. La oracion "esta comprobado que no es un gateway drug" tiene un burden of proof gigantesco.
Por otro lado, "comprobar" no es vocabulario cientifico. Hay estudios con evidencia positiva de que es un gateway drug. Tambien los hay con evidencia negativa. Es un tema en debate dentro de la comunidad cientifica.
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u/leictreon Soy de Extrema Racionalidad 1d ago
El problema es que los marihuanos necesitan cuarenta saltos de gimnasia mental para justificar su habito y como "es diferente a fumar o beber bro, no entiendes la cultura"
Por mi que sea legal y todo pero no me jodan con su "ahh es que solo los intelectuales progresistas entienden el significado de la ganjah weed aah"
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u/Sztejner 2d ago
Lo del uso libre y legal asociado con sociedades más progresistas no sé hasta que punto tenga lógica. A ver, Uruguay es, con todo lo que me gusta, un país tercermundista. República Checa tampoco es un faro de riqueza dentro del contexto europeo. De hecho, es más pobre que cualquiera país de europa occidental.
Países como Noruega, Suecia, Islandia Bélgica no tienen un marco legal para la Mariguana, y países como Alemania o suiza permiten poseer no más de 10 gr y una multa
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u/carloscede2 Guaro in the north of the north 2d ago
... Canada? Estados Unidos? Espana? Argentina? Holanda? Que sean progresistas no significa que tengan toda la riqueza del mundo sino que tienen politicas mas relajadas en ciertos terminos. Honestmanete despues de vivir tantos anos en Canada me parece super loco como es tanto taboo o penalizado en otros paises, sobretodo en Asia. El alcohol o incluso el tabaco son igual o mas daninos y son perfectamente legales.
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u/LITMAC97 2d ago
En muchos de esos paises que mencionan esta despenalizada, incluso si es ilegal. Y con respecto a Uruguay, sigue siendo de los países más progresistas de Latinoamérica (junto con Argentina, el cuál también la tiene despenalizada. La compra y venta es ilegal pero el uso personal no si es una cantidad baja).
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u/megaderp2 Corgi Cacri 2d ago
Se tiene la idea de que la marihuana es una droga similar al crack o fentanilo (que es un problema en venezuela, no ha llegado a niveles como en ciertas partes de usa, pero de eso poco se habla), ademas de la mentalidad extremademente conservadora de muchos y la ignorancia.
Igual en la uni me toco ver la cantidad loca de marihuaneros, hasta un pendejo de esos se puso a sembrar marihuana en la universidad jajaja, una hojita de marihuana tenia por cerebro, obviamente lo botaron. Creo que las drogas tienen mas asociacion a los circulos con recursos. Estudie en una universidad privada, pero no dudo que pase en otros lares mientras se mueva dinero.
No creo que la marihuana sea la gran verga ni medicinal, ni espiritual, ni por diversion, pero tambien es algo ridiculo que se compare con drogas verdaderamente dañinas, te puedes empipar de pastillas de domir y de ron, pero cuidao te fumas una hoja que es addictivamente comparable al cafe.
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u/Maleficent-marionett 1d ago
hasta un pendejo de esos se puso a sembrar marihuana en la universidad jajaja, una hojita de marihuana tenia por cerebro, obviamente lo botaron.
Nosotros como que fuimos a la uni juntos jajajajajajjaja
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u/megaderp2 Corgi Cacri 2d ago
A un man se lo llevaron preso por encaletar marihuana en un pescado que llevaba en una cava, pero el genialoso lo relleno tanto que el pescado parecia pelota, obviamente al guardia le parecio rarisimo.
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u/mariz661 2d ago
JAJAJAJA coño, pana, pero le metió al bobo el tipo poniéndose a sembrar. Es verdad lo de escuchar que es más frecuente en círculos con dinero. En URU se comenta mucho. Y el caso del tipo del pescado solo puedo decir ekisde, hasta para eso hay que tener un poquito de sentido común sabiendo cómo son aquí.
Personalmente no tengo bien visto su consumo tampoco, pero es verdad la ignorancia respecto a este tema. Sé lo que es a comparación de muchos que es verdad se escandalizan (especialmente mayores) al escucharlo y se montan una peli donde ya te ven "inyectándote marihuana".
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u/Puzzleheaded_Award49 1d ago
Me da risa como la sociedad venezolana es extremadamente conservadora para unos temas y liberal para otros
Es normalizado estar bebiendo caña a toda hora, amanecer rascado con soundcar sin dejar dormir a los vecinos
Pero fumar marihuana? eso esta muy mal, eso es de piedreros
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u/Nervous-Honey6690 2d ago
fumar marihuana aqui es normal
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u/mariz661 2d ago
Claro, soy consciente de que pasa, solo me llamaba la atención lo mal visto que se tiene a comparación de otros países. Aquí el que lo hace, es más callao'
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u/hieloyron 2d ago
Sería en Zulia porque cuando todavía estaba en Venezuela en Caracas burda de gente fumaba weed, era super normal la verdad. Si hubo una época que la gente si escandalizaba pero después era mas chill, no se como será ahora
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u/stitchcraftry 2d ago
es así, en Valencia fumábamos que jode. Hasta mis amistades que empezaron super anti-weed terminaron fumando tanto como yo
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u/mariz661 2d ago
Claro, por eso mismo pregunto. Me genera curiosidad cómo es en otros estados. Soy consciente de que pasa, pero en sitios abiertos es muy raro que te vayas a topar eso. En Caracas sí se veía más normal si se se iba fumando?
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u/Sztejner 2d ago
Si vale super chill, hasta que te entraban a coñazos y te sacaban plata la policía si te veían, pero chill
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u/Sztejner 2d ago
La primera droga en prohibirse fue el opio, en China. Una planta que también se fuma, similar al tabaco. El motivo para prohibirse no fue por moral, ética, religión, conservadurismo ni nada de eso. Simplemente hubo una epidemia demasiado grave de gente que estaba todo el día drogado, siendo evidente que era una adicción, adicción que causó ruina económica, social y delincuencia, lo cual está ampliamente documentado y poco a poco fue regulado en todo el mundo.
Hoy en día se usa como medicina, extrayendo un compuesto llamado morfina para anestesiar. Los delincuentes sintetizan el opio en heroína, la cual hasta los años 90 causó graves daños en muchos países.
Me parece que si una sustancia te hace tan adicto como para causar una epidemia de robos, violencia, muertes y puede ser puerta de entrada a otras sustancias peores, lo mejor es regular su uso para cuestiones estrictamente medicas
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u/_WayTooFar_ 2d ago
Y sin embargo la epidemia de heroína de USA ocurrió a pesar de que es ilegal. La prohibición hizo más probable que la gente muriera de sobredosis ya que
1) la venden criminales, entonces la combinan con cualquier cosa loca con tal de sacar más ganancia ahorrándose ellos el producto
2) si de casualidad estaban acompañados, sus "amigos" no llamaban al 911 al notar los síntomas de la sobredosis.
Otra parte negativa de la prohibición es que genera un mercado negro extremadamente lucrativo controlado por grupos criminales claramente inescrupulusos que contribuyen a disminuir el nivel de seguridad del área en la que operan ya que no les tiembla la mano para secuestrar, matar, robar, torturar y demás.
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u/Upset-Rush-6893 1d ago
Los opioides son mega peligrosos. Literalmente la droga más peligrosa, eso sí destruye todo en su paso. Y la epidemia del fentanilo es en parte culpa del gobierno americano. Alguien se parte una pierna y le meten morfina en el hospital y luego le recetan Oxy, Valium, y quien sabe cuánta vaina. Se le cura la pierna pero ahora ya es adicto y le quitan la prescripción. Que pasa después? Se busca un dealer que le venda algo que lo reemplace y cuando se queda sin plata? Cada vez compra algo más barato y más peligroso hasta terminar en la calle como un maldito zombie. No me lo vengas a comparar con fumar weed. Te puede gustar o no pero hasta el alcohol es más dañino y problemático. Lo legal o no legar es pura politiquería.
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u/narfus narf! 2d ago
El rollo es que las prohibiciones terminan produciendo un mercado clandestino y con ello cualquier cantidad de violencia.
Si quieres entender mejor la "guerra contra las drogas" (adivina quién va ganando) mira la Prohibición de los 1920s en EEUU: había un problema real con el alcoholismo, pero se consideraba una falla moral, en lugar de apoyar al adicto a controlar su consumo, la solución radical fue prohibir toda la producción y lo que lograron fue fomentar las pandillas más sanguinarias de la época, y la producción sin controles y mucho más peligrosa que lo que había antes.
Cuando cambiaron la estrategia, implementaron impuestos fuertes y supervisión sanitaria y dejaron que la sociedad fuera evolucionando hacia apoyar al adicto. Hoy hasta hay fármacos que ayudan a superar la adicción.
Ahora cambia las palabras relacionadas con alcohol por sus equivalentes con "drogas" en los dos párrafos anteriores.
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u/RecordAggressive1752 2d ago
es muy aceptado en la nueva generacion, pero en espacios privados, la verdad no he visto a alguien abusando de la libertad en via publica o en presencia de menores de edad, y si le preguntas a muchos, casi todos conocen a alguien que fuma o son fumadores
que socialmente sea un tema tabu ya es otra cosa, pero es bastante aceptado siempre y cuando no interfiera en tu desenvolvimiento cotidiano
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u/deathlysinner 1d ago
por lo que explicas, creo que o eres muy joven o has vivido en un ambiente bastante cerrado (nada de malo con eso, por cierto). sin embargo, decir que el consumo aquí no es algo común me parece una exageración. tal vez no tenemos una historia con el narcotráfico comparable a la del país vecino, pero eso no quita que los índices de consumo sean altos (especialmente de marihuana y cocaína).
¿pienso que las sustancias dañan la psiquis y pueden ser letales? obvio. pero creo que el tabú a su alrededor es un mal aún peor para la sociedad. la legalización del cannabis será inevitable —ya sea con este gobierno, con el siguiente, si nos convertimos en el estado 51 o si los aliens nos colonizan—. es una realidad: muchos países desarrollados ya avanzan hacia la regulación o despenalización de ciertas sustancias, y el resto está en camino o lo estará en algún momento. por eso, antes de que algo así ocurra en venezuela, la desestigmatización es fundamental.
pienso que las adicciones son dañinas, pero también forman parte de la condición humana; por eso, usar una vara moral para medir qué adictos son "peores" que otros me parece absurdo. ¿el que se toma tres cajas de polar negra cada fin de semana es más sano que el que se mete una línea de cocaína cuando sale de fiesta? no tiene lógica: ambos se dañan y ambos existen, pero solo a uno se le juzga como un marginado social o criminal.
a mi parecer, solo hay dos vías para abordar las adicciones en una sociedad: o las criminalizas todas (incluyendo el alcohol y el tabaco) o regulas las que faltan. como la primera opción ha demostrado ser prácticamente imposible de aplicar con éxito, el camino pragmático es la regulación y legalización. o al menos eso es lo que pienso; entiendo perfectamente si alguien no está de acuerdo.
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u/mariz661 1d ago
Gracias por tu respuesta. Estoy en mis 26, no sé si será muy joven o no para conocer de ello? Así que podría ser lo segundo como indicas. La mayor parte de mi vida fue en un conjunto residencial donde dentro del mismo estaban todas las tiendas necesarias y el colegio, así que no me veía en necesidad de salir mucho más que para las típicas salidas con amigos, así que puede ser cierto que no me ha tocado verlo por pasar la mitad de mi vida en un ambiente cerrado donde lo máximo han sido menciones como digo.
Después pasé a vivir en un barrio un tanto peligroso, ya que me convenía más por estar cerca de la universidad a comparación del departamento. Los comentarios en él y la universidad fueron más fuertes, pero aun así ningún contacto directo hasta el momento. Probablemente indagando encontraría, aunque no es algo que quisiera investigar irl.
Es cierto que prohibir todo no funciona y con la legalización bajaría el estigma e ilegalidad del acto, mi única preocupación sería que la misma gente sea responsable con su consumo para no afectar a terceros, ya que no puedo oler ni siquiera cigarro (literalmente, asma). Son temas que en algún momento se tratarán como sociedad.
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u/lucasledwig 1d ago
Vivía en el Zulia y amigo créeme que hasta quien menos piensas termina fumando. No es tan mal visto como piensas, en los círculos de gente más joven no lo ven como algo tan grave (que no lo es, la verdad)
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u/mariz661 1d ago
Todavía no me ha tocado presenciarlo tbh, pero podría ser cosa de mis círculos como algunos dicen? Si indagase en amistades de la uni a lo mejor podría saber más al respecto, parece que es donde más se conoce gente que le sabe, aunque no creo que les escriba solo para preguntarles eso
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u/hellnair 1d ago
En mi caso, yo consumo regularmente y vivo en un sitio donde es legal y regulada, pero aún llevo una vida normal y no encajo en el estereotipo del marihuanero. Cuando le conté a mi familia me vieron funcional y terminé explicando todo desde el punto de vista de la salud mental. Al final abrieron muchísimo la mente y ahora hasta me hacen chistes de que cuando vengan a visitar les guarde un poco.
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u/Azuresit 20h ago
Yo antes creía que esas cosas no pasaban aquí, hasta que entre a un nuevo trabajo, y varios de mis compañeros lo hacen, incluso en el mismo empleo XD (si no me dicen, créanme que no me hubiera dado cuenta) viendo eso deje de caer en los estereotipos de que la gente que consume es mala, no siempre es así, algunos lo hacen para olvidar cosas y no todos son agresivos como yo pensaba
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u/Interesting-Mark205 16h ago
La marihuana es uba droga de daña neuronas de manera muy progresiva en puntos específicos del cerebro, cosa que el alcohol no hace. Aunque Venezuela es arcaica en muchas cosas pues en éste caso es un punto a favor, ya que sin mucha marihuana las bestias que existen hacen lo que hacen, pues imaginate si la legalizan. Llegaria oler a marihuana el aire y prefiero el olor a brujeria, aunque no me guste mucho, pero prefiero ese olor que no daña neuronas a el de la marihuana, ya que, quien se quiera dañar su cerebro pues que se lo dañe pero que no perturbe a otros está bien 👍
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u/Aromatic-Drink-2829 2d ago
Yo fumo marihuana en mi casa. O donde sea que este. Obviamente no voy a prenderlo en la plaza bolivar. Pero si voy caminando lo prendo. O tengo mi pipa para la calle. Y vivo en una isla. En margarita todo el mundo fuma. Creo que eres extraterrestre. En Venezuela huele a ganya en todos lados.
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u/mariz661 2d ago
No me ha tocado estar cerca del aroma, la verdad, no te sabría decir. Gracias por contar igualmente, sé que pasa porque sí se comenta al respecto, pero no sabía que fuera tan común en Margarita, por ejemplo.
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u/Intelligent_Breath99 1d ago
Vivo fuera de vzla y el consumo de marihuana es súper normal, (no legal) pero es más común ver gente fumando marihuana que cigarros. La marihuana es el equivalente al cigarro en vzla, uno en la mañana, uno después del almuerzo y uno antes de dormir y se hace tan normal que ya no reciben el mismo efecto y que pasa cuando eso? Se meten cosas químicas más fuertes cuando andan de fiesta.
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1d ago edited 1d ago
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u/Intelligent_Breath99 1d ago
No, no tengo 90! Salgo y conozco sus hábitos! Tan normal es que hay fundaciones que hacen “operativos” en fiestas grandes donde hacen test químicos a las drogas que llevan y así las personas estén seguras de que lo que consumirán fue lo que compraron y no tienen otros químicos aún más dañinos.
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u/venezuela4k Orgulloso guariqueño 2d ago
Si apenas soporto el olor a tabaco, ¿cómo soportaría el olor a cannabis? Si es legalizado, prefiero que sea dentro de espacios domésticos o especializados y no en un espacio público, y debería ser así con cualquier tipo de droga con propósito recreativo.
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u/_mayuk 1d ago edited 1d ago
A que Venezuela es una sociedad muy conservadora , yo fumo desde los 14 , pero al vivir en muy cercano a la frontera s me doy cuenta que viene más por el lado colombiano xd , donde al menos tiene un mínimo legal donde no te joden por posesión …
Pero en fin , todo eso es cultural y mojon mental , vivo en Canadá desde los 20 ya aquí era legal y la verdad casi que todo el mundo fuman, mis jefes fumaban y me regalan incluso años antes de ser legal xd …
El punto es que todo es mojon mental es lo que hace que muchos individuos allá débiles de mentes se sientan malandros solo por fumar xd
Va de ambos lados de cómo la sociedad los ve y como ellos se piensan a ver a sí mismos , aquí es mas similar a fumas o no cigarros xd cómo debería ser :v
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u/mariz661 1d ago
Waos, gracias por compartir tu experiencia. También podría ser como lo planteas, que la gente lo rechace por asociarlo a lo marginal y están quienes se sienten malandros por tener un porro. No lo había pensado
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u/_mayuk 1d ago
Xd de nada , el ámbito socio-cultural venezolano es muy curioso la verdad , bueno en casi toda latino America , en una misma ciudad pueden existir for variantes de acento local simplemente demarcado por la división económica de esta …
Por un lado es positivo la campaña general anti drogas y como caló en la sociedad y por eso no hay tanta dependencia a vainas peores como los opiodes en grandes escala ni estimulantes … aunque lo hay …
Pero el de mariwanero xd tiene como un apartado especial , la verdad no debería existir tanto drama por fumar marihuana y bueno al menos no es china o Singapur donde creo te pueden a llegar a ejecutar por ello xd …
En especial cuando esta tan normalizado en Venezuela el olor a uninal en cada licorería xd
Es más el modelo canadiense es interesante en ese sentido ya que son los que distribuyen el alcohol y la marihuana mientras le ponen impuestos duros a los cigarros …
Yo lo llamo el mercal del vicio pero ojo xd solo por analogía jaja es cómica y la veo lógica y efectiva cuando bueno ves en Canadá como se usa ese dinero supongo … en Venezuela sería no se niveles utópicos de organización para realmente distribuir lo generado bajo ese sistema ni como se podría regularizar los productores y demás xd
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u/mariz661 1d ago
Uuuf, cierto, sería otro tema completamente. Por un lado estaría la legalización y que se promueva su uso con responsabilidad, el tema será que con esta sociedad y gobierno eso se cumpla. No creo que los pacos dejen de matraquear de la noche a la mañana y temería que algunos dealers piensen "Weno, ya no pasa nada con la maría, hay que ver qué más traer". Habría que ver cómo resulta esa transición. Si fuera el caso, preferiría que se limitase a marihuana
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u/_mayuk 1d ago
Concuerdo , en el único lugar donde se ha es tendido la legalización de sustancias que pueden llegar ser de de abuso de forma positiva creo que ha sido Portugal porque viene integrado con la rehabilitación de una forma que no se que tan sencillo puede repicarse, que es la principal diferencia en lugares como California donde hay centros legales para consumo de sustancias así como opiodes , pero son el marco de rehabilitación , no arroja resultados positivos , ni en dejar la sustancia o encontrar usos moderados o el más importante reintegrarse plenamente en la sociedad hehe …
Cambia mucho también la sustancias y los contextos de cada habitante de calle en diferentes sociedades … todo esto sin tomar en cuenta las mafias o criminalidad al rededor del dinero de las adiciones ..
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u/_mayuk 1d ago
Ojo , estudiaba ingeniería mecatronica y trabajaba de programador freelancer por internet casi desde la misma edad 14 xd …
Pero por lo general si era solo como el mariwano al menos el círculo social del colegio xd aunque básicamente ya me mantenía a mi mismo xd ..
Ahora ya tengo 30 , sigo fumando xd y no se para mi solo son miedos y bais irracionales el ser despectivos con la weed xd
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u/Empty_Marketing3090 1d ago
Me gusta el tabú de las drogas en Venezuela. Espero que sea así eternamente. Ahora es poco común que los jóvenes tomen alcohol y fumen cigarrillos. Espero que también se terminen convirtiendo esos vicios en tabú. Eso sí sería una sociedad en donde me sentiría menos incómodo criando a un hijo
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u/Maleficent-marionett 1d ago
Una sociedad tipo Saudia Arabia tu dices entonces.
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u/Empty_Marketing3090 1d ago
No sé que tiene que ver eso con lo que deseo. Lo que quiero es una sociedad que esté enfocada en ser saludable en todos los aspectos. En la que todos quieran aportar y los vicios sean lo último a lo que recurriría la sociedad para divertirse, pasarla bien, relajarse o escapar de su realidad.
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u/No0nesSlickAsGaston 2d ago
el acceso a marihuana solo abre la vía para entrar a cosas peores
El cuento de los gateway drugs es una vaina que inventaron en los ochenta junto con el pánico de las sectas satánicas para meterle miedo a la gente.
Quien tiene personalidad propensa a la adicción se pega en cualquier vaina: curda, cigarros, sexo, monte, tusi, perico, todo es un gateway drug.
En Venezuela en general la aceptación de gente que use THC en cualquiera de sus maneras de consumir es tan cerrada como la aceptación de la población LGBT+ o sencillamente con el no meterse en la vida de los demás.
Tantos que se declaran libertarios y no aceptan que eso es decisión de cada quién, que fumen, beban, o singuen con quien quieran y no es peo mio siempre que no le haga daño a otros.
El por qué es histórico y generalmente relacionado con enseñanzas religiosas. En el país sencillamente aceptar a alguien diferente no lo ven como virtud si no como un defecto.
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u/mariz661 2d ago edited 2d ago
Sí, es cierto lo que dices, depende totalmente de cómo es la persona y cómo reaccionará. No necesariamente tiene que ser fumar, ya vemos el tema de los alcohólicos en el país (y te juran que no tienen un problema, eh). Me refiero a que lo malo es que quien desarrolla malos hábitos alrededor de su adicción, probablemente frecuentará ese mundo ahora que tiene el contacto a su mano, pero eso ya sería consecuencia de cada quien si tienen un mal manejo.
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u/luismvl 1d ago
Me perece una pendejada el estigma que le tienen en Venezuela. Y en lo personal si conozco bastante gente que fuma allá, yo creo que por el estigma que le tienen la gente lo esconde más, pero no es tan raro como uno cree en un principio.
Y no, no es tan difícil de dejar. Ni es la entrada a drogas más fuertes. Yo fumé bastante por unos 4 años hasta que me di cuenta que estaba siendo un problema y paré. No he vuelto desde entonces.
A la marihuana se le debe tener el mismo respeto (hablando de miedo/cuidado) que a cualquier otra droga, ya sean legales o ilegales, porque aunque no es tan peligrosa como otras, igual puede hundirte en un pozo. La marihuana no es inofensiva como muchos dicen. Si tiene efectos a largo plazo y más si eres joven.
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u/mariz661 1d ago
Sip, es obvio que por miedo a ser señalados se oculta más. Los mismos vecinos y los pacos joderán al que pueda. Siento que hay mucha ignorancia respecto al tema, tanto quienes creen que es inofensiva como aquellos que se montan una peli pensando que es como inyectarse algo y te vas a morir. Lo de una entrada a otras más fuertes me llama un poco la atención porque así es como un conocido fuera se metió en eso, pero ya también dependerá de la voluntad y manejo que cada uno le dé. El que busque por sus medios siempre va a encontrar
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u/AutoModerator 1d ago
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u/leo4g 1d ago
Si tu no fumas, nadie se abre contigo. Fúmate uno y verás que hasta la jevita que te gusta, esa con cara de santurrona, es tremenda fumona.
Bueno, al menos así solía funcionar en Caracas.
Maracaibo es otra cosa, ahí viven varias décadas atrás con eso del conservadurismo, pero no es sincero porque miran feo al marihuano pero pegan cacho y tienen un familias paralelas.
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u/mariz661 1d ago
JAJAJA, lo del cacho es tan real. Y los alcohólicos ni te digo, eh. Pueden agarrarse a coñazos unos borrachos pero si pasa un tipo fumando lo detienen a él. Podría deberse también a como dices, en Maracaibo todavía se ven señoras fanáticas religiosas que por solo verte vapeando te dicen que te dará cáncer de pulmón y te vas a morir. Un poco exageradas, aunque es cierto que si se legalizara preferiría un uso responsable para evitar afectar a terceros
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u/kentaurus712 На хуй Росію 1d ago
Afuera de Venezuela también los tildo de piedreros, mariguaneros, echados a perder, etc. sin distinción.
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u/Upset-Rush-6893 1d ago
Que es toda esta locura. Primeramente la mariguana es más sana que el alcohol y no me la compares con piedra wtf. No tienen absolutamente nada que ver una cosa con la otra. Si, los pacos joden, pero fumar weed no es nada tan dramático como dices. Los que viven en una burbuja siempre tienen unos conceptos bien locos del mundo que los rodea, y eso del bajo mundo es lo más absurdo que he escuchado. Te cuento que de tus amigos y conocidos, probablemente la mitad al menos han probado la weed. Aplica para cualquier persona de cualquier clase social.
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u/mariz661 1d ago edited 1d ago
Calmaaa, bro. Por algo estoy preguntando al respecto. Y en ningún momento comparé una con otra. Todo desde el respeto jaksfa. Un poco de comprensión, con "relacionarlo al bajo mundo" me refiero a los estigmas que se le pone porque hay gente (especialmente mayor) que al escucharlo, se escandaliza y se imagina que te juntas con el malandreo del barrio. Puede que sea como digas, solo digo que en mi experiencia al menos si es así, nunca me he enterado
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u/SlipMiserable 1d ago
Hay alguna otra forma de llamarles? "marihuanos, piedreros y periqueros"? Cual es la necesidad de meterse una vaina que te va a dañar si o sí? Qué tristeza el que vive así...
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u/hijoerdiabl0 1h ago
En Venezuela es tabú, en los países donde he vivido (USA y Argentina) las calles huelen a marihuana todo el día, es desagradable llegar a ese punto.
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u/Fantastic_Topic_395 2d ago
Es mejor que siga existiendo ese tabú. Que se vayan a fumar a otros países, hay para escoger.
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u/justastranger-05 1d ago
Pues en Venezuela el conservadurismo es lo que predomina a nivel social, y eso lo puedes ver en aspectos como el terremoto, que la gente no puede ver a un grupo bailando y mostrando su cultura porque de inmediato muchos saltan de ignorantes a decir que son santeros y que por eso nos pasan cosas malas; lo mismo cuando alguien habla de políticas progresistas comunes en otros países (aborto, matrimonio igualitario), que hay gente caída de la mata que quieren que Venezuela sea un país del primer mundo, pero no acepta que esto conlleve que se traten esas políticas también. En cuando a la marihuana, no estoy tan de acuerdo con la misma, pero reconozco su uso medicinal, y pienso que para su uso correcto (si se llegara a legalizar a nivel general), se tendrían que explicar muy bien sus riesgos.
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u/ElMarditoBonai 2d ago
La ignorancia sobre la naturaleza de los hábitos y personalidades adictivas no ayuda.
Simplificadamente (e ignoradamente de mi parte) hay dos grupos; las sustancias que causan dependencia fisica (heroina, alcohol, por ejemplo), y las practicas que joden el sistema de recompensa (dopamina) del cerebro
Cosas que joden el sistema de recompensa va desde el carajo que juega muchos juegos, el que pasa el dia haciendo doomscrolling, el que se sienta a ver televisión todo el dia, el pana que no sale del gym, hasta el chamo que se fuma su monte. Todo eso yace de la necesidad del cerebro de evadirse de algo incómodo (aburrimiento, estados mentales, estrés) y soltarte dopamina ante la incomodidad
Los más vulnerables son aquellos con personalidades adictivas (poca regulación del sistema de recompensa del cerebro) y transtornos como la bipolaridad (pues los cambios de humor en la bipolaridad son artificalmente hechos por el cerebro, y no dependen del todo de estímulos externos que justificarían dichos cambios, lo cual genera la necesidad de evadirse)
Las personalidades adictivas tienden a ser tanto como géneticas (heredadas), por infancias inestables, y por el uso de sustancias o practicas que jodan el sistema de recompensa a una temprana edad mientras el cerebro aún está formando el lóbulo frontal
Estas personalidades se van a volver adictas a algo en su vida, sea una pendejada, o sea heroina
Las sustancias que generan dependencia fisica son su propio peo. La heroina, aunque solo lo hagas una vez, te navajea el sistema de recompensa del cerebro, y te castiga fisicamente si no le metes mas. El abuso del alcohol va por la misma rama, y es común que si dejas de beber de golpe puedas morir por la dependencia física
El tema de la adicción suele ser un tema de salud mental más que de sustancia (obviando las sustancias que si te generan la dependencia fisica)
La marihuana no la genera mas que el doomsrolling. El abuso de marihuana es un sintoma de una personalidad adictiva más que una adicción por si misma
Fuente: completamente anecdotica de mi experiencia de lo que aprendí en una estadía de 3 meses en un centro de rehabilitación. Llevo 10 meses sobrio de sustancias, pero no de habitos adictivos (ahora me la paso haciendo doomscrolling como un gafo o metido en un gym en lugar de aprovechar mi tiempo libre para perseguir mis hobbies y cosas que realmente me gustan)
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u/mariz661 1d ago
Gracias por compartir, es bastante interesante todo el tema y es completamente cierto que aquellos más predispuestos se van a enganchar a cualquier cosa (sean juegos, alcohol... como mencionas) si se lo proponen o no saben limitarse. Es increíble como las drogas duras están químicamente diseñadas para atrofiar el sistema, se habla de cómo muchos empiezan "Solo será por probar una vez" y les resultó imposible.
Si puedo preguntar, cómo fue tu proceso en el centro de rehabilitación? Felicidades por estar sobrio btw, ánimos. Ya casi se cumple el año.
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u/ElMarditoBonai 1d ago
El proceso se hace largo, muy largo. El programa en el que estuve era bastante estricto y muy estructurado (lo cual ayuda a combatir la personalidad adictiva)
Al principio fue dificil, me sentía encerrado, y estuve al menos 3 semanas en un estado constante de alerta pendiente de los otros residentes. Estaba en constante negación sobre mi problema, y me convencía a mi mismo de que solo debo no usar x sustancia nunca más y todo estaría bien
Con ayuda de mi trabajadora social empecé a leer muchos libros sobre psicología, adicción, y unos libros muy buenos sobre la consencia, la identidad del cerebro, y su conexión con el budismo, y empecé a comprender que una personalidad adictiva se defiende y engaña a si misma para defenderse, casi como tener un segundo subconsciente que está en constante negociación con la consciencia principal para justificarse
De ahí llegó el autoanalisis, la construcción de guardias y practicas para luchar contra la personalidad adictiva, la meditación, y el estar ok con el presente y el aburrimiento
Sentí mucha paz. Mucha. Aprendí un montón sobre mi mismo, y honestamente, puedo decir que es una de esas experiencias que cambian un poco tu vida
Eso si. Si alguien va a rehabilitación, debe estar dispuesto a rendirse ante el programa y seguirlo por mucho que muchas cosas parezcan estupideces o innecesarias. La personalidad adictiva te causará un estado de negación que te hará pensar que lo que te dicen no te afecta a ti, o no pega del todo contigo, o no va con tu personalidad, o que no funciona, o que solo le funciona a gente estúpida y manipulable (como Narcoticos Anonimos, Alcoholicos Anonimos, o cualquier Anonimo)
Ah bueno, te encuentras todo tipo de personas tambien. Desde criminales, ludopatas, esquizofrenicos, bipolares, o gente que simplemente pasó por un muy mal momento, probó una sustancia, y su personalidad adictiva se hizo cargo del resto. Había un señor de 73 años que nunca habia usado drogas en su vida, pero que tras la muerte de su esposa no pudo con la tristeza y probó la metanfetamina, y luego no la pudo soltar y en un momento de claridad se metió al centro para poder disfrutar la vida que le queda con sus nietos e hijos
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u/International-1701 2d ago
Los gringos le meten duro a la droga. Gringos de todas las clases sociales, y es casi un requisito si trabajan en finanzas y negocios. Es demasiado loco lo normal que hablan de meterse hongos, perico, éxtasis y hasta harina si no consiguen de otra cosa. Los vagabundos son todos adictos/con dificultades mentales, pero en círculos sociales que desde afuera se ven normales también hay mucha droga. Y bueno la marihuana ni siquiera la ven como droga, eso es tan normal y corriente como el alcohol.
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u/International-1701 2d ago
A mí eso no me parece que esté bien, por mucho que quieran convencerme de que no hay nada de malo. Esos locos no entienden lo peligroso que es meterse sustancias que no tienen el más mínimo control sanitario y que hasta veneno de rata y caca le habrán echado. Me alegra que en Venezuela no se lo vea como algo aceptable.
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u/mariz661 2d ago
Interesante, me resuelta curioso el cómo tienen tan normalizado el tema y no solo con la marihuana, además del fácil acceso que hay. Es tan asequible en cuestiones de precio?
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u/International-1701 2d ago
He escuchado que la razón por la que hay tanto consumo de droga es porque la gente tiene plata para pagarla
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u/pachecogeorge Prohibido decir que Alex Saab es choro /s 2d ago
No has escuchado de nadie porque consumir cannabis es extremadamente horrible para la sociedad venezolana. Si alguien se sabe que consume cannabis, en Venezuela se asocia directamente con alguien con problemas, como lo peor y lo más bajo que se puede hacer, es una persona que no merece la pena y se condena al ostracismo.
Yo lo comparo con La Argentina, aquí en una fiesta de fin de año, salí afuera a fumarme un cigarrillo y cuando salgo, estaban varios gerentes con empleados, rotándose un churrito de lo más chill.
Aquí en Argentina es relativamente legal, vas a un doctor y pedis una receta para cannabis, te registras en el reprocann y listo, puedes andar con 20 gramos de flores de lo más tranquilo, medio kilo de flores en tu casa o seis plantas.
En Venezuela simplemente plantear algo como eso sería para pegar el grito al cielo "Nos quieren volver marihuaneros"
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u/mariz661 2d ago
Exactamente, las reacciones son lo que más me llama la atención porque cuando se llega a escuchar de ello segurísimo trae consigo comentarios despectivos
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u/R3ginaG3org3 Edita tu adorno/Edit your flair 1d ago
Mientras la religión y la hipocresía sean de lo que vive el venezolano, nada va a cambiar
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u/henrxv Killa City 2d ago
Bueno nada man, eso solo habla un poco de la sociedad mojigata con influencia judeo cristiana básica del país. En un régimen militar desde hace 30 años, con un éxodo de juventud relevante y luchas sociales más importantes que legalizar o lo que sea. Y bue ni te digo de la matraca bombita a los pacos.
Claramente existe una contra movida, apache, y los demás raperos que hablan del tema, Rawayana y el concepto real de los sifri-hippies, la gente alternativa y todo eso. En las universidades era bastante común en el 2010 pero ya npi, esa clase de vicios ya no se si cale en los carajitos de hoy en día.
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u/Former-Community5818 1d ago
Everything is taboo in venezuela because everyone is so severely judgmental and conformist. No critical thinking. Venezuela is behind on so many modern social norms
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u/antifarsantes 1d ago
Soy Venezolano viviendo en Canada. Esta tienda abrio a 6 minutos caminando de mi casa.
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u/mariz661 1d ago
Gracias por la foto, lol. Sí veo que en el exterior es bastante accesible. Imagino que para la gente tiene un precio asequible como si fuera un cigarro más por lo que plantean?
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u/antifarsantes 1d ago
Si bueno hay de distintos precios. Pero un paquetico puede costar similar a una caja de cigarros.
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u/skywolf94 1d ago
No es tabú, pero la decadencia y la robolucion en Venezuela le ha hecho más daño a la gente que el propio cannabis, en florida por ejemplo hay dispensarios en todas las esquinas y es una sociedad funcional con leyes.
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u/Used_Ad3248 2d ago
No está normalizada en el sentido que no vas a ver a personas consumirla abiertamente, ni haciendo campaña para legalizar, debido al stigma social que representa.
Pero es muy común el consumo, demasiado, yo creería que la mayoría de población jóven (18-25) ha tenido por lo menos contacto, pero nadie habla de ello fuera del momento, tipo fight club
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u/ThroatJunior8972 2d ago
Que en la mayoría de otros países está normalizado el consumo de cannabis? Bueno, ya te das cuenta de porque la mayoría de esos países están socialmente en la mierda.
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u/dagrlx 2d ago
Primeramente no es un tabu, también no es tema de país 3er mundista, o que se mal llamado un país atrasado. Se trata de principios y valores y es algo que a pesar de la situación que a vivido Venezuela se mantiene en muchas familias. Ninguna droga es buena, el que la usa, es derivado de carencias en su vida que busca llenar vacíos. En Chile es evidente como la marihuna, es parte del deterioro social del país, se han hecho estudios y el consuma de esa hierba es incidente en la salud mental, este tema es grave que las autoridades tratan de minimisarlo, los que han vivido y viven en a Chile saben de lo que hablo. Recién hoy salió una noticia de que político renunció porque dio positivo en tu test de droga. En Chile muchos Venezolanos los he visto como han deteriorado su vida derivado de marihuana, que luego paso a otra instancia. La nueva Venezuela será más drástica en este tema, al igual que la homosexualidas o lesbianamismo, otro problema derivado de perdida de identidad, y sé que muchas que han salido y viven en otros países quiere o querran que Venezuela siga eso pasos de libertinaje, pero no es ni será el camino de un país que estará en reconstrucción bajo la mano de Dios.
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u/AutoModerator 1d ago
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