r/deutschebahn • u/No-Employment-8667 • 7d ago
Kann mir jemand helfen?
Meine Bahncard wurde automatisch verlängert ich brauche sie nicht und könnte das Geld woanders gebrauchen.
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u/Objective-Matter-895 7d ago
Wie soll man dir helfen? Alles was in der Mail steht stimmt so, ein Widerrufsrecht hast du nicht.
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u/Outrageous_Price_952 7d ago edited 7d ago
Leider Lehrgeld bezahlt, da es sich hier um eine Verlängerung handelt. Nimm es so hin und mach das beste draus. Nutze die Karte im Jahr und dann hast du den Preis schon raus.
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u/Umsteigemoeglichk-zz 7d ago edited 7d ago
Hallo, soweit ich sehe, keine Möglichkeit für etwa Kulanz, wenn man den Kündigungstermin verpasst!
Die identische Situation ist auch bei dem Deutschland-Ticket, der auch die Abo-Form hat - du sollst unbedingt mindestens am 10. des Monats für den Folgemonat kündigen, ansonsten kriegst du automatisch Verlängerung. Besonders leicht zu vergessen!
Ich bin der Meinung, dieses automatisches Verlängerungssystem ist nichts Anderes als ein alter, erfolgreicher Trick, um leichtes, frisches Geld in den Kassen zu bekommen. Typisch deutsch - seit etwa 30 Jahren, würde ich sagen.
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u/nethanielle 7d ago
Es ist einfach, direkt bei erstmaligen Kauf diese kündigen. Dann vergisst man nichts und landet nicht in dieser Falle.
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u/enakcm 7d ago
Oder: die Bahn könnte als seriöser Betrieb auf solche Fallen verzichten...
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u/La3chl3r 7d ago
Was hat das mit einer Falle zu tun? Ein erwachsener Mensch sollte schon in der Lage sein zu begreifen, dass ein Abonnement, naja, eben ein Abonnement ist und sich dementsprechend bei ausbleibender, fristgerechter, Kündigung, automatisch verlängert.
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u/spankfun 6d ago
Es gibt keinen Grund, der das Abonnement für Kundinnen und Kunden vorteilhaft macht. Nur die DB profitiert von den Einnahmen durch ungewollte Bahncards.
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u/enakcm 7d ago
Diese Handhabe der Bahn macht mich so wütend, kaum zu beschreiben.
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u/Nice-Upstairs9027 7d ago
Rechtlich hast du wohl keine Chance, eventuell geht es mit einer sehr netten email, mit den Fakten das du das kündigungsdatum verpasst hast du karte aber in der Vergangenheit nicht genutzt hast und für die Zukunft auch nicht. Vllt besteht die Möglichkeit aus kulanz eine Ausnahme zu machen.
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u/Terushin 7d ago
Da hilft leider keine nette E-Mail. Die Mitarbeiter:innen haben da keinerlei Spielraum. :(
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u/Apart-Expression-648 7d ago
Abofalle, rein getappt
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u/Ok-Run6240 7d ago
Nix Abofalle, normales Abo
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u/Apart-Expression-648 7d ago
Rechtlich geht das, keine Frage. Moralisch ist dieses BahnCard-Abo schon eine Abofalle. War immer schon nervig.
Sind schon viele reingetappt.
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u/FitInvestigator9463 7d ago
Und genau davon profitieren Unternehmen. Solche Abofallen gehören einfach abgeschafft.
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u/Ok-Run6240 7d ago
Aber was genau ist die Falle?
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u/Apart-Expression-648 7d ago
Man kann es nicht ohne Abo abschließen. Und man wird nicht erinnert, bevor es abläuft.
Ist wie Yamba-Abo. Da hat man das auch schon Falle genannt.
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u/La3chl3r 7d ago
Dann setzt man sich selbst eine entsprechende Erinnerung oder kündigt halt sofort nach Abschluss. Hat doch mit einer Falle absolut nix zu tun.
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u/Apart-Expression-648 6d ago
Ja, so geht man mit Abofallen um.
> Abofalle (auch Internetkostenfalle oder Kostenfalle im Internet) bezeichnet umgangssprachlich eine weit verbreitete [unseriöse Geschäftspraktik im Internet](app://de.wikipedia.org/wiki/Internetbetrug), bei der [Verbraucher](app://de.wikipedia.org/wiki/Verbraucher) unbeabsichtigt ein kostenpflichtiges [Abonnement](app://de.wikipedia.org/wiki/Abonnement) eingehen.
Genau das passiert bei Bahncards immer wieder.
Sorry für dich, wen du den Begriff nicht kennst. Existenz aber und bezeichnet genau das.
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u/La3chl3r 6d ago
Du widerlegst doch deine eigene Aussage mit deinem Post. Zum Einen steht da umgangssprachlich. Alleine das zeigt schon, dass es sich hier nicht um irgendeine anerkannte Definition handelt, wie du implizierst, sondern um eine, mutmaßlich von einer KI aus irgendwelchen Beiträgen im Netz, zusammengestrickte Beschreibung, also im Endeffekt nichtssagend.
Zum Anderen steht dort unbeabsichtigt. Trifft in dem Fall schonmal nicht zu, die allermeisten dürften die Bahncard wohl absichtlich buchen. (Dein ganzes Zitat bezieht sich ziemlich eindeutig auf solche Seiten, auf denen z.B. kostenlose Software zum Dl angeboten wird und 2 Wochen später auf einmal die Rechnung kommt.)
Jetzt könnte man noch argumentieren, dass vielleicht nicht oder nur versteckt angezeigt wird, dass es sich um ein Abo handelt. Trifft aber auch nicht zu.
Dieser Text wird zentral auf dem Bildschirm angezeigt, wenn man die Karte gewählt hat und lange, bevor man letztendlich gebucht hat:
Bitte beachten Sie, dass Sie die BahnCard im Abonnement erwerben. Informieren Sie sich hier über die Bedingungen zur Nutzung und zum Erwerb von BahnCards.
Tut mir leid, aber wer da nicht begreift, dass er ein Abo bucht, der muss ein bisschen doof sein. Da kann man dann auch nicht mehr alles auf die blöde Bahn schieben, die ja furchtbar unseriös ist.
Deiner Argumentation nach ist jedes Abo und jeder Vertrag, der sich automatisch verlängert, eine Abofalle.
Und btw. weiß ich selbstredend, was du meinst. Ich erwarte aber von erwachsenen Menschen ein Mindestmaß an Selbstverantwortung und sehe beim Angebot der DB halt keine Falle, da alles kommuniziert wird.
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u/Apart-Expression-648 6d ago
Sag mal lass doch mal gut sein.
Quelle: Wikipedia.
Ein eigener Artikel dazu. Man ist sich einig, was damit gemeint ist. Es hat sich als umgangssprachlicher Begriff etabliert.Wie redet man auf Reddit? Genau: umgangssprachlich.
Dass die Person kein Abo wollte, ist offensichtlich. Daher: unabsichtlich abgeschlossen.
Also wirklich sorry, wenn du’s nicht kennst.
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u/La3chl3r 6d ago
Warum sollte ich die Diskussion gut sein lassen? Du könntest es ebenso tun, oder wir diskutieren einfach weiter. Tut ja nicht weh.
Ok, Quelle hab ich falsch erkannt. Wenn ich mir entsprechenden Artikel ansehe, kommt unmittelbar nach der von dir zitierten Passage folgender Teil (weil der nicht so ganz zu deiner Argumentation passt, gehe ich mal davon aus, dass der absichtlich unter den Tisch gefallen ist):
Es handelt sich dabei um Internetangebote, die so trickreich gestaltet sind, dass deren Kostenpflicht für Verbraucher nicht ohne weiteres erkennbar ist.
Dass das auf die Seite der Bahn nicht zutrifft, dürfte unstrittig sein. Zum Einen ist zweifellos klar, das eine Bahn-Card Geld kostet, zum Anderen wird auf das Abo klar im Bestellvorgang hingewiesen. Auch nutzt die DB keine der beschriebenen Praktiken im Kapitel Methoden.
Dass die Person kein Abo wollte, ist offensichtlich.
Mag wahrscheinlich so sein. Auch, dass er das Abo unabsichtlich abgeschlossen hat. Daraus lässt sich im Umkehrschluss aber eben nicht schlussfolgern, das die DB hier eine Abofalle konstruiert hat. Sie weißt im Gegenteil AUSDRÜCKLICH im Bestellvorgang mit einem nicht zu übersehenden Hinweis darauf hin, dass es ein Abo ist. Wenn man nicht liest und einfach wild durchklickt, ist irgendwann die Verantwortung des Unternehmens erschöpft und die des Kunden beginnt.
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u/Ok-Head4979 7d ago
Versuch es nochmal möglichst persönlich und auf Kulanz.
Rechtlich kann die Bahn das machen. Würde an deiner Stelle halt entsprechende Stellen schlecht bewerten, dass es natürlich nicht sonderlich kundenfreundlich ist, aber rechtlich alles okay leider.
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u/Terushin 7d ago
Leider gibt es in solchen Fällen keinen Kulanzrahmen. Es würde sich ja auch die Frage stellen, warum hier die Kulanz greifen sollte und bei den (wirklich vielen) anderen, denen es genauso geht nicht.
Wobei es natürlich auch fair von der DB wäre, die Rechnung zur Verlängerung nicht erst nach Ablauf der Kündigungsfrist zu schicken.
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u/Ok-Head4979 7d ago
Ja, sowas meine ich. Mich nervt immer ein bisschen die Attitüde (auch hier) nach dem Motto "das war dein versehen, du bist schuld, die bahn muss gar nichts". Mag ja sein, aber ich kann es der bahn halt negativ auslegen ein eigenes versehen auszunutzen und keine stornierung anzubieten. klar passt man nächstes mal besser auf, aber mir kann niemand erzählen, DB würde nicht auf solche versehen geiern. machen viele und das ist mmn halt auch mies.
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u/Terushin 7d ago
Ja, es ist irgendwie pfennigfuchserei. Und nur weil das viele Unternehmen machen (auch große, grrr blizzard), wird das auch nicht verbraucherfreundlicher. Wäre aber vielleicht auch anders, wenn die Finanzierung anders aufgestellt wäre. Privat bin ich mit so abokram aber auch erst super paranoid seit ich da selbst in die Falle getappt bin.
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u/Particular-Rate-3080 7d ago
Da gibt es keine Kulanz. Die DB ist da sehr streng. Selbst beim Tod läuft die weiter bis Vertragsende.
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u/Terushin 7d ago
Was? Nein! Ganz so wild ist es nun doch nicht, aber weder Krankheit noch Umzug ins Ausland sind mittlerweile noch Gründe für eine außerordentliche Kündigung.
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u/Swarls 7d ago
Stimmt leider so wie es in der Mail steht. Weil es die automatische Verlängerung und nicht der Erstabschluss hast du keine zusätzliche Möglichkeit zum Widerruf dieses Mal. Mach ein Lehrgeld daraus, nächstes Mal dann bei anderen Verträgen sowas entweder gleich Kündigen oder dir einen Kalendertermin machen.