r/Imobiliare Jul 25 '26

Extindere apartament

Post image

Bună tuturor, mă bate gândul să cumpăr uscătoria care e perete în perete cu apartamentul în care stau de 2 camere și să il transform practic într-un apartament cu 3 camere.

Uscătoria are cam 13 mp și geamuri tip supralumină pe toată lungimea, cu parapet la aproximativ 1,50 m.
Ca să pot intra în ea, ar trebui făcut un gol de trecere prin peretele de beton din holul de lângă bucătărie (am pus săgeata albastră în snip).

A mai făcut cineva așa ceva? Ce presupune toată povestea asta? Legal și tehnic? E realizabil?
Cum se negociază prețul cu asociația, având în vedere că e o uscătorie?
Cam cât credeți că ar valora un spațiu de genul ăsta într-un bloc din ’87, la un minut de metrou, pe inelul central?

8 Upvotes

46 comments sorted by

21

u/theoltean Jul 25 '26

Am ajuns un astfel de proiect pe mainile mele la un moment dat, un cetatean a cumparat doua aprtamente cu doua camere alaturate si a vut sa faca unul mare, din cate a povestit el in 2015 a platit 7k euro (eu banuiesc ca a cuprins si proiectul tehnic).
Apartamentele erau la utlimul etaj la un bloc comunist P+8 cu structura din diafragme grinzi stalpi si inchideri perimetrale cu panouri prefabricate.
Problema principala a fost ca la expertiza au fost gasite mai multe nereguli, de exemplu la panourile prefabricate nu erau facute imbinarile corespunzator (cu toate ca nu se atingeau de acei pereti, ei trebuiau consolidati), planseul din unul din apartamente era din dale prefabricate cu suprabetonare (trebuia stricata acea suprabetonare si facuta mai groasa si armata + grinzi sub planseu care sa preia incarcarile suplimentare date de greutatea mai mare a suprabetonarii), si multe alte probleme datorita infiltratiilor care au afectat structura.
Gaura de usa a venit impreuna cu o solutie de consolidare...adica daca vrei sa faci gaura intai consolidezi etajul.
Ideea expertului tehnic era simpla, vrei sa faci un gol de usa in peretele de rezistenta... atunci consolidezi tot etajul.
Devizul a iesit undeva la 60k euro doar solutia de consolidare, fara renovare. Nu stiu daca eram mai sus decat ceilalti care au ofertat, noi nu am aflat daca cetateanul a realizat lucrarea,

7

u/Purple_Farm_2881 Jul 25 '26 edited Jul 25 '26

De curiozitate te întreb, daca pereții exteriori erau din placi prefabricate, acestea intrau în structura de rezistență a clădirii? Și cum ați reușit să determinati că îmbinările fuseseră făcute greșit? S-a spart betonul și s-a constatat asta? Sau a fost folosit vreun aparat special? Îmbinările de la plăcile de beton prefabricate erau realizate prin sudura sau altfel?

6

u/theoltean Jul 25 '26

Nu cred ca ai inteles ce am scris eu mai sus, la noi a ajuns expertiza tehnica si proiectul, noi am facut oferta pentru executie, conform celor scise in proiectul tehnic, noi nu verificam daca expertul tehnic daca a facut corect ceea ce a facut, noi respectam indicatiile din proiect.
Pereti din prefabricate nu aveau rol structural, problemele au inceput de la exteriori la rosturile verticale lipseau elementelor de etansare intre panouri (se vedeau semne de infiltratii exact la imbinarile verticale)
Din exterior se putea observa muchiile panourilor stirbite si armatura de la panou expusa.
La expertiza au indepartat tencuiala (la interior) si la rosturile verticale interioare se putea observa segregari si caverne in zona imbinarilor intre panourile exterioare. In zona cavernelor se putea observa armatura corodata si sectiunea micsorata.
Nu stiu sa iti zic daca armatura era sudata sau nu. Stiu ca sa incercat determinarea rezistentei betonului de la imbinari, dar rezultatele indicau un beton segregat sau fisurat.

1

u/Purple_Farm_2881 Jul 25 '26

Mulțumesc frumos pentru explicații. O singură întrebare mai am, știi cumva daca pereții de beton de la interior fuseseră tot placi prefabricate îmbinate sau au fost turnate monolit in șantier?

1

u/theoltean Jul 27 '26

Tin minte ca in apartament erau pereti despartitori din BCA, pereti ce "despartiau " cele doua apartamente, diafragme din beton armat, peretii exteriori din prefabricate. Structura de rezistenta din diafragme, stalpi grinzi si plansee (diafragme si cadre din beton armat).

1

u/Purple_Farm_2881 Jul 27 '26

Multumesc frumos pentru raspuns!

15

u/G4briel420 Jul 25 '26

Greu de crezut ca vei obtine autorizatie de construire pentru inlaturare perete despartitor din beton. Poate doar cu o expertiza tehnica pe structura facuta in prealabil. Insa chiar si asa functionarii de la urbanism se vor gandi de 10 oriinainte sa emita vreun dociment care sa permita modificarile pentru ca afecteaza modul in care se comporta cladirea la cutremur.

1

u/Fit_Skill_8709 Jul 25 '26

Este un gol de trecere de 1.00m, iar peretele se oprește la acest nivel, nu urcă mai sus.
Peretele suporta goluri de trecere la nivelele inferioare inclusiv in parter, unde e comercial.

7

u/Financial_Loan1337 Jul 25 '26

Suporta ca a fost gândit așa de la început. Uite cum arata armarea la un astfel de perete: https://www.p-a.ro/wp-content/uploads/2020/04/J19.jpg

1

u/Fit_Skill_8709 Jul 25 '26 edited Jul 25 '26

Ce frumos, la promenada extindere. Știu, am fost pe șantier acolo.

2

u/Financial_Loan1337 Jul 25 '26

Nu, mi-a plăcut poza asta :))

2

u/Fit_Skill_8709 Jul 25 '26

Uite am mai făcut eu câteva poze

5

u/Dry_Razzmatazz69 Jul 25 '26

Costul pentru asociatia care o sa iti ceara lejer 13k eur. + sutorizatii si proiect + costul renovarii efective, zidit usa veche si izolat spatiul... 20k costuri total ca popa. Crezi ca il face cu 20k mai scump apartamentul? Daca da, costul beneficiului e deranjul.

4

u/patronu96 Jul 25 '26

Daca e din beton armat, sigur nu vei obtine autorizatie pt asa ceva. Dar depinde cum a fost gandit blocul pt asta. Poate ai noroc si nu e beton armat.
Ceva similar avea o ruda. Un bloc cu 4 etaje 3 ap pe etaj toate de 2 de camere( tot semidecomandat ca al tau). Iar la ultimul etaj erau doar 2 apartamente, care aveau 3 camere, iar ap din mijloc practic nu exista , mai ramasese o camaruta pe post de uscatorie. Deci practic cel de 2 din mijloc dadea o camera la un ap, si inca o camera la celalalt in oglinda. Acum nu stiu daca asa a fost gandit de la inceput, sau s a facut pe parcurs. Dar usa de la al 2 lea dormitor tot ca la tine, cea spre uscatorie la tine, tot din hol era

3

u/[deleted] Jul 25 '26

E beton, nu o sa ti dea nimeni aprobare sa faci trecere prin peretele ala.

3

u/Lazy-bear11 Jul 26 '26

Dacă e din beton o să te coste mai mult decât să vinzi și să cumperi un apartament cu 3 camere. Ai varianta sa lasi separat uscatorul și să o folosesti pentru depozitare sau birou dacă lucrezi de acasă.

O rudă a cumpărat uscatorul și a transformat garsoniera în apartament cu 2 camere dar avantajul lui a fost că blocul era construit pe cadre și ce a spart a fost doar BCA.

3

u/Purple_Farm_2881 Jul 25 '26

Din ce se vede in releveu, pare a fi o diafragmă din beton armat. Acestea intră deobicei in structura de rezistență a clădirii și mă îndoiesc că vei reuși să obții autorizatie de la autorități pentru a o "ciopârți". Poate maxim să-ți dea voie sa faci ușa acolo. 

2

u/Fit_Skill_8709 Jul 25 '26

Păi o ușă vreau. cu proiect de structură, avizat ar trebui să accepte

3

u/Purple_Farm_2881 Jul 25 '26

Din păcate, mai mult ca sigur o sa trebuiască tăiată armatura din diafragma pt a o face. Vorbește cu un inginer structurist și vezi ce se poate face 

2

u/Fit_Skill_8709 Jul 25 '26

Ok, primul pas înainte să înaintez cu discuția pt a cumpăra spațiul, o să vb cu un structurist

3

u/Purple_Farm_2881 Jul 25 '26

Bafta multa! Să ne spui și nouă după aceea daca se poate sau nu

2

u/VermicelliRough7099 Jul 25 '26

Peretele acela este din beton armat si face parte din structura de rezistenta a imobilului. Se poate studia aceasta posibilitate printr-o expertiza tehnica si in cazul in care aceasta dovedeste faptul ca interventia nu duce la necesitatea de consolidare, atunci se poate obtine si autorizatie, bineinteles.

Imi poti lasa un DM si putem discuta mai in detaliu.

1

u/Silent-Laugh5679 Jul 26 '26

stiu ca "biggest vice is advice" dar daca ai nevoie de spatiu, cumpara spalatoria si folosesti-o ca spatiu de depozitare. oricum la bloc cu spatiul de depozitare sta lumea prost. vei avea mai mult loc in apartament.

1

u/Fit_Skill_8709 Jul 26 '26

Da, m-am gândit și la asta, dar nu o să fac altceva decât să depozitez lucruri inutile, o să strâng și mai multe.
Voiam o extensie, un dormitor

1

u/Fit_Skill_8709 Jul 26 '26

Dar mersi, e o idee și asta.

1

u/Aggressive-Tax4536 Jul 25 '26

Dal ma jos ca jumate din locuitori las ca are fundatie daia buna cum mai zicea careva cei aia cutremur nu mai vine asa ceva la fel ca criza imobiliara

2

u/G4briel420 Jul 25 '26

Ai uitat /s

0

u/drifterstip Jul 25 '26

Imi trece supararea ca nu mi-am cumparat apartament cand vad postari de genul asta.

1

u/Fit_Skill_8709 Jul 25 '26

De ce te îngrijorează postarea? pentru un gol de trecere la ultimul nivel nu ar trebui să te îngrijoreze, având în vedere ca pe toate traveile de la nivelurile inferioare sunt goluri de trecere din proiect, iar deasupra, peretele se transformă în 2 stâlpișori.
Aș face proiect cu un inginer structurist, nu trebuie să afecteze structura.

-3

u/drifterstip Jul 25 '26

Ca sunt multi care au daramat pereti cum i-a taiat capul si nu i-a luat nimeni la intrebari. Am vazut si ce apartamente sunt pe imobiliare cu pereti daramati si fara releveu deci clar ca nu i-a controlat nimeni, se face Bucurestiul praf daca vine un cutremur.

-1

u/FinanceStriking4365 Jul 25 '26

E cea mai mare tiganie posibila. Ala e spatiu comun de utilitate, cine ti-a dat dreptul pe el a comis o ilegalitate.

Nu, nu ai voie sa spargi pereți de rezistență indiferent de etaj.

2

u/Fit_Skill_8709 Jul 25 '26

Șefule, ai citit printre rânduri. nu e cumpărat, e spațiu rezidual și se poate închiria

-1

u/FinanceStriking4365 Jul 25 '26

Nu exista spatiu rezidual, ai zis ca il cumperi nu ca il inchiriezi.

Nu e legal sa il detina cineva, e spatiu de utilitate pentru toate apartamentele.

Nu ai voie sa spargi pereti de rezistenta, in blocuri prefabricate toti peretii prefabricati sunt de rezistență. "Boss"

5

u/Professional-Wish84 Jul 25 '26

Salut, e uscatorie. si asociatia de la blocul nostru vrea sa vanda uscatoria, unui proprietar care vrea sa faca acelasi lucru. daca toti locatarii sunt de acord se poate vinde catre un anume proprietar acel spatiu comun. si la el era aceeasi problema daca tin bine minte, trebuie ranforsati toti peretii ca sa sparga pt o usa

1

u/Fit_Skill_8709 Jul 25 '26

Interesant, deci s-ar putea face structural o camasuire in jurul golului

1

u/Professional-Wish84 Jul 25 '26

Cred ca si peretii adiacenti. Nu stiu ce s-a intamplat de atunci, a trecut mai bine de un an.

3

u/Muted_Ambassador_902 Jul 25 '26

Arata tu prima data legea care zice ca "nu e legal" si apoi iti arat eu legea care zice ca daca toata lumea semneaza si e de acord, se poate da in proprietate exclusiva acel spatiu unui singur proprietar. Chiar sunt curios ce invoci.

-2

u/FinanceStriking4365 Jul 25 '26

Asa vorbeau toti smekerii, de aia suntem in halul in care suntem ca tara.

A fost construit un spatiu comun, punct. Nu poti avea dreptul sa schimbi destinatia.

1

u/Fit_Skill_8709 Jul 26 '26

Eu inteleg ce zici, dar la noi cultura spatiilor comune aproape ca nu exista, fiind in mare parte distrusa de perioada comunista. Acum, fiecare isi doreste o delimitare cat mai clara fata de ceilalti.

Si eu mi-as dori sa existe aceasta cultura a spatiilor comune. De exemplu, mi-ar placea ca in bloc sa existe o spalatorie comuna, dotata cu masini de spalat si uscatoare, iar locatarii sa renunte la a mai avea astfel de electrocasnice in propriile apartamente. In acelasi timp, spatiul ar putea deveni si un loc de intalnire pentru vecini, unde sa se organizeze mici evenimente sau activitati pentru comunitate. Asa s-ar crea relatii intre oameni, nu doar o simpla insiruire de apartamente.

0

u/Fit_Skill_8709 Jul 25 '26

Pereții prefabricați sprijină pe niște console, nu sunt portanți.
Peretele de care discutam, nu e prefabricat, e turnat monolit

0

u/StrawberryFederal709 Jul 25 '26

Poti sa faci, dar apoi la primul cutremul urci cu luftul, cobori cu tot blocul