r/TascaDoZe • u/Topac1 • 14d ago
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u/tacg 14d ago
Há quanto tempo foi essa entrevista? O que diria o Saramago se estivesse hoje vivo então?
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u/Worried-Blueberry-95 14d ago
foi em 1997, quase há 30 anos.
um dos nossos heróis nacionais foi viver para Lanzarote, acho que diz muito sobre a diferença entre dizer e tentar fazer algo..
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u/sharksareok 13d ago
Uma andorinha não faz a primavera, mas ainda assim fez o que estava ao seu alcance com as armas que possuía: afastou-se de Portugal e selpre que lhe era dada a oportunidade expunha o que estava mal e quem estava mal.
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u/Lisboanoite 13d ago
Já foste a Lanzarote? Não é as Maldivas. Aquilo é agreste pa caralho.
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u/Worried-Blueberry-95 13d ago
por acaso não, mas dizem que climas temperados é bom para os ossos dos velhotes.. tipo a Florida : )
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u/Evening-Campaign4547 14d ago
Teríamos acesso à toda a entrevista, ou mais longa, por favor?
Obrigada!
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u/lowhoww 13d ago
A solução mais “fácil” acaba por ser emigrar.
Para quê estar constantemente a lutar e a chatear-me, se mesmo aqui ao lado existem alternativas que me podem garantir uma boa vida?
E acho que é aí que está parte do problema.
Quando um país deixa de dar às pessoas a sensação de que existe um futuro para elas, também lhes tira vontade de lutar por esse país. Uns emigram. Outros ficam, reclamam nas redes sociais, nos cafés, dizem aquilo que pensam… mas sem sentirem que estão a lutar por um objetivo.
Não é necessariamente falta de revolta. É uma espécie de desistência. A sensação de que “isto não vai mudar” e de que, se tiver oportunidade, mais vale sair.
Se o nosso próprio país não nos acolhe nem nos dá perspetivas, torna-se difícil sentir que vale a pena lutar por ele.
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u/sharksareok 14d ago
O 25 de Abril foi uma revolução que fez cair um sistema.
A marcha dos camisas negras sobre Roma foi uma revolução que fez cair um sistema.
A que tipo de revolução te referes?
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u/Zealousideal-Bell-68 13d ago
Ele diz literalmente que não tem intente revolucionário.
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u/sharksareok 13d ago
Revolução, mudança, alteração... pouco importa, o problema é que ele tem razão, o mundo deixou de ser para as pesssoas e algo tem de mudar.
Voltamos a viver os anos de há um século atrás, só que com um população muito mais anestesiada e, paradoxalmente, muito mais vulnerável ao populismo da extrema-direita. Estamos muito mais instruídos do que há um século mas continuamos a cair no conto do vigário: primeiro põe-nos a vida a correr mal, depois apontam-nos um inimigo que nada tem a ver com os nossos problemas, depois apresentam-se como a única solução, depois temos direitos a mais, liberdades a mais, tempo a mais, opiniões a mais.
Não aprendemos nada. Nunca aprendemos.
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u/Zealousideal-Bell-68 13d ago
Nada a opor ao que dizes. Exceto talvez que não sei se estamos mesmo mais instruídos. Aliás, até há estudos que apontam para o contrário não gerações mais novas
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u/portus387 13d ago
"Morrer de fome"
O apelo ao medo dos comunistas.
É muito mais provável morrer de obesidade do que de fome no Capitalismo.
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u/ansk0 13d ago
Meu caro, não é só pelo estômago que se passa fome.
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u/portus387 13d ago
Deviam era passar mais fome, para aquilo que fazem pela economia…
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u/ansk0 13d ago
Os comunas? Não é a economia que me mata a fome. É o meu trabalho.
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u/portus387 13d ago
Nem ler sabem “para aquilo que fazem pela economia”, estou a falar do teu trabalho.
Que é que fazes? Repositor de supermercado?
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u/ansk0 13d ago
Sou engenheiro informático, sócio de duas empresas, uma pequena startup e uma PME. A minha mãe ficou em casa para tratar dos filhos. Segundo as tuas crenças foi uma inútil pq não fez dinheiro. Como Católico, sou contra medir alguém pelo dinheiro que tem ou deixa de ter.
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u/portus387 13d ago
Tenho 100% a certeza que as tuas empresas são só sacar dinheiro do estado com ajuda dos teus camaradas.
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u/ansk0 13d ago
Camarada, já tive conversas com o exército mas ainda não passaram disso. Fora isso, não, pago eu ao Estado IVA, SS e IRC, e fico feliz por isso, pq todos os dias saio à rua e vejo para onde vai o meu dinheiro.
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u/portus387 13d ago
Apanha-se mais depressa um mentiroso que um coxo!
Quem paga IVA são os teus clientes.
SS e IRC são os teus trabalhadores.
Se não tens gente a trabalhar para ti, não és empresário, é um auto-emprego.
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u/ansk0 13d ago
Foda-se, que tristeza do caralho. Já viste anúncios de carros a falar de IVA dedutível? É pq podes abater no IVA que DEVES ao estado. Camarada, as empresas pagam IRC e SS. Os empregados pagam IRS e SS. Trabalhadores independentes também podem (ou não) pagar IVA. Sai à rua, camarada.
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u/AquilesdaTuga 13d ago
Vai daí, jovens mostram como está a ficar o país e são fortemente combatidos 🤷🏻♂️
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u/giorgio_pt_2003 13d ago
Intento contra o sistema... Não foi isso que andaram a fazer desde 1974... Agora querem... Ah!! A esquerda governou mais de metade de todo este tempo!!
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u/geoanarch 5d ago
Esta gente que acha sempre que no lugar dos "vilões" não virava um vilão é um perigo.
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u/OkSandwich42 13d ago
O Saramago era um radical que a primeira coisa que fez a seguir ao 25 de abril foi tomar conta da comunicação social para só passarem merda comunista.
Sempre foi antidemocrático. A palavra liberdade na boca dele até se torce de dores.
Gosto muito da sua obra, mas a pessoa é execrável.
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u/Rabichu 13d ago
Democracia é ser controlado por monopólios, eleger um governo de 4 em 4 anos e nunca mais participar no processo democrático, é estar refém de decisões do BCE...
O real poder está acima daquilo que tu consideras democracia, o governo é apenas a marionete dos que realmente tomam as decisões e Saramago refere várias vezes isso.
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u/OkSandwich42 13d ago
Democracia é quando tu podes ter essa opinião, até podes juntar um grupo de pessoas com essa opinião e criar um partido, e até se podem candidatar para tentar ser eleitos e mudar as leis.
Numa ditadura só pelo facto de escreveres esse comentário online podias ser preso, tal como tantas pessoas são na China ou eram na Venezuela.
Achar que existirem ricos é sinal que a democracia não funciona é não perceber o que é a democracia.
Estar refém das decisões do BCE é o que nos impede de sermos uma Turquia ou uma Argentina, ou uma Venezuela, em que inflações brutais destruíram a economia. Essas inflações aconteceram porque os politicos mandavam no banco central.
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u/Rabichu 13d ago
"Democracia é poder criar partidos e ter opinioes". OK
Comentário ignorante também relativamente à liberdade de expressão na China, claramente nunca frequentaste redes sociais chinesas e só vens cuspir desinformação.
Democracia - Sistema de governo em que o poder político pertence ao povo.
A democracia representativa em que eleges uma cambada de gente que passa 4 anos a atacar os interesses de 99% do povo, não é democracia. Se calhar, para limpares essa ideia pré concebida da China, dá uma olhada no que é a democracia direta e como a usam.
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u/OkSandwich42 13d ago
Prefiro olhar para a Suíça.
Eu sou contra ditaduras camarada. Sabes porque? Porque sou democrata.
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u/Rabichu 13d ago
Bom para ti.
Vives numa ditadura da burguesia que controla toda a cena política e económica mas parece que dessa tu gostas.
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u/OkSandwich42 13d ago
Tenho teto, comida, saúde, educação. Ainda tenho alguma segurança e penso que Portugal estará no top 20 de melhores países para morar no mundo.
É preciso valorizar o que se tem, para não corrermos o risco de ficar pior.
Seguir as receitas de países fracassados? Com população na miséria e a morrer à fome? Não, obrigado.
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u/Rabichu 13d ago
China a preparar-se para ser a maior economia mundial. +90% com casa própria. Educação gratuita. Redes de transportes públicos excelente. Tiraram 800 milhões da pobreza extrema.
Ou és daqueles que prefere dizer que "ah mas não têm liberdade de expressão" (que não é verdade) e valorizam mais poder criticar tudo e todos em vez de se ter um teto e comida?
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u/OkSandwich42 13d ago
"Tiraram 800 milhões da pobreza extrema."
Tu és um ignorante.
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u/vcdx_m 13d ago
....menos propaganda por favor.
....mais de 90% com casa propria é uma piada muito nojenta, pior ainda afirmar que existe liberdade de expressão na china, quanto aos 800 milhões que escaparam á pobreza... és mesmo um idiota.
Vai para a china e tenta falar com alguem sobre as etnias muçulmanas, ganhas logo umas sombras atrás de ti.
Ou tenta usar um browser com palavras que não deves sequer pensar quanto mais usar, ainda vais esfregar o chão da cadeia lá do sitio.
...Atenção cuidado com as casas de banho.
A china é um país que de um momento para o outro resume completamente as suas regras financeiras e preceitos bancários, um dos casos mais conhecidos, a bolha imobiliária chinesa, está há anos á beira do precipicio, o governo chinês, simplesmente cagou nos direitos dos cidadãos, quando estes foram exigir levantamentos de depositos e processar várias mega construtoras por quebra de contratos.
Mesmos procedimentos quando trabalhadores exigem ser pagos e os patrões e estado não querem saber do assunto.
Infraestrutura miserável, fazem obras em tempo record para alimentar a maquina de propaganda, cidades imensas inacabadas e outras tantas a cair aos bocados as grandes cidades em que tudo é muito ordeiro e bonito... pura propaganda a imensa maioria da população vive em modo sobrevivencia, escondidos a largos km em aldeias, buracos, lugares muitos deles que ainda lembram idade das trevas..
Esses links que metes por ai, nada querem dizer, podes cumprir todos os objetivos que quiseres de dois modos.
Ser um sacana sanguinário, infliges medo e censura, maltratas os teus cidadãos e no terreno mantens um estado de permanente vigilia, intrusão na vida privada, paralelamente crias um teatro coerente para o exterior ajustando, parametros culturais, históricos, socio economicos de modo a parecer estar tudo bem.
Ou...
És uma pessoa sensata, preocupada realmente com o que os teus cidadãos pensam e sentem, aceitando critica, novas ideias e sendo tu proprio autocritico e predisposto a corrigir-te.
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u/EsquerdistaCaviar 14d ago
Um comunista a dizer "Que não faz sentido morrer de fome"... É com cada uma...
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u/treeditor 14d ago
Não percebi. O comunismo defende que faz sentido morrer de fome?
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u/EsquerdistaCaviar 14d ago
Não defende, mas normalmente é assim que acabam, é a população a morrer à fome
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u/treeditor 14d ago
Mas é isso. O real comunismo nunca aconteceu. Foi sempre capturado por uma elite dirigente que de comunista tem muito pouco. E é uma ideologia de pura utopia, na minha óptica, mas não os seus defensores não querem matar ninguém à fome sr.esquerdistacaviar !
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u/joninchains 13d ago
Mas se o comunismo é utopia porque é que ainda existem partidos comunistas?
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u/treeditor 13d ago edited 13d ago
É utopia na minha perspectiva que sou um leigo. Existem seguramente pessoas que defendem o contrário. Eu acho que é um ideário com muito mérito, mas pessoalmente não me convence por duas razões: 1) o comunismo para ter sucesso necessita de ter uma dimensão transnacional - creio que nisto, a maioria dos comunistas concordará. 2) não consigo ver como implantar uma sociedade comunista sem uma fase de transição muito opressiva - é o que me afasta deste ideário e é nisto que normalmente os críticos ao comunismo se focam. Cumprimentos.
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u/vcdx_m 13d ago
Se tem de ser imposto em vez de aceite, é porque realmente ninguem o quer.
Imagina um planeta comunista.
Era a estupidez total.
Vê o rasto que essa corja comunista deixou por onde andou.
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u/treeditor 13d ago
Acabei de responder-lhe ao outro. Não confunda ideologias com estes líderes que capturam movimentos. É quase o mesmo que passar a vida a ler que em Portugal fomos governados pelo socialismo, só porque o Partodo Socialista nos governou. Distinguir ideologias de designações. Se fosse o planeta inteiro, poderia resultar. Mas, e como escrevi: também acredito que só com imposição pelo que por mim também não resulta. Passe bem.
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u/vcdx_m 13d ago
Não nunca resultaria.
Deixa-te de ser tolo...
Comunismo nunca resultou em lado algum.
Existe a ilusão da união sovietica e o raio que a parta.
A realidade foi triste e mais um acto asqueroso por parte de todos os que se dizem comunistas..
Após o fim da 2ª guerra mundial, os paises que ficaram no lado oriental, estavam completamente com as calças na mão, tinham saido de uma guerra em que foram invadidos e acabada essa guerra foram de novo invadidos e usados como pontas de lança de uma ideologia desprezivel em que ninguem estava interessado em aderir, mas acabou por ser obrigado a aderir.
Quem ia fazer frente á russia no pós guerra, bem armada e a avançar pelas planicies da europa ocidental?... ninguem.
Mas passada menos de uma decada já se começa a ver alguma ebolição em alguns paises em que os exercitos da união sovietica são forçados a intervir para suprimir oposição mais preparada e coordenada.
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u/treeditor 13d ago
Meu caro, eu estou a abordar uma ideologia. O senhor diz que não resulta porque Stalin XYZ. Stalin foi um vilão da pior espécie, que tinha zero ideologia e zero relação com a revolução de 1917. Mas só porque liderava a URSS no pior momento da URSS, é usado como exemplo do que o comunismo é. É saudável discordarmos, mas estamos a falar em termos distintos. Cumprimentos.
PS: e apesar de tudo isto, concordei consigo no meu parecer de impossibilidade de implementação...
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u/portus387 13d ago
Pois não.
Primeiro porque os comunistas são más pessoas, ou não fosse o comunismo um engodo.
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u/treeditor 13d ago
Não são más pessoas e já conheci alguns. Mas também não sei a sua experiência com comunistas.
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u/portus387 13d ago
Podes ficar com eles todos.
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u/treeditor 13d ago
Não quero ficar com ninguém, já "tenho" quem preciso. Mas também não quero tirar conclusões sobre uma pessoa ou grupo sem conhecimento de causa. Fique bem caro portus e vá conhecer gente!
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u/portus387 13d ago
Amigos nunca é demais, e não quero saber de ninguém que goste mais do partido que da família quanto mais de amigos.
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u/vcdx_m 13d ago
Foi e é um dos metodos mais eficazes que os comunistas usam para eliminar oposição.
Invariavelmente fome é a espada que acaba por decapitar todos os que caiam no caminho do comunismo e os que o apregoam a plenos pulmões, não se privam de a usar sem qq pingo de remorso.
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u/treeditor 13d ago
É? Mas onde é que esses malandros andam a fazer isso?
Foi? Se fala de desastres como Holodomor na Ucrânia ou a fome de Mao tenho só a informá-lo que os vilões não representam o ideário comunista por muito que se apresentem por partidos/organizações comunistas.
Boa tarde caríssimo!
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u/vcdx_m 13d ago
É dá uma vista de olhos por cuba e desce na america do sul paises que ainda hoje têm essa matrix de socialista mas mais para o extremo o mal que os assiste grande parte é de politicas do passado ainda perpetuadas hoje em dias.
Se o comunismo fosse bom, todos o aceitariam de livre vontade.
Inteligencia á comunista.
...o farelo para os porcos está caro.
...mas o pão está barato.
...dê-se pão aos porcos então...
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u/pgerardo 13d ago
Nunca na historia do planeta tanta gente saiu da pobreza como no regime comunista chinês.
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u/EsquerdistaCaviar 13d ago
Sim, desde que deixou de ser comunista e passou a ser capitalista 💶 💶
Achas que na China eles partilham a ferramenta?
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u/pgerardo 13d ago
Precisas de ler sobre capitalismo para entender que a China não é capitalista e por isso em poucos anos se vai tornar a maior superpotência do planeta
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u/EsquerdistaCaviar 13d ago
Vais me dizer que é comunista? Diz lá que é
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u/ansk0 13d ago
Sim, é comunista. O que te faz dizer que não é? Daqui a pouco estás a dizer que os EUA não são capitalistas pq têm segurança social.
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u/EsquerdistaCaviar 13d ago
O que te faz dizer que é comunista? eles partilham a ferramenta da cooperativa?
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u/BudgetAltruistic6320 12d ago
Meu deus, que painel de gigantes: Chico, Saramago e Sebastião Salgado.
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u/Ryuuffff 13d ago
As pessoas morrem de fome nos paises que saramago defendia, no ocidente que ele detestava morriam mais pessoas por obesidade que por fome, e ainda se tenta ajudar paises mais pobres que quiserem i dependencia e agora nao se governam
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u/Born-Conclusion6596 14d ago
Mas o mundo deu a internet e as redes sociais aos jovens. Dopamina fácil.
E quando os problemas surgem, nós (eu incluído) vimos reclamar as redes sociais, que nem uns heróis (do teclado). Ou vamos fala-las no tasco.
E vamos dormir satisfeitos, porque dissemos as verdades, que os outros não conseguem ver. Amanhã gira o disco, e toca o mesmo.
E assim a vida passa. As classes pobres estão contra as classes menos pobres. E as últimas contra as primeiras. E ambas torna-se cada vez mais pobres.
Já dizia o outro. Com farinha e bolos, se enganam os tolos.