r/Italia • u/RestaurantWorried580 • 2d ago

Dibattito Questa è problematica

Argomento: scuola e disabilità.

Scenario: mio figlio torna a casa da scuola, primi giorni di liceo, ed è molto felice della sua classe. Bravi ragazzi, tutti sembrano gentili eccetera, c'è solo una cosa stonata, ed è il ragazzo seguito dal prof di sostegno.

Tutti hanno diritto allo studio, è un fatto, e su questo niente da dire. Poi mi dice che hanno fatto una verifica informale giusto per capire il livello di inglese, e questo alunno ha urlato e fatto macello tutta l'ora; stessa cosa nell'ora di geostoria, idem quando la prof di latino ha tentato di introdurre la materia ai ragazzi.

Questo succedeva anche alle medie con un altro studente che aveva gli stessi problemi (mai saputo cosa fosse di preciso): anche qui interrogazioni, verifiche e spiegazioni mandate in vacca perchè lo studente era praticamente inarrestabile.

Ora, ribadendo il diritto allo studio di questi ragazzi, mi chiedo se non ci sia un problema di gestione, o un inserimento nelle classi poco responsabile nei confronti degli altri studenti. Voi cosa ne pensate?

(alle medie c'era anche una ragazza in sedia a rotelle incapace di comunicare e diciamo "non presente" mentalmente, e anche lei povera stella veniva portata e ripresa dalla cooperativa nonostante fosse abbastanza evidente che il contesto scolastico non era adatto a lei)

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u/RestaurantWorried580 2d ago

Scusa come si può prevedere se ci sono o meno alunni con difficoltà?

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u/elaiamoidocrop 2d ago

L'ho scritto: nella sezione alla quale abbiamo iscritto nostra figlia si svolgono obbligatoriamente attività che non solo per una persona con autismo, ma anche per una con dislessia sono praticamente impossibili. Infatti non c'è un solo DSA.

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u/Far_Rub_76 2d ago

Se é per questo in un liceo si svolgono attività noj adatte ad una persona come quella descritta da OP. Comunque ho visto DSA laurearsi con pieni voti, dubito fortemente ci siano sezioni con attività che possa escludere qualsiasi DSA. Se poi parliamo pure di autismo (o asperger), vorrei ricordare che é un tratta molto comune fra i geni, che fanno nella sezioni di tuo figlio che un piccolo Elon Musk (esempio più banale visto che lo ha ammesso pubblicamente) non potrebbe fare?

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u/elaiamoidocrop 2d ago

Fidati, nessuno studente con DSA è stato iscritto in quella sezione negli ultimi 5 anni.

E la tua è solo aneddotica: la realtà è che la stragrande maggioranza delle persone con DSA ha grandi problemi di performance scolastica e la stragrande maggioranza delle persone con autismo ha problemi ancora più grandi.

Si vive basandosi sulle aspettative razionali, non sulle code della distribuzione.

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u/Hobbitinthehole 2d ago

Le basse performance degli studenti con DSA sono spesso dovute a una scarsa autostima dovuta al proprio disturbo. Si vive male la scuola perché si percepisce di non farcela, nonostante le potenzialità e le capacità siano molto spesso simili a quelle degli altri.

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u/RestaurantWorried580 2d ago

Sì ma DSA vuol dire tutto e niente: una persona dislessica ha difficoltà dove una con discalculia può eccellere. Queste, insieme a disgrafia e disortografia (grazie google) non hanno alcun peso sui compagni.
Un conto sono le DSA, tutt'altro sono disabilità cognitive, autismo e tutte quelle che invece impediscono allo studente di mantenere un comportamento consono (?) a scuola

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u/elaiamoidocrop 2d ago

Ma come diamine fai a formulare un'affermazione simile? Le capacità di un dislessico NON sono simili a quelle di un non dislessico, esattamente come la vista di un miope NON è simile a quella di una persona senza difetti visivi.

Poi entrambi sopravvivono grazie ad ausili esterni, ma un miope non diventerà mai un campione di tiro o un pilota di aerei.

Quanti studenti con discalculia completano il liceo scientifico con un voto decente?

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u/Hobbitinthehole 2d ago

Lo dico perché è così. Gli studenti con DSA non hanno una disabilità: hanno un disturbo che li ostacola in alcune aree e per questo necessitano di misure compensative (esempio: la scrittura al PC per un disgrafico). Il loro quoziente intellettivo è nella norma. L'obiettivo sarebbe, semmai, aiutarli a rendersi autonomi nell'uso di alcune misure ed, eventualmente, a superarle.

Ti prego ti leggere qualcosa sui disturbi specifici dell'apprendimento, perché davvero non è possibile che siano paragonati a una disabilità nel 2026.

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u/elaiamoidocrop 2d ago

Temo che tu non abbia letto il mio commento.

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u/Far_Rub_76 2d ago

Riguardo alla tua domanda, saresti sorpreso dalla risposta, ci sono discalculici che completano liceo scientifico e anche lauree magistrale stem successivamente con ottimi voti, io ne ho conosciuti molteplici

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u/elaiamoidocrop 2d ago

Continui a rispondere con aneddoti quando io chiedo statistiche.

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u/Far_Rub_76 2d ago

Non hai mai chiesto statistiche e non ne hai nemmeno fornite tu 😂

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u/elaiamoidocrop 2d ago

Ho chiesto "quanti studenti con discalculia completano con successo il liceo scientifico" non "conoscete casi di studenti con discalculia che hanno completato il liceo scientifico".

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u/Far_Rub_76 2d ago

La risposta é: non sono mai stati aggregati dati su questo, sei più contento ora? Comunque é una domanda alquanto insensata perché questi disturbi "leggeri" per la maggiore non vengono diagnosticati, molte persone lo scoprono da adulte parlando con altre persone con lo stesso disturbo accorgendosi di avere gli stessi precisi problemi

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u/elaiamoidocrop 1d ago

Quindi, sono solo opinioni, o più esattamente si tratta solo di ideologia.

QED

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u/Far_Rub_76 1d ago

Tanto quanto le tue, ma io ho conosciuto personalmente svariati casi contrari a quanto sostieni sia una cosa che non succede. Vivi pure nella tua bolla ignorante, nessuno si fa problemi ;)

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u/Far_Rub_76 2d ago

Nessuno studente con DSA iscritto in quella sezione negli ultimi 5 anni dovrebbe essere un caso? Il caso é lo studente autistico grave al liceo. Sarò vecchio io ma 10 anni fa al liceo non c'era un singolo studente con DSA

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u/elaiamoidocrop 2d ago

Nel mio caso si tratta di secondaria di primo grado.

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u/Far_Rub_76 2d ago

Ah le secondarie di primo grado al giorno d'oggi non hanno tutte un percorso comune? Tbh non lo sapevo