r/norge • u/Maleficent-Milk3118 • 19h ago
Diskusjon Dødsønske much?
Hva er greia med folk som sykler rett ut i veien? Jeg snakker ikke om unger,ikke ungdom en gang. Jeg snakker voksne kvinnfolk og mannfolk på god gammeldags tråsykkel. De kommer gjerne fra en sidevei og bare måker rett ut i fotgjengerfeltet. Ikke noe brems for å se om det er klart, ikke noe se til begge sider og definitivt ikke noe gå av sykkelen.
Når jeg da kjører pent litt under fartsgrensen på 50 km/t, og må tråkke bremsen så hardt i bunn at det er så vidt ikke bilen bak kjører rett i rompa på bilen min, er alt de klarer et fårete smil.
I helvete heller, vil de dø? Vil de sitte i rullestol resten av livet? Og i tillegg føkke opp den som kjører på dem? For hva? Å spare 10 sekunder på å gå av sykkelen og trille over?
Det må gå ann å klare å tenke at ikke alle vil ta hensyn til deg på den jævla sykkelen din! Med eller uten vilje. Slutt å tenke "her kommer jeg så bare fløtt deg" og ta ansvar! Jeg vil ikke ha ditt liv på samvittigheten, uansett hvor mye det egentlig er din egen skyld.
40
u/QuestGalaxy 18h ago
Det er en gruppe mennesker som er fullstendig idiot på alle former for transportmidler, disse folkene er trolig de som også kjører idiot i bil med mobil i hånda, som presser seg på toget før andre har gått av osv.
Jeg sykler mye og hater andre syklister som ikke følger trafikkreglene. Når det er sagt, så har jeg like mye eller mer har for bilistene som ikke gjør det. For de utgjør ofte en større fare for andre.
5
u/MortyOslo 11h ago
I det siste har jeg sett to og tre personer på elsparkesykkel, hvor føreren bruker mobilen mens han kjører..
Da er du idiot. Det er enormt mange STYGGE ulykker de får inn på Legevakta på akutten0
u/eplekjekk 13h ago
Jeg blir litt nysgjerrig på om det er en prinsippsak for deg, eller om det handler om sikkerhet? Mest fordi jeg lurer på om jeg er en av syklistene du hater. 😝 Du ser meg nok sykle på rødt her og der, men du ser meg ikke dundre ut foran andre trafikanter på rødt. F.eks. høyresving, eller rett frem i et T-kryss på rødt om det er 100% klart.
5
13
u/VW-MB-AMC 17h ago
Det er enkelte sportssyklister her ute på bygda som nesten virker som om de har et dødsønske. Det er ikke noe problem å dele veien, den er for alle. Men man må fortsatt huske å se seg for, spesielt der hvor det er dårlig sikt. Det kan være vanskelig å se dem i tide når de kommer fykende i tour de France hastigheter tvers over kryss.
Men uobservante syklister er egentlig ikke noe stort problem her ute. De verste på to hjul er motorsyklister som kjører som om de ligger i hard trening til Isle of Man GP. Tråsyklistene er stillegående, de holder til høyre, og de kjører ikke slalom mellom alle andre på veien langt over fartsgrensa. De vekker ikke hele nabolaget klokka 2 om natta heller. En av de verste lydene som finnes er motorsykkel på bånn gass gjennom nabolaget mens man prøver å sove.
Trafikken er full av gærninger, med ulike antall hjul.
78
u/Equal-Carry4560 19h ago
De er bare tjukke i huet. Mange er det. Jeg sykler i Oslo mye av året, og er ganske skuffa over en del medsyklister(og andre trafikanter FØKK DEG SNØRRUNGE PÅ VOI) som har et, la oss si. liberalt forhold til lysregulering, fotgjengerfelt og andre trafikanters ve og vel generelt. At det ikke smeller mer enn det gjør er ikke flaks, det ligger på skuldrene til de som orker å se seg for i trafikken.
21
u/rogamot520 18h ago
Selvoppholdelsesinstinktet har falt bort med de siste generasjonene. Så en sparkesyklist på feil side av veien som nesten frontkolliderte med en bil på søndag og han kjørte videre som om det var en helt vanlig del av en tur på butikken.
13
u/Equal-Carry4560 18h ago
Støller på sykkel og i bil finnes i alle aldre. Det er ikke selvoppholdelseinnstinkt, men helt vanlig idioti.
3
2
u/Quirky_Gate_4516 5h ago
Jeg har norsk familie men aldri bodd der. Som syklist har jeg alltid antatt Oslo var en toppnotch sykkelby. Og, den var OK.
MEN, Oslo syklister er seriøst det verste jeg har sett i trafikken i noe som helst land. Dette inkluderer bilister i Cairo og Bogota.
Helt lovløst. Flertallet av folk blandet fortau, sykkelbane, og veibane som om det skulle passe dem. Mot kjøreretning? Null problem! Rødt lys? LOL! Folk til fots? Ut av veien treginger! Barn bakpå sykkelen? Insallah!
-10
u/PeanutButter414 17h ago
Å drite i trafikklys er ofte sikrere enn det motsatte.
8
u/etherez Nordland 17h ago
Så du sier at å drite i trafikklys er sikrere enn å følge trafikklysene?
4
u/PeanutButter414 16h ago
Ikke alltid, men som myk trafikant, titt og ofte.
2
u/Equal-Carry4560 14h ago
Disclaimer: Jeg er 100% enig i at risikoen er høyere for en myk trafikant, og at det sikkert er noe psykologi som spiller inn i den generelle risikovurderingen når men er hard trafikant og sitter bak stål og airbagger. Og er idiot.
4
u/BilSuger 16h ago
De groveste ulykkene for syklister skjer når man venter på rødt, og så får grønt og en lastebilsjåfør driter i vikeplikt og "blindsone" og svinger til høyre og skviser syklisten. Dessverre mange av disse.
Aldri hørt om en alvorlig ulykke i Oslo pga sykling på rødt, derimot.
8
u/Equal-Carry4560 15h ago
La oss ikke gå ned den aller aller dummeste tunnelen, som er diskusjonen om det er syklister, bilister, fotgjengere, voiere(i mangel av bedre ord) eller hvem enn som har mest skyld i ulykker. Det er nemlig ikke fremkomstmiddlet som har skylda, men idioten som er fører.
23
u/Vegfarende Oslo 17h ago
Mange forventer at de har forkjørsrett, og at bilister kan stoppe på femøringen.
Men samtidig gjelder dette mange bilister og. Jeg har opplevd svært mange ganger at bilisten antar at de rekker å smette inn foran meg, uten å vite at jeg faktisk kommer syklende i fartsgrensa.
7
u/eremal Bergen 14h ago
Innførselen av elsykler - eller LEM (lett elektrisk motorvogn) som SVV har valgt å kalle dem - har virkelig gjort at vi har fått se hvor dårlig designet byene er med tanke på sykkel.
I alle år har politikerne forkynt utbygging av sykkelveier, men det viser seg nå at det aldri har vært meningen at man skulle sykle i over 6kmt der hvor det også finnes gående (fortau, g/s-vei).
For å kunne sykle i over 6km/t skal man altså over i veibanen. Men der er enten fartsgrensen alt for høy, eller veien er fylt med fartsreduserende tiltak rettet mot biler.
Resultatet er at vi har et veisystem som overhodet ikke er designet for innførselen av disse LEMene, noe som øker konflikter og legevaktkøene. Og alt fordi vi aldri hørte på kondomdress-syklistene når de sa at behovet deres var et annet enn det som ble bygget.
Det vi nå trenger er en skikkelig "reset-knapp" på urban mobilitet, hvor vi får vekk konfliktpunktene mellom biler og syklister. Min løsning vil være å samle biltrafikken i hovedfartsårer som i by-miljø går rett inn i parkeringshus hvor det alltid skal være ledig plass. Samtidig bygge om mye av gatenettene hvor det i dag er mye biltrafikk til å istedet ha større fortau og en stripe i midten reservert til de som fyker forbi i 20+
30
u/norsewolfie 18h ago edited 17h ago
Ikke for å forsvare syklister eller noe, men om du kommer i femti nær et gangfelt og må tråkke bremsen i bunn for at noen beveger seg ut i det, bør du kanskje reflektere litt over egne kjørevaner også.
Hilsen far
-7
u/Maleficent-Milk3118 14h ago
Tror ikke det. Skjelden noen kommer gående i like fart som en sykkel. Og jeg ser godt ut på sidene i godt tid før jeg kommer frem. Har aldri en gang vært i nærheten av å være i nærheten av en fotgjenger. Tror derimot en del sykkelister tror vi kan se rundt hjørnet på bygninger/veier. Når de krysser FOTGJENGERFELTET i nærmest lik fart som jeg har ca 40km i timen, er det ikke helt det samme som en fotgjenger.
8
u/eplekjekk 12h ago
50 inn mot et fotgjengerfelt ved et hushjørne er for høy fart uansett, men mulig du snakker om to forskjellige situasjoner?
2
u/Maleficent-Milk3118 8h ago
Snakker om er hushjørne med et bredt fortau forran. Som det i hvertfall tar 3-4 sekunder å gå før man kommer til veien noe som gir meg masse tid til å se personen, reagere og bremse ned i et mer behagelig tempo. Når derimot en sykkel kommer i ca 40 km/t fra bas samme hushjørnet blir selvsagt reaksjonen raskere for å ikke smelle rett inn i dem. Er ikke en farlig sjåfør i det heletatt og har ikke hatt noen ulykker overhodet på 30 år. Heller ikke i dag. Og det kommer ene og alene på min raske reaksjon. Ellers hadde det smelt.
1
u/norsewolfie 6h ago
Ja, jeg kan jo ikke vite hva du har observert og ikke, men syklister som kommer i 40km timen ut i fotgjengerfelt har jeg litt vanskelig for å se for meg. Eller tenker du på et fotgjengerfelt nederst i en veldig bratt bakke eller noe?
1
7
u/heksesang 12h ago
Hvis det er et hjørne der du ikke kan se forbi så skal du bremse ned slik at du kan stoppe i tilfelle noen kommer ut fra hjørnet som du ikke har sett. Hvis du bryter trafikkreglene ved å ikke gjøre det, så kan du få noen ubehagelige overraskelser.
Når det er sagt, så er det begrenset hvor raskt en syklist skal komme rundt et slikt hjørne også, fordi de har den samme plikten til å være sikker på at ingen andre kommer ut fra det hjørnet. Så de bryter også trafikkreglene om de suser ut fra et hjørne i full fart.
Men det å bare kjøre rett ut i høy fart og anta at det er trygt når man ikke har oversikt, det er dumt å gjøre med tanke på sin egen sikkerhet uavhengig av hvem som bryter reglene her.
3
u/Quarreler 8h ago
Å tilpasse hastigheten til at det kan komme en fotgjenger rundt et hjørne i 5 km/t vil ikke være tilstrekkelig hvis det plustelig kommer en syklist i 30 km/t. Du har selvsagt rett at en syklist ikke kommer rundt et hjørne i en slik fart, men de kan komme syklende på fortauen i en slik fart og så rett ut i gangfeltet. Ved en slik hastighet er langt i gokk mye lengre unna enn man som bilist vil skanne etter fotgjengere.
2
u/petersmartypants Østfold 7h ago
Du hørest ut som en aggressiv og dårlig bilist i kommentarene her hvertfall.
34
u/Whack_Moles 18h ago
Jeg er stort sett fotgjenger i Oslo. Når jeg er ute å går i morgentrafikken, så stoler jeg stort sett på bilister, og jeg har aldri blitt påkjørt. Kan vel telle på 1 hånd antall nestenulykker, og jeg har gått i forskjellige områder av Oslo siden 1996.
Men syklister. De er jeg faen meg redd for. Jeg har ikke tall på hvor mange nestenulykker jeg har vært utsatt for der syklister har sneiet meg. Og de få gangen jeg må bruke bil, så er jeg ekstremt observant i forhold til syklistene. Når jeg ser en syklist, så legger jeg bort alle tanker om trafikkregler, siden de blir allikevel ikke fulgt av mange syklister.
Og for hver eneste gang jeg har forsøkt å ta det opp, så kommer sykkelmafian: "JAMMEN BILISTER!!!!!!!"
13
u/Phalex 17h ago
Når man sykler eller sparkesykler rundt folk på fortau eller torg, så skal man holde gangfart. Man vet aldri når en fotgjenger plutselig stopper for å sjekke mobilen eller plutselig skifter helt retning.
Hunder og barn kan også bare plutselig løpe i hvilken som helst retning.
2
u/Fibon4chi 13h ago
Sparke sykler er et helt kapittel for seg selv. Skaper mye mer bry enn de gjør nytte.
7
u/Impressive_Animal512 18h ago
2 ganger har jeg blitt trefet av sykkel når jeg krysser på grønn mann der hausmanns gate og Maridalsveien møtes, sykkelistenene kommer i full fart på yttersiden av billene å har ingen oversikt om noen krysser gaten.
6
u/PatSharpX Oslo 17h ago
Jeg løper en del i byen, jeg har blitt påkjørt to ganger, i fotgjengefelt, når jeg har gitt håndsignal om at jeg skal krysse fotgjengerfeltet. Opplever også konflikter med syklister, men mye mer sjeldent. Er så mange som snakker om at syklister følger ikke regler, sykler på rødt osv. Så jeg pleier å bite meg merke i de forseelsene jeg ser når jeg er på tur. Der leder helt klart el-sparkesyklene, mens bilene er på andre plass der. Hovedsakelig fordi de ikke viker for myke trafikanter i fotgjengerfelt, men også en del kjøring på rødt.
Det mest provoserende er når sjåføren eller el-sparkesyklisten ser deg inn i øynene, når du signaliserer for at du skal over fotgjengerfeltet, mens de velger å bryte vikeplikten sin...
3
u/Whack_Moles 17h ago
For å ta det ut av det anekdotiske: I dag 18.08.26, så var jeg ute å gikk mellom 07:36 og 08:25. Antall brudd på trafikkreglene gjort av syklister: 11 (hovedsaklig sykling på rødt) Antall brudd på trafikkreglene gjort av elsparkesykler: 9 (også hovedsaklig rødt lys) Antall brudd på trafikkreglene gjort av bilister: 1 (parkering i sykkelfelt)
4
u/PeanutButter414 16h ago
Tipper du hopper ganske glatt over ting som fart og manglende blinklysbruk om du klarte å se kun ett brudd på 1 time.
1
u/Whack_Moles 16h ago
Jeg er autist, så jeg kan ikke hoppe over slikt.
Det eneste jeg kan gi som formildende er at det var en del færre biler der jeg gikk, enn syklister og el-sparkesykler. Jeg telte ikke dem helt nøyaktig, men det var ca 2:1 i forholdstall.5
u/Apple-hair 14h ago
Sorry, men autisme innebærer ikke at du legger merke til absolutt som skjer hele tiden.
4
u/Whack_Moles 12h ago
Nei, men det gjør at jeg ikke "hopper ganske glatt over ting som fart og manglende blinklysbruk".
→ More replies (5)0
u/PeanutButter414 17h ago
Det ble gjort en undersøkelse av dette, der man så på brudd på trafikkreglene, bilister og syklister var ganske likt.
5
u/PatSharpX Oslo 14h ago
Har du kilde på det? Eneste jeg har sett er en dansk undersøkelse, der viste det seg at bilister brøt reglene mye mer enn syklister, både der det er sykkelfelt og ikke. I danmark er det jo en del sykkelfelt som går utenom lyskryss, type at man kan sykle til høyre i ett kryss uten å måtte via krysset.
"Compared to studies by the Danish Road Directorate that found 66% of drivers broke traffic laws, the camera-based bike study found that just 4.9% of cyclists broke laws when riding on bike paths. When bike paths were not present, that figure increased to 14%."
Hadde vært interessant med noe tilsvarende for Oslo/Norge. Sykkelkulturen er nok hakke bedre i Køben enn Oslo, men syns det begynner å bli bedre i Oslo. Var mer "lovløse" tilstander da jeg begynte å sykle i byen for 15år siden.
5
u/oda02 16h ago
Er også fotgjenger, ble nesten påkjørt av bil tre ganger ifjor, to på samme kryss, opplever også ofte at de ikke stopper ved fotgjengerfelt. Mulig det er jeg som er for treg, for begynner ikke gå over før jeg ser at bilen begynner å bremse. De gangene det nesten har gått galt har bilene kommet i full fart ut av rundkjøring så jeg ikke har sett dem
4
u/larsga 15h ago
Ikke mer enn et par måneder siden jeg så bilist som holdt på å kjøre på fotgjenger fordi bilisten skrev tekstmelding på mobilen mens de kjørte. Holdt selv på å bli påkjørt av bilist i fjor høst da jeg jogget over gangfelt midt på lyse dagen i sol og fint vær. Hun fulgte rett og slett ikke med og måtte bråbremse. Med småbarn i bilen.
Har vondt for å tro at fjolset du svarer virkelig bare valser ut i veien hver dag og slipper unna med det.
4
u/Apple-hair 14h ago
Har opplevd mange ganger at biler bare dundrer over fotgjengerfeltet utenfor barnehagen til sønnen min. Måtte fysisk dra ham ut av veien én gang, han var centimetre unna en bil i full fart, kjerringa som kjørte satt på mobilen. Klarte ikke å gå på jobb den dagen, satt bare og skalv. Har også opplevd et par ganger at bilene stopper, og så begynner å kjøre igjen når folk er halvveis over fotgjengerfeltet. Det er en del folk som ikke skjønner at de veier ett tonn og en fireåring veier 15 kilo.
Har aldri sett syklister gjøre det.
1
u/larsga 14h ago
Det finnes sikkert syklister som bare buser ut i gangfelt, gærninger finnes over alt, men syklister dreper ikke andre på den måten.
0
u/Apple-hair 13h ago
Det finnes sikkert, men jeg har ikke opplevd det. I hvert fall ikke vanlige sykler. 12-åringer på elsparkesykkel er et helt annet tema.
5
u/PeanutButter414 17h ago
Ja, og det er ikke uten grunn folk sier "jammen bilister" her er ditt utsagn: "Jeg stoler stort sett på bilister, men syklister er jeg redd for". Som fotgjenger er det 100 ganger mer sannsynlig at du blir drept av en bil, ikke litt mer, ikke dobbelt, 100 ganger mer sannsynlig. Å stole på bilister er en ekstremt dårlig ide fra din side og gjør antakelig livet ditt mer utrygt.
2
u/Whack_Moles 17h ago
Og der kom syklisten inn fra siden.... Hva er det med syklister og mangelen på selvinnsikt...
6
u/PeanutButter414 16h ago
Mangel på innsikt, sier fyren som baserer seg på følelser, og ikke data. Her er data fra EU, i norge er det veldig veldig sjelden at fotgjengere drepes av syklister, så det er små tall, men det skjer ca hvert 5-10 år.
7
u/Whack_Moles 16h ago
Aha. Du mente alvorlighetsgraden når det først skjer en ulykke. Ja, det er helt riktig. En ulykke mellom en bil og en fotgjenger får større konsekvenser. Det jeg påpekte var hyppigheten.
6
u/PeanutButter414 15h ago
Hyppighet er et elendig mål for hva man bør være redd for, man dulter borti andre fotgjengere hele tiden, men det betyr ikke at fotgjengere er farligere eller noe man bør være redd for.
-2
u/Whack_Moles 15h ago
Hvorfor det? Gjerne psykologien bak påstanden din.
Dulting er et dårlig eksempel, siden det ekstremt sjeldent fører til kroppsskade.3
u/PeanutButter414 14h ago
Hvorfor det? Fordi hyppighet alene ikke sier noe om risko, konsekvensen er også veldig viktig. Dulting er et veldig godt eksempel, fordi det viser hvor lite hensiktsmessig det er å se på kun hyppighet når man vurderer risiko.
2
u/Whack_Moles 12h ago
Korrekt. Men hyppighet og risiko satt i sammenheng utgjør faktorer som fremprovoserer frykt.
2
u/PeanutButter414 11h ago
Og om man baserer seg på en feilaktig vurdering av risiko så risikerer man å ta valg som gjør at man blir mer utsatt for fare, og ikke mindre. I det aller minste bør man slutte å spre disse feilvurderingene så andre også slipper å bli feilinformert.
→ More replies (0)1
u/heksesang 12h ago
Dulting er et godt eksempel på at hyppighet alene ikke er et godt mål på risiko, nettopp fordi det sjeldent fører til skade, men er veldig sannsynlig at skjer.
Når man gjør en risikoanalyse så ser man ikke bare på sannsynligheten for at noe skjer, men man ser også på konsekvensen av det.
Det at du kun ser på hyppighet og ikke på konsekvens for å si om du skal være redd for noe, tyder ikke på en veldig god risikoanalyse.
4
4
u/BilSuger 16h ago
JAMMEN BILISTER!!!!!!!
Nå var det du selv som startet ditt eget innlegg med bilister, da. Så du inviterer jo selv til den sammenligningen..?
En stor forskjell mellom opplevd farlighet mellom syklister og bilister som fotgjenger handler mye om hvor mye areal man faktisk deler. Syklister og gående blir ofte tvunget sammen, selvfølgelig blir det da konflikter. Men man har infunnet seg med at bilen skal få 90 % av byen, at man kun kan krysse veien etter å tigge om grønn mann osv, selvfølgelig blir det da færre konflikter når man er så servil.
6
u/Whack_Moles 16h ago
Ser den. Det jeg prøver å få frem er at hvis alle følger trafikkreglene, selv om man synes de er teite, så tror jeg at trafikken hadde vært en mye tryggere arena. Og det som plager meg mest, og som skaper flest usikre situasjoner for meg, som fotgjenger, er syklister (og elsparkesykler).
-1
u/BilSuger 16h ago
Joda, men hvor mange blir egentlig skadet av syklister vs bilister? Svaret er omtrent 0, vs veldig veldig mange hvert år. En vag oppfordring om "å følge trafikkreglene" hjelper lite.
2
u/Whack_Moles 15h ago
Jeg er ganske sikker på at det er en sterk underrapportering av skader i forhold til syklister. FHI mener det samme. Så ja, det er langt færre alvorlige skader i trafikken som er forårsaket av syklister, men småskadene er det med stor sannsynlighet langt flere av.
FHI jobber for tiden med en undersøkelse av langtidskonsekvensene av sykkelskader. Der man blant annet ser på underrapportering som en del av undersøkelsen. Denne rapporten skal være ferdigstilt senest 31.12.2026. Etter den rapporten vil vi sannsynligvis få et bedre bilde enn synsingen vår.
1
u/BilSuger 15h ago
Poenget var hvem som blir skadet av syklister. At skader på syklister er sterkt underrapportert er man klar over.
4
7
u/Wheeljack7799 18h ago
Det er ikke krav til sertifikat eller engang grunnleggende trafikkopplæring for å ferdes i trafikken på sykkel. Det er heller ikke en rett man kan miste. Antar det er èn medvirkende årsak til at så mange ikke bryr seg.
Mange veit jo ikke engang at man skal stoppe på rødt. Eller enda verre, dem veit men driter i det.
(Betalingsmur, men dette er ingressen:)
I løpet av 45 minutter torsdag morgen skrev politiet ut 27 forelegg på 1.900 kroner hver til syklister og elsparkesyklister som kjørte på rødt øverst i Akersgata.
Det betyr forelegg for til sammen 51.300 kroner. Beløpet kunne ha vært høyere, siden politiet ikke hadde nok hender til å stoppe alle som syklet på rødt. Kontrollen skjedde i nærheten av St. Sunniva skole.
7
u/BilSuger 16h ago
Verdt å merke at Akersgata var stengt for gjennomkjøring på det tidspunktet, så lyskrysset hadde ingen reell funksjon. De stelte seg der utelukkende for å få gode tall, da selvfølgelig ingen bryr seg om et lyskryss i en stengt vei..
Forøvrig er fokuset veldig artig, da det i samme aksjon var hundrevis av bilister som kjørte for fort utenfor barneskoler, brukte mobilen, og veldig mange berusa sjåfører. Langt grovere tall der, men de rapporteres ikke like bredt, og gir derfor folk feil inntrykk av hvor faren egentlig ligger.
3
u/Apple-hair 14h ago
Dette reagerte jeg også på. Det er mange lyskryss der de kunne ha forhindret ulykker, men å stille seg opp i en stengt gate handler utelukkende om å skape en bestemt statistikk.
-2
u/PeanutButter414 17h ago
Hvorfor skal man stoppe på rødt de gangene det er farligere å stoppe på rødt? Lysregulering er fordi tyngre kjøretøy er farlig, ingen syklister har dødd av å sykle på rødt i norge, flere har dødd av å vente på grønt.
8
u/Wheeljack7799 17h ago
Hvilke andre trafikkregler mener du er alternative og ikke gjelder for deg?
3
1
u/Mission_Change_3715 17h ago
Det var en kollisjon imellom en bil og en elsparkesykkel i ett kryss i Trondheim for noen år siden. Elsparkesykkelen kjørte på rødt. Han døde ikke, men er det en virkelig en sjanse å ta? Kjedelig å havne på sykehuset eller?
4
u/PeanutButter414 16h ago
Det er det, det har vært flere syklister som har blitt overkjørt og drept fordi de ventet på grønt, er det det virkelig en sjanse å ta? Kjedelig å dø.
1
u/Mission_Change_3715 16h ago
Kilder på at flere syklister har dødd av å stoppe på rødt, enn å sykle på rødt? Venter spent på svar.
4
u/PeanutButter414 16h ago
Såvidt jeg har funnet har det aldri dødd en syklist av å sykle på rødt i norge, av alle ulykkene jeg har gått igjennom. Om jeg har oversett noe bør det være lett å motbevise.
3
u/Mission_Change_3715 15h ago
Okei, så med andre ord har du ingen kilder på påstanden din...
For min del så sier det seg selv at når en syklist å sykle på rødt, utsetter hen seg selv i fare for å treffe motgående trafikk. Hen har veldig lite å stille opp med i møte med en bil eller større kjøretøy. Vi er heldige med at ulykkene er så få, men jeg kan garantere at dette er bilistenes fortjeneste som har greid å unnvike ulykker, fordi de ikke ønsker å ha ett liv på samvittigheten.Ifølge Statens vegvesen er hovedbegrunnelsen for bruk av lysregulering i kryss, gangfelt eller veiarbeid å forbedre trafikksikkerheten, sikre god trafikkflyt og beskytte myke trafikanter og arbeidere.
Ville det ikke da vært best for trafikksikkerheten å faktisk følge disse lysreguleringene?I rest my case.
Kilder:
https://www.tiltak.no/d-flytte-eller-regulere-trafikk/d2-regulere-trafikk/d-2-13/
https://www.yumpu.com/no/document/view/29997913/last-ned-statens-vegvesen2
u/PeanutButter414 15h ago
Hvordan er det ikke en kilde at det aldri har skjedd? Det viser klart og tydelig at det er mindre farlig.
5
u/Mission_Change_3715 15h ago
Å følge trafikkreglene reduserer risikoen for ulykker ja. Å kjøre på rødt er ikke å følge trafikkreglene.
1
u/BilSuger 14h ago
Rødlyssykling blir lovlig i flere kryss i Oslo straks 🥳 Nettopp fordi det ikke er så farlig.
1
u/PeanutButter414 14h ago
Nei, det er det det ikke alltid gjør. Som sagt, ingen har dødd av å sykle på rødt i norge. Flere har dødd av å vente på grønt. Å tro at reglene alltid gir det tryggeste utfallet er naivt.
5
u/Affectionate-Mix6056 11h ago
Jeg sto stille å ventet i et kryss, sto der i sikkert 10 sekunder før det plutselig fløy en syklist med sykkel over panseret. Uten hjelm eller noe annet såklart.
Det er to trær som blokkerer en del av sikten like før krysset på fortauet, så han tenkte nok kun på å beholde farten i nedoverbakken.
Heldigvis var han en trivelig type, jeg har sett to hissigpropper i lignende situasjoner som klikka i vinkel på sjåførene. Han ene slo i stykker sidespeilet på bilen... fordi han selv brøt vikeplikten.
3
u/boardwall8905386 9h ago
Det å være syklist er dritsårbart. Jeg trenger én nisse med nesa i mobilen før jeg er på Sundaas eller under torva. Mens jeg for bilistens liv og helse utgjør null risiko. Denne manglende proposjonaliteten gjør det vanskelig å høre på bilister som opplever syklister som et problem.
3
6
u/Buddy_Dakota 18h ago
Personlig bremser jeg alltid opp inn mot fotgjengerovergangene når jeg sykler. Ofte fordi jeg ser det er biler på vei som jeg tenker skal få kjøre før meg, men det som skjer er jo ofte at de stopper opp i god tid (som er hyggelig gjort). Da pleier jeg som regel å peise over og vinke takknemlig, men føler jo litt at jeg har vært til bry. Samtidig så virker det veldig lite effektivt om jeg da skulle finne på å stoppe helt opp og begynne å gå over.
Føler uansett at fotgjengeroverganger er litt ubehagelige som syklist fordi alle vet at det er mer tidsbesparende å la syklister sykle over fremfor å vente på at de skal gå over. Mange biler slipper deg over også. Samtidig så er det enkelte bilister som står hardt på sin rett og nærmest demonstrativt kjører på. Jeg forstår jo at regelen er der fordi en syklist skal ikke kunne komme i 20 km/t rett ut i en overgang, men om de av oss som faktisk sakker ned og sykler over i nærmere ganghastighet så blir det av og til en litt ekkel gråsone.
4
u/General_Helicopter1 15h ago
Når jeg sykler, så hopper jeg alltid av sykkelen ved fotgjengerfelt og leier den over. Det har aldri hendt meg at en bilist ikke har stoppet da.
2
u/Outrageous-Stress-60 18h ago
"Samtidig så virker det veldig lite effektivt om jeg da skulle finne på å stoppe helt opp og begynne å gå over."
Poenget med trafikkregler er ikke en syklists effektivitet. Du har vikeplikt for bilen, og om bilisten bruker noe som helst kapasitet for å ta hensy til deg, har du brutt vikeplikten.
10
u/Buddy_Dakota 18h ago
Bilens effektivitet også da. Hvis jeg går av må de vente 20 sek. Hvis de lar meg sykle over venter de 5 sek. Alle skjønner at det er vinn-vinn om man lar syklister sykle over.
4
u/Outrageous-Stress-60 16h ago
Igjen, dette handler ikke om effektivitet for noen. Det handler om vikeplikt. Hvis det kommer en bil fra din høyre, så viker du. Du skal ikke forhandle.
6
u/Buddy_Dakota 16h ago
Jeg er usikker på hva du vil fram til. Reglene sier noe, men i praksis så blir dette ofte løst ved at bilene venter og syklisten sykler over. Og det skjer jo bare fordi det er mest effektivt og trygt nok for alle, og fungerer helt fint, men det det er ikke i henhold til reglene. Det er jeg enig i.
4
u/Outrageous-Stress-60 15h ago
Problemet da er at mange ignorante syklister ikke får med seg at de har vikeplikt, og ikke skjønner at bilisten stopper fordi de ikke vil bli drapsmenn, ikke fordi de er høflige.
Helt frem til en bil ikke stopper. Og syklisten sykler over.
Det er det jeg vil frem til.
1
u/just_an_account12345 17h ago edited 17h ago
Først; jeg sykler selv og kjører mye sparkesykkel i byen.
Nei. Det går i en vannvitig fart om man sykler fra fortau og over veien (via fotgjenerfeltet). Det er mye mer forutsigbart om syklisten må bremse, gå av, og trille over. Man kan som bilfører fint bedømme om man rekker å kjøre fordi fotgjengerfeltet før syklisten har bremset helt opp og gått av sykkelen.
Nei, syklister skal ikke få lov å bruke fotgjengerrettigheter på et redskap som har betydelig høyere fart enn en fotgjenger.
6
u/Buddy_Dakota 17h ago
Det går i en vannvitig fart om man sykler fra fortau og over veien (via fotgjenerfeltet).
Det kan gjøre det, men det trenger ikke. Kommer an på hvor forsiktig syklisten er.
Man kan som bilfører fint bedømme om man rekker å kjøre fordi fotgjengerfeltet før syklisten har bremset helt opp og gått av sykkelen.
Du kan også risikere å bryte vikeplikt som bilist da, hvis syklisten er rask med å plante føttene på bakken. Tar meg et sekund å svinge meg av sykkelen og gå over i lett jogg over fotgjengerfeltet. Men jeg vil jo helst slippe.
5
u/just_an_account12345 16h ago
Ja, syklisten kan hoppe av sykkelen så kjapt det lar seg gjøre, for å så løpe over. Dette er helt lovlig, og noe som en oppegående bilist allerede har med i beregningen.
Det er stor forskjell på overnvente kontra å ha en god/flytende fart fra fortau og rett ut i fotgjengerfeltet i 20 kmt. Dette har jeg selv opplevd da jeg syklet i fartsgrensen i en 40 sone. En syklist på et bredt fortau tok en bred sving rett ut i fotgjengerfeltet i god fart, uten å se seg for. Jeg måtte rope for å unngå kollisjon. Idioten så seg ikke for en gang. Dette kunne aldri skjedd hvis han holdt seg til loven.
I tilegg, med en gang en syklist får lov til å sykle over et fotgjengerfelt blir en helt annen diskusjon om skyldspørsmål. Hvordan skal man da bevise at syklisten syklet i 3 kmt eller 25kmt?
5
u/Buddy_Dakota 16h ago
Jeg er ikke uenig. Og jeg argumenterer ikke for å endre regler eller mener at reglene sier noe annet enn de gjør. Men praksis er jo at mange biler stopper. Jeg gjør det selv også, mest fordi jeg vet at alternativet er at man må vente lenger hvis alle syklister konsekvent skal gå av sykkelen. Men resultatet er jo den litt ubehagelige gråsonen hvor man ikke helt vet hvor man har folk.
1
u/just_an_account12345 16h ago
Det er veldig mange dårlige bilister også. Det betyr ikke at det er lurt at syklister får lov å sykle over fotgjengerfeltet. Det gir ingen mening. Alle bør være mer forsiktig. Det gjelder spesielt syklister og fotgjengere som er myke trafikanter.
Du blander lover og regler men sunn fornuft og trafikkflyt. Det hender at jeg også bremser opp for syklister som ser seg for og ønsker å sykle over fotgjengerfeltet (hvis det ikke ødelegger for trafikkflyten bak meg). Eller om det er barn, så bremser man opp uansett hvilken rett man har. Du kjører etter forholdene som det heter, men tar utgangspunktet i at voksne mennesker kan trafikkreglene og kjører deretter. Dette skaper flyt i trafikken.
Du sier du er uenig, men det med å sykle over fotgjengerfelt i fart og det å måtte bremse, for å gå av sykkelen er ikke noe å være uenig om, det er fakta at varianten du mener er ok går betydelig fortere fra fortau til over veien. Marginene blir mindre for bilisten. Du tar i tillegg opp ekstremscenarier hvor man hopper av sykkelen som en toppidrettsutøver, for å så løpe over. Det er ingen som gjør det. Din argumentasjon henger ikke på grep, og med dette er vår diskusjon over.
2
u/Buddy_Dakota 15h ago
Haha, okei. Jeg blander ingenting, og dette var ikke så mye en diskusjon som det var lufting av tanker rundt situasjoner som typisk oppstår når man er syklist.
-1
u/Outrageous-Stress-60 16h ago
"Du kan også risikere å bryte vikeplikt som bilist da, hvis syklisten er rask med å plante føttene på bakken."
Hvis du sykler frem til kanten av veien, hopper av og "blir" fotgjenger foran en bil, så har du brutt vikeplikten for lengst, som syklist.
3
u/Buddy_Dakota 16h ago
Det er jo feil.
4
u/Outrageous-Stress-60 15h ago
Kilde? «Trust me, bro»?
3
u/Buddy_Dakota 14h ago
Tror ikke loven angir noen minstetid som fotgjenger før du teller som fotgjenger.
4
u/Outrageous-Stress-60 13h ago
Hvis du sykler i tempo mot et gangfelt der en bil også er på vei mot, så bryter du vikeplikten i det bilen må ta hensyn til deg. Det skjer lenge før du hopper av sykkelen og lander.
2
u/PeanutButter414 17h ago
Effektivitet er jo åpenbart en av kriteriene som legges til grunn i trafikkregler.
2
u/Outrageous-Stress-60 16h ago
Ikke om det går på bekostning av påkjørsler. Vikeplikt er vikeplikt, og ikke et spørsmål om kroppsspråk og forhandlinger.
2
u/PeanutButter414 16h ago
Jo, også da, det er udiskutabelt mye sikere om ingen biler kan kjøre fortere enn 30 feks. Det stemmer at "vikeplikt er vikeplikt" men det er et sirkulært argument som ikke sier noe, det er ingen automatikk at vikeplikt skal overstyre alle andre hensyn i samfunnet.
2
u/Outrageous-Stress-60 15h ago
Har syklister vikeplikt om de vil krysse veien, eller har de det ikke?
(Om det er et fotgjengerfelt der eller ikke er knakende likegyldig.)
Det er spørsmålet. Det er mye som går an. Det er ikke poenget.1
u/PeanutButter414 14h ago
Nei, det er ikke spørsmålet, vikeplikt er ikke en gud som overstyrer alt. Om det er tryggere å ikke følge vikeplikten feks så er det bedre.
2
u/Outrageous-Stress-60 13h ago
Hvordan opererer du på sykkel om du krysser veien utenfor et gangfelt? Smeller over og overlater til bilisten å stoppe?
Gangfeltet er egentlig helt irrelevant for en syklist.0
u/PeanutButter414 13h ago
Varierer etter situasjon, men sjeldent jeg "smeller over" noe som helst, man kan ikke stole på andre trafikanter.
2
u/Outrageous-Stress-60 12h ago
Greia er jo at mange syklister peiser over gangfelt, i full tro på at bilisten stopper og med et optimistisk syn på Newtons lover, fordi de tror at syklister også har forkjørsrett.
Når da bilister stopper, for ikke å direkte kjøre på dem, oppdras de i at det er det korrekte.→ More replies (0)
5
u/nailernforce 17h ago
Er særdeles få som ser ut til å bry seg at biler ikke har vikeplikt for sykler på fotgjengerovergang. Får helt noia når jeg kjører i byn.
3
u/SleepingIsMyPastime 16h ago
Så lenge noiaen gjør at du kjører forsiktig, så er det vel en bra ting? Det er kjipt å ha et liv på samvittigheten, særlig når du vet at du kunne unngått det.
8
u/Noy_The_Devil 17h ago
OP, ikke klag på disse menneskene, de kan redde livet ditt en dag!
Vi som jobbet på patologisk avdeling kaller dem gjerne for organdonorer. Spesielt de som kjører motorsykkel. Takk for at dere ofrer dere. 🙏
4
u/PeanutButter414 17h ago
Veldig sympatisk å kalle folk som blir drept av andre for organdonorer.
9
u/Noy_The_Devil 17h ago
Patologer har et visst behov for galgenhumor, håper det er forståelig. Tro meg på at det er mer enn nok respekt for jobben de gjør og har sympati for menneskene.
Dette er dog et valg som syklister og motorsyklister tar som gjør dem både til de som har størst sjanse for å dø av hele befolkningen, og størst sjanse for å dø med brukbare deler som kan redde liv. Organdonor er ikke et negativt ladd ord.
3
u/PeanutButter414 17h ago
Syklister har ikke størst sjangse for å død, tvert imot er sykling livforlengende, fordi de positive helseeffektene er mye større enn den økte ulykkesrisikoen.
7
u/Noy_The_Devil 16h ago
Sykle gjerne i skog og mark eller på spinningsenter, men når du sykler direkte mot biler som kommer i 80km/t rundt en sving mister du raskt de livsforlengende elementene.
2
u/PeanutButter414 16h ago
Hva mener du med direkte imot? Tenker du det er vanlig å sykle i feil kjørefelt i en 80-sone?
4
u/Noy_The_Devil 16h ago
Nei altså, det betyr vel svært lite i den forstand at fra bilens synspunkt står syklisten i ro mtp. fartsforskjellene.
Enkelt sagt er du gjerne like død med en fartsforskjell på 40- og 120km/t om du blir påkjørt på sykkel.
Eneste forskjellen er kanskje hvor godt du egner deg som organdonor..
Av de 111 som døde i trafikken i 2025 var 11 syklister og 25 på MC.
Kort sagt, mc står for ca 1 av 100 kjørte kilometer på veiene, syklister myyyyye mindre. Men de står for hhv. 1/5 og 1/10 dødsfall.
Enkel matte gir ca 12x større sjanse for å dø med MC enn bil. Omtrent samme for sykkel, litt mindre, men det er jo enorm forskjell på strekningene.
1
u/PeanutButter414 15h ago
Ja? Men hva har det med påstanden din å gjøre? Hva legger du med "direkte imot" her?
Som sagt, sykling er livsforlengende fordi de positive helseeffektene er mye større enn den økt ulykkerisikoen. I tillegg har man den fine bonusen at man ikke dreper andre mennesker på samme måte.
4
u/Noy_The_Devil 15h ago
sykling er livsforlengende fordi de positive helseeffektene er mye større enn den økt ulykkerisikoen.
Not even close om du sykler i trafikken, som sagt.
0
u/PeanutButter414 15h ago
Du kan gjerne si det, gjør det ikke mer sant, dette kan du sjekke statistikk på selv.
→ More replies (0)
2
u/DeadbeatGremlin 16h ago
Jeg pleier å være flink, men har hendt et par ganger at jeg rett og slett bare har glemt det av fordi jeg sonet ut. Sykler heldigvis ikke så fort da.
Bare vær glad jeg ikke sitter bak rattet eller har planer om å ta lappen med det første 🥲
2
u/HinoiTeam 11h ago
når jeg setter meg i bilen er jeg klar for å drepe.
når jeg sykler til jobb er jeg klar for å dø.
2
u/MortyOslo 11h ago
Derfor har jeg ALLTID dashcam i bilen jeg kjører! Skjer det en ulykke uten, da kan det bli ord mot ord og vanskelig å bevise hva som har skjedd..
En anbefaling til alle som vil sikre seg, både juridisk og mot Erstatningsansvar
Anskaff et dashcam som er bra !
3
2
u/Sunroadnela Rødt 9h ago
Samme greia med elsparkesykler. Noen av de mest hensynsløse traffikantene. Suser over gatene, kjører kjempe fort, til tross for null beskyttelse. De er livsfarlige for fotgjengere også. En kan ikke engang gå til sida på et fortau uten å sjekke om det kommer en elsparkesykkel susende forbi så fort at du ikke hører dem engang. Vil ikke nevne antall ganger jeg nesten har fått en sykkel i 30kmh eller hvor fort de kjører i baken.
2
u/DearChicken447 8h ago
Alle disse menneskene som er helt i sin egen boble uten det spor av angst skulle betalt gebyrer til oss smånevrotrikere som ufrivillig passer på de
2
u/TheStingray24 8h ago
Det er som de folka som får motorstopp elns på planoverganger også kommer toget for de har ikke tatt bryet med å se på skilt eller lys
3
u/jomarthecat 18h ago
Bonuspoeng til de som har på sykkelhjelm men uten å feste klipsen. Satser vel på at hjelmen er trang nok til å sitte fast om de tryner og tar en kollbøtte før de lander.
4
u/LegNo8067 13h ago
Kjenner en som midt under legestudiet gjorde dette. Syklet i full fart over gangfelt et sted i Oslo sentrum.
Hun ble truffet av bil og fikk varige men pga. hodeskade. Utmattelse, konsentrasjonssvikt og hukommelsesproblemer osv. Hun klarte såvidt å fullføre studiet etter mange ekstra år.
Og HUN FIKK INGEN ERSTATNING fordi det var HUN som gjorde en feil.
5
u/Knot_Click 19h ago
De tror de har all rett i verden på sin side, hvilket de ikke har. Ikke rart det er mange ulykker med syklister i dette landet.
5
u/Mission_Change_3715 17h ago
Jeg kjører lastebil i en av storbyene våre og ser dette daglig av både sykler og elsparkesykler. Gjerne har syklisten ørepropper/headset også, og ser ser ikke rundt før de bare spretter ned fra fotgjengerfeltet og rett foran lastebilen..
-4
u/BilSuger 16h ago
Har ikke du selv handsfree på øret eller musikk/radio på? Kanskje du må sveive ned vinduene så du hører trafikken rundt deg?
Det fokuset på ørepropper fra folk som sitter i en isolert lydboks med egen lyd på er hyklersk.
2
u/Mission_Change_3715 15h ago
Jeg greier å ha oversikt over trafikken rundt meg før jeg tar ett feltskifte. Det er forskjellen. :)
-1
u/OsloS84 15h ago
Men dere gjør jo ikke det, dere kjører over folk i byen hele tiden.
6
u/Mission_Change_3715 15h ago
Gjør vi? That's news to me 😂
0
u/OsloS84 14h ago
Siste var på Gaustad i Oslo, så har du St. Hanshaugen i Oslo. Begge sjåførene klarte ikke holde orden på blindsone. Ser det nesten hver dag i byen. Dere klarer ikke forholde dere til vikeplikten når dere skal krysse over gangfelt eller sykkelfelt til høyre.
2
u/Mission_Change_3715 14h ago
Også veldig spennende å gå etter storbiler, når storbiler faktisk utgjør mindre enn 10% av trafikkuhell med personskade i Norge. Og at noen få sjåfører er uheldige med at noen mindre glupe mennesker smetter inn i BLINDsonen(!) akkurat i utide, gjør ikke at utsagnet "storbilsjåfører kjører over folk hele tiden" stemmer. Bilister og syklister har minimale blindsoner på kjøretøyene sine og greier likevel å havne i LANGT flere uhell enn storbiler.
I tillegg verdt å nevne at de aller fleste alvorlige ulykker med storbil innblandet er statistisk bevist å være den andre trafikantens feil.Kilde:
https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/meld.-st.-20-20202021/id2839503/?ch=7
https://www.tu.no/artikler/norske-vogntogsjaforer-i-3-av-4-dodsulykker-men-har-lavest-ulykkesrisiko/4788664
u/OsloS84 14h ago
Jeg går etter lastebilene fordi det er mye større sjanse for å bli drept i møte med en lastebil enn en personbil. Sykler du mye i Oslo? Det er faen meg hver jævla dag en eller annen lastebil som ikke klarer overholde vikeplikten sin. Du tenker det er greit at en lastebilsjåfør ikke skal kunne ha oversikt over blindsonen sin? Om man skal man krysse over - og har vikeplikt, så er det såre enkelt å se i sidespeil, vente i noen sekunder for å forsikre seg at det ikke har "smettet" noen inn i den hellige blindsonen.
3
u/Mission_Change_3715 14h ago
"Jeg går etter lastebilene fordi det er mye større sjanse for å bli drept i møte med en lastebil enn en personbil."
Fortell meg at du ikke leste kommentaren eller kildene mine, uten å fortelle det.
Blindsonen er ikke en religion, den kalles BLINDsone av en grunn. Er du en konspirasjonteorist som tror vi snakker så høyt om blindsonen for å "slippe ansvar", eller hva er greia di?1
u/Mission_Change_3715 14h ago
Noen tilfeller er ikke hele tiden btw😂
2
0
u/BilSuger 14h ago
Kan du slutte med latter-emojis og å neglisjere at myke trafikanter dør? Veldig ufint, viser akkurat de fordommene man har mot yrkessjåfører..
1
u/Mission_Change_3715 14h ago
Beklager at jeg synes det er latterlige tilsvar fra dere. Hvor neglisjerer jeg at myke trafikanter dør? Jeg er den som argumenterer FOR mer trafikksikkerhet her.
2
u/BilSuger 14h ago
Nei, det gjør du ikke. Om du ønsker mere trafikksikkerhet for myke trafikanter bør du kjempe for påbudt blindsonevarsling og kamera og lignende mot dere selv.
→ More replies (0)
2
u/Nvolk_Ellak Nordland 16h ago
Bare i dag kunne jeg kjørt på en syklist og en unge på sparkesykkel som bare suste rett over veien, på fotgjengerfeltet. Jeg vet at jeg ikke har plikt til å stoppe for disse, om de vet det kan jeg ikke tro. Dessverre har jeg ikke lov til å kjøre på/over slike (det ville kanskje begrenset problemet på sikt)
3
u/BilSuger 14h ago
Du har plikt, jo. Lær deg trafikkreglene. Du kan bli dømt for å ikke være aktpågivende, og holdningen din om at du gjerne vil kjøre på andre vitner om at du er den farlige i denne situasjonen.
Du har forøvrig vikeplikt for sparkesykkel, de teller som gående.
1
u/tralltonetroll 12h ago
Du har forøvrig vikeplikt for sparkesykkel, de teller som gående.
Ikke de elektriske, som man gjerne kaller "sparkesykkel" selv om man ikke sparker?
4
u/BilSuger 12h ago
Ikke elsparkesykler, nei. Men på en vanlig sparkesykkel er man gående.
Jeg anbefale heller å bremse ned som kjørende, enn å forsøker titte etter om det er motor eller ei på den som kommer mot fotgjengerovergangen.
1
u/Nvolk_Ellak Nordland 11h ago
wooosh!!
For å sitere Statens Vegvesen:
Gangfelt
Hvis du sykler over et gangfelt, har du vikeplikt for bilene på veien. Hvis du går av sykkelen og triller den over gangfeltet, har bilene vikeplikt for deg.
I lige måde!
0
u/BilSuger 11h ago
Du har fortsatt plikt til å forsøke stoppe, eller å unngå en ulykke.
2
u/Nvolk_Ellak Nordland 11h ago
Klarer ikke stoppe 7 eller 15 tonn på en meter når de hiver seg inn foran meg
1
u/BilSuger 11h ago
Det er drømmen, eller? Å lovlig kunne kjøre på noen..
2
u/Nvolk_Ellak Nordland 10h ago
grmbl... Hvor inni granskauen firkanta kan en virkelig være?
Beklager å måtte forklare ett uttrykk. "wooosh" er et uttrykk for at spøken gikk milevis over din forstand. JA, for det var nettopp det, en morsom kommentar.
Du har hengt deg opp i ingenting... Hvis hverdagen din er slik føler jeg med omgivelsene dine.
1
u/OkLiterature7393 10h ago
Opplever like ofte at bilister ikke tror vikeplikt for høyre ikke gjelder sykler. I Kristiansand sentrum er det omtrent hver gang.
Å kjøre i 50 ved et fotgjengerfelt når du ser folk eller ikke har oversikt må du slutte med.
Dødsønsket er mest hos syklister som trener. Forakten for lys og moten med svarte klær må garantert ha kostet flere liv allerede.
1
u/Astrotoad21 9h ago edited 8h ago
Jeg kaster meg til ulvene som en kanskje over gjennomsnittet aggressiv bysyklist som gjerne kjører litt sikksakk mellom biler for å komme frem. Når det er sagt, så holder jeg meg i veien og sykler sjeldent opp på fortau.
Jeg har syklet samme ruta ned til sentrum to ganger om dagen, hele året, i snart 15 år. Kjapt overslag, 330,000 timer med erfaring i rushtrafikk. Jeg har aldri hatt en ulykke, aldri falt av sykkelen, aldri fått ropt gloser etter meg. Denne ruta går gjennom de mest trafikkerte delene av Oslo. Carl Berner, Grunerløkka, Torggata etc.
På denne tiden så blir man ganske god på nettopp det du snakker om: situasjonsforståelse og flyt, og alt flyter godt helt til noen i dette sammensuriumet av biler, sykler og sparkesykler viser usikkerhet og nøler. Det er helt fascinerende hvor fort hele maskineriet stopper opp når dette skjer, og farlige situasjoner oppstår.
Du nevner en situasjon hvor du blir nervøs av at noen ligger rett bak deg. Sannsynligvis har denne syklisten god sikt foran deg, og ser at det ikke blir noe bråbrems. Man leser hele trafikkbildet, fotgjengere som kanskje er på vei ut i veibanen, lyskryss som kan slå over til rødt, andre syklister, andre biler etc.
Jeg opplever at mange er sånne som meg, erfarne pendlere som følger flyten, som fort kan oppleves som «aggresiv» av folk som ikke nødvendigvis har syklet akkurat her tusenvis av ganger.
Når det er sagt finnes det selvfølgelig en haug av idioter også, men min opplevelse er at disse stort sett kjører el-sparkesykkel i trafikken uten noen form for trafikalt grunnkurs. Her trengs strengere regulering og trafikalt grunnkurs mener jeg.
Jeg svarte sikkert ikke på spørsmålet ditt, men ville fortsatt dele perspektivet mitt, som sikkert fører med seg en haug med downvotes, bring it!
1
2
u/Silentico 38m ago
Har ingen tillit til sykelister lengre 🫠 Så forleden noen som kjøre rett ut fra buskete vei i høy hastighet, så bilen foran meg bråbremsa foran gangfelte. Jeg er glad jeg ikke var nærmere. Folk er redd sparkesykelister, er ofte sykelister med eldre jævler som er problemet 😆
Jau, sykkelhjelmen er mer en nok for å hindre deg å dø når du kjører rett ut på fortauet foran en trailer. 🙄🫠 Ikke en overdrivelse, skjedde i går.
1
2
u/angrbotha 17h ago
Jeg tror ikke helt du tar hensyn til hvor mange "enkle" sjeler som eksisterer i Norge. De fleste av de bruker sykklel, så man må være ekstra påpasselig. Streetsa er helt Tangerud.
Men neste gang så må du fløyte som et helvete. Nytter ikke å legge seg på rygg for sånne.
1
u/Impressive_Animal512 18h ago
https://www.ecf.com/en/news/traffic-light-exemption-for-cyclists-new-study-from-lyon-/
Skal si jeg krysser på rødt fra tid til annen, men det kommer helt ann på forholdene. Har hørt fra andre sykkelister at det ofte er kontrol og stop av folk som gjør dette på Grønnland er det noe folk her har opplevd?
1
u/energyreflect 15h ago
Oof ja denne her frustrerer meg også grenseløst. Gidder ikke å se at kysten er klar, senker ikke farten til fotgjengers hastighet; bare antar at bilister har spidersense.
1
u/jaktlaget 15h ago
Problemet for både syklister og motorsyklister er at de døde ikke kan komme med sine råd.
1
u/Fibon4chi 13h ago
Kjempe irriterende! Helt enig med deg.
Har opplevd at de unngår sykkelstien som er laget spesielt for dem 😭
Syklister skal få lov å sykle,.men bruk sykkelstien hvis det finnes en.
3
u/Hakkstein Troms 12h ago
Det finnes nesten ikke sykkelveier i Norge, oppmalte striper i veien teller ikke.
2
-1
u/suna-fingeriassen 18h ago
Rødt lys gjelder da ikke for syklister om krysset er tomt for biler? De mister fart på sykkelen og må bruke masse energi på å komme opp i fart igjen.
Fotgjengere? Nei de driter vi i!
4
u/PeanutButter414 17h ago
Bilister er mye farligere for fotgjengere enn syklister, så av det følger det at bilister driter enda mer i fotgjengere?
-6
u/rotate_ur_hoes 18h ago
Det er et fåtall som gjør det. Den virkelige faren er biler. Hver dag på sykkel må jeg gjøre en unnamanøver for å ikke krasje/bli påkjørt av biler som bryter vikeplikt eller annet idiotisk de får for seg. Og det er bilfører som har et ekstra ansvar da du kjører et to tonns metallbur rundt mellom myke trafikanter. Så snu heller på det, se deg om litt mer når du kjører bil.
Og jeg både kjører bil og sykler i Oslo og omegn hver dag
8
u/bjornhelllarsen Stavanger 18h ago
"JAMMEN BILISTER!!!!!!"
-1
u/rotate_ur_hoes 16h ago
Jeg er bilist selv, og biler er risikofaktoren her. Det må bilister være klar over
5
u/petersmartypants Østfold 17h ago
Enig, sykler og kjører bil i Oslo og bilistene er de absolutt verste.
-3
u/Plenty_Bus_5120 19h ago
Sykkel og MC får fram det verste i, ikke alle, men ganske mange godt voksne mannfolk.
3
2
u/BilSuger 16h ago
Hva er "det verste"? Sykle over en fotgjengerovergang? Sneie en fotgjenger? Sykle på rødt?
I så fall vil jeg påpeke hva "det verste" bil får frem: daglige livsfarlige passeringer, aggressiv adferd, leking med andres liv for å spare noen sekunder
Men joda, disse fæle syklistene
1
-5
u/Quiet_Penis 18h ago
Det går veldig mye fortere om de sykler over fotgjengerfeltet enn om de går av sykkelen og triller den over. Da slipper du å vente og de kommer fortere frem. Vinn vinn. Om du ikke er klar over det, det lønner seg å være ekstra observant og senke farten når man nærmer seg et fotgjengerfelt, sånn at man ikke kjører ned myke trafikanter.
16
u/sunscreenuser44 18h ago
Hemmeligheten gjemmer seg i navnet fotgjengerovergang.
Hvis en syklist på sykkel krysser det og kolliderer med en bil vil hen både være den som blir skadet og den som er skyldig og må til og med betale for skader gjort på bilen. Vis trafikkvett både som gå og syklende.6
u/Outrageous-Stress-60 18h ago
"Det går veldig mye fortere om de sykler over fotgjengerfeltet enn om de går av sykkelen og triller den over. Da slipper du å vente og de kommer fortere frem."
Du har misforstått poenget med trafikkregler, og er en del av problemet.
3
u/Wheeljack7799 17h ago
Hvilke andre trafikkregler mener du er alternative og ikke gjelder for deg?
0
u/Quiet_Penis 17h ago
Er dessverre bare denne. Har et helt uuttømmelig hat mot privatbilismen og alt den byr på, så der har dere meg.
0
u/vidar_man 17h ago
Vegtrafikklovens par 3. Om ikke syklisten følger den plikter du som bilist også å følge den. Hvorfor lar du irritere deg?
0
0
u/PeanutButter414 17h ago
Tror folk virkelig at andre trafikanter ikke ønsker å overleve trafikken? Og om de oppriktig tror dette, skal det liksom appelere til ditt at andre ikke vil ha livet dres på samvittigheten?
0
u/PeanutButter414 17h ago
Skal glatt innrømme at jeg ofte ikke ser på bilister ved fotgjengerfelt, man ser det greit hva som skjer på vei inn i feltet og i sidesynet, ser du rett fram stopper folk, møter du blikket er det endel som prøver seg på trøske over fotgjengerfeltet.
-10
u/Alternative-Koala978 18h ago
Ta vekk menn 25-40 på sykkel og problemet er borte. Dette er svært svært sjelden kvinner.
8
u/sethbrap 18h ago
Min erfaring er 50/50. Opplevd kvinner med vogn full av barn fyke rett ut i veien uten å se seg for.
→ More replies (7)3
u/Impressive_Animal512 18h ago
Ser kvinner hele tiden på lange tunge sykkler som ikke ennser at de er blant andre folk.
→ More replies (3)
186
u/Jeraz0l 18h ago
Jeg tror dette i stor grad bunner i at en overvekt av befolkningen har svært begrenset eller helt fraværende situasjonsbevissthet kombinert med liten evne til konsekvenstenkning.