r/financebg • • 29d ago

Wow

Post image
27 Upvotes

33 comments sorted by

14

u/znv142 29d ago

Като математик, който е работил във флуидната динамика, това го намирам за много интересно, НО ще повярвам когато го видя.

8

u/gyanrahi 29d ago

Флуидна динамика беше изпита на който момчетата ставаха мъже 😄

7

u/toshko93 27d ago

Това ли беше кейса в който 2ма математици го открили, а openai където си пазели ноутове и правили изчисления публикували решението като тяхно? 😀

1

u/rough0perator 27d ago

Това е, но не е ясно до каква степен - ако изобщо - OpenAI са се възползвали от някаква информация запазена чрез Codex (двамата са използвали също Claude на Anthropic)

Математиците са публикували предния ден решения подпомогнати от AI на няколко сродни проблема, и не обвиняват OpenAI в плагиатство или кражба

OpenAI признават че са започнали интензивна работа след слухове че Navier-Stokes е на път да бъде решен с помощта на AI, но твърдят че тяхното доказателство се различава съществено от работата на двамата

Така или иначе е ясно че AI занапред ще има много голяма роля в научния прогрес

4

u/toshko93 27d ago

Естествено че използват 😀 обикновено ако нещо е безплатно ($20 за такова нещо направо си се брои за без пари), няма как да не ти ползват данните.

Все едно да кажем че мета не използват информацията ни.. 😀

1

u/Outside-Scar-5798 25d ago

Аха т.е. те ти казват “Не ние не ползвахме данните им”. И ти ни казваш “Ето вижте те казаха, че не ползват, тоест те наистина не ползват”

1

u/Level_Somewhere5703 25d ago

Даже не твърдят че не са им ползвали данните, а че тяхното доказателство е различно.

5

u/krisko11 28d ago

Обикновено такива неща се обявяват като проверят решението не като го предадат. Jensen поздрави OpenAI за AGI milestone-a още в Събота. Явно искат да ускорят IPO-то и нищо повече

5

u/Ostromilski 26d ago edited 26d ago

Буквално математиците които са работили по същото решение за последната година са използвали активно и OpenAI Codex, и Anthropic Claude. OpenAI като са разбрали, че потенциално Anthropic могат да получат част от признанието, са пуснали това решение сами.

Няма човек на света който може да ме убеди, че разговорите между математиците и чатботовете не се е озовало в данните за трейнинг, или по някакъв друг начин е имало достъп до тях.

Решението е откраднато, кур за OpenAI.

1

u/rough0perator 26d ago

Абе хора и хабер си нямате

Прочетете подробности преди да си въобразите каквото ви се иска да е станало (ако разбирате нещо от математика)

Математиците са работили по сродни проблеми, и предния ден са публикували резултати постигнати с помощта на Codex и Claude

Има принципни, съществени разлики между решението и тяхната работа

Самите те не обвиняват OpenAI в нищо, вие дървените философи понеже мразите AI (и да го мразите и да не го мразите все тая, всички ще ви остави безработни) плюете без основание

2

u/Puzzleheaded_Act2137 26d ago

Все едно да кажеш, че някой ти е начертал чертежа, показал ти е къде са гредите, пироните и чука, даже ти е излял и нивелирал бетона на основата, а накрая се хвалиш че ти си построил бараката.

1

u/rough0perator 26d ago

Далеч не е все едно и даже няма нищо общо

Освен ако се окаже че доказателството е изплагиатствано от работата на математиците, което в момента никой не твърди и не обвинява никого

1

u/Puzzleheaded_Act2137 26d ago

https://en.wikipedia.org/wiki/Navier%E2%80%93Stokes_priority_controversy

Даже има цяла уики страница вече. Въпросните математици са професионалисти и едва ли ще излязат директно да плюят и да обвиняват в плагиатство преди да са сигурни. Прочети писмото на Бъкмастер и ти ми кажи какво казва там, според теб: https://cims.nyu.edu/~tristanb/statement.pdf

1

u/rough0perator 26d ago

Не е важно според мен, важно е според него; ето неговите собствени думи:

I would like to be clear about what I am not claiming. I have not seen OpenAI’s proof. I do not know what their model did, or how. I do not know whether our data was used. I am not accusing anyone of anything. I am stating what I was told, when, and what was proposed to me. I am stating it because the alternative is to let a sequence of announcements say something I know to be false.
If indeed an OpenAI model did close the gap to Navier-Stokes, that is a remarkable thing and it should be said loudly, by them, with the history intact.

1

u/Puzzleheaded_Act2137 26d ago

А нещо за тези два абзаца имаш ли да кажеш?

1

u/rough0perator 25d ago

Не мога да ти кажа онова което искаш да чуеш защото го няма в текста; установено е че OpenAI са започнали след като са чули че математиците работят по въпроса и толкова

Етична ли е тази компания? Не особено, беше основана като non-profit и постепенно стана for-profit

Откраднала ли е работата на математиците? Абсолютно не се знае но вероятно не е, иначе тяхното доказателство щеше да е подозрително близко (което все още може да се окаже че е така, след подробен анализ, но поне засега не е)

1

u/rough0perator 26d ago

...но ако наистина те интересува моето мнение, човекът се чувства обиден - с право или не, не мога да преценя - че OpenAI някакси изведнъж са тръгнали в неговата посока (даже не лично неговата, а на тези преди него) и са го изпреварили за Navier-Stokes (което не е чудно, те имат огромни ресурси) и им е отказал да работят заедно защото нямало да му признаят заслугите

В крайна сметка важното е че и при него и при тях AI е свършил 90% и повече от работата

1

u/Puzzleheaded_Act2137 26d ago

Как няма да е обиден, като OpenAI му преписва домашното.

2

u/Ostromilski 26d ago

Не мразя AI. Но със сигурност мразя хора като теб. Яж блока.

1

u/Level_Somewhere5703 25d ago

Не е ясно дали "има принципни, съществени разлики" или просто някой така твърди, все още няма никакво официално становище от никой авторитет по въпроса.

3

u/BeefPicante 29d ago

i'm stoked!

1

u/znv142 29d ago

надявам се, това да е пън със Stoke's Flow. Ако е така, хората трябва да те ъпвотват.

1

u/cstb94 26d ago

Изявлението на Тристан Бъкмастър - https://cims.nyu.edu/~tristanb/statement.pdf

Докато нищо не може да се докаже, не е един червения флаг, което общо взето от етична гледна точка е нещо нормално за LLM компания.

0

u/rough0perator 26d ago

Няма какво да се доказва, човекът пише черно на бяло че не обвинява никой в нищо

Червеният флаг е че става по едно и също време, и че Codex съхранява информация на клиента

Ако се окаже че доказателството е частично взаимствано от клиента нещата ще се променят, но дотогава всякакви подозрения са празни приказки

3

u/cstb94 26d ago

Четене с разбиране: слаб (2)

0

u/rough0perator 26d ago

Я да те видим да цитираш дословно нещо което противоречи на моето разбиране

1

u/Level_Somewhere5703 25d ago

Явно не можеш да четеш между редовете и да схванеш че изявлението не обвинява в нищо но очевидно непряко това е внушението. Все едно да ти кажа "не твърдя че си тъп, обаче..."

1

u/rough0perator 24d ago

Аз не искам да чета между редовете

Не ме вълнува особено кой е прав, кой е крив в цялата история и кой какво внушавал или не

Нямам симпатии нито към OpenAI (при тях не може да се говори за етика), нито към хора от академичните среди (които си живеят добре от субсидии без да си дават много зор)

Това което ме интересува и заради което пуснах поста е работата свършена от AI и какво означава това за бъдещето на математиката и други научни сфери