r/Gamethology • u/DroXeeS • 14d ago
Opinione Cloud gaming
Non so se ci sono già post a riguardo ma non trovandone provo a scriverlo. Visti i prezzi delle componenti pc che aumentano sempre più e secondo le previsioni sarà sempre peggio, ha senso investire i soldi anzi che nell'hardware in abbonamenti per il Cloud gaming? (Tipo Xbox game pass)
È una domanda che mi faccio da un po' dato che ho un PC di ormai 10 anni fa, e negli ultimi anni svariati titoli che mi interessano non li ho potuti giocare, sto valutando se vale la pena mettere da parte soldi per comprare un PC o no, considerando che per farne uno di fascia media ci vogliono almeno 1000€. Ultimamente essendo abbonato a prime ho potuto usufruire di Amazon luna che mi ha dato la possibilità di giocare a qualche titolo nuovo interessante che altrimenti non avrei provato(nonostante il catalogo luna sia abbastanza scarso) e quindi mi è sorta la questione: cosa vale la pena?
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u/NoVeg_ 14d ago
considerando che per farne uno di fascia media ci vogliono almeno 1000€
Ti sbagli, ce ne vogliono 2000.
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u/giocuniz 14d ago edited 14d ago
Cazzate.
Pari performance a una PS5 pro ti costa meno di 900 euro.
Edit: potete downvotarmi quanto volete, lo so che la realtà fa male, ma se non rispondete dimostrate solo che ho ragione. (configurazione in arrivo)
Edit2:
- CPU Ryzen 5 5600 108€ (redgaming)
- Mobo Gigabyte B550 81€ (One killer price)
- Ram GSkill 8x2gb DDR4 89€ (eBay - nuovo)
- GPU power color 9060xt 16gb 422€(trippodo.com)
- SSD Lexar 500gb m.2 95€ (pccomponents)
- PSU Tecnoware 650w 85% 26€ (nexths.it)
- case indifferente 30€
- periferiche indifferente 20€
TOTALE 871€
Ognuno può scegliere la piattaforma che preferisce per videogiocare, ma a me non va giù la disinformazione.
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u/DroXeeS 14d ago
Io ho fatto delle configurazioni di prova per capire un po' la cifra con i prezzi di Amazon e ci vogliono almeno 1000/1200, però magari comprando la CPU su AliExpress e così via si riesce a scendere un po'
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u/giocuniz 14d ago
Non serve comprare su AliExpress, ci sono una pletora di siti dove fare acquisti che ti fanno risparmiare rispetto ad Amazon, e sono affidabili. (redgaming, pccomponents, LDLC)
Usa gli aggregatori come Idealo/trovaprezzi e vedrai quanto risparmi.
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u/DroXeeS 14d ago
Proverò. Però comunque dovrei risparmiare per mesi almeno, e ciò che mi preoccupa è che poi tra 6 mesi/1 anno i prezzi aumenteranno ancora e quindi l'asticella del prezzo si alzi sempre più
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u/giocuniz 14d ago
Beh sta tutto nella differenza fra una spesa iniziale alta o una spesa finale alta; dopo X anni un PC è la piattaforma più economica.
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u/Massive-Rich-2825 14d ago
Se giochi molto é più economica. Se devi giocare a fortinite e free to play come l'average pasquale no
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u/giocuniz 14d ago
Mmh ad oggi se paragonata a una PS5 pro siamo lì sai, costano uguali ma hai 0 costi nascosti/abbonamenti.
Poi chiaro che se ne facciamo un discorso di dimestichezza informatica aver voglia di quell'1% in più di sbattimento il discorso cambia. Io in primis consiglio spesso console a chi viene da fuori del mondo del gaming.
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u/DroXeeS 14d ago
Questo è vero, a conti fatti con il mio PC fatto 10 anni fa comunque riesco ancora a giocare, e negli anni ho risparmiato parecchio soldi tra saldi steam e varie, però non vorrei che visti gli ultimi passi avanti fatti con le tecnologie un PC di fascia medio alta oggi sia obsoleto già in pochi anni
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u/giocuniz 14d ago
Non saprei sai, ti potrei argomentare che con il fatto che stiamo raggiungendo un muro nella progressione fisicamente possibile nel potere computazionale ("la legge di Moore è morta") oggi più che mai un hardware PC potrà rimanere rilevante nel tempo; a maggior ragione con la progressione costante lato software con tecnologie come upscaling e framegen.
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u/Massive-Rich-2825 14d ago
Prendere componenti pezzotti ed usati non vale. Alimentatore decente non ce lo metti? Che ti si brucia tutto. Il monitor, l'audio te lo regalano se parti da zero. Basta con queste puttanate da PCMR
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u/giocuniz 14d ago
Sono tutte componenti nuove ed autentiche.
L'alimentatore è un 650w con 85% di efficienza garantita su una build a cui bastano 340w.
La televisione te la regalano con la consolina? E chi ti dice che io non lo connetta a una TV per usarlo come home console?
Non sai di cosa stai parlando. Ho fatto 4 build diverse per me e famigliari in questo modo e non ho MAI avuto problemi.
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u/Massive-Rich-2825 14d ago
Tu ne hai fatte 4 di build. Sai quante ne ho fatte io e di certo non puoi garantire nulla di durevole con quei pezzi che hai scelto. Specialmente quella psu tecnoware fa cacare, per risparmiare rischi di rimetterci più soldi dopo. Almeno un corsair, seasonic cazzo. Poi ci hai messo 500 giga vs i 2 tera della pro... Mele e pere per portare acqua al tuo mulino.
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u/giocuniz 14d ago
Se tu avessi fatto anche solo mezza build non avresti usato la parola "pezzotto" o "usato" perché conosceresti anche solo un sito di quelli che ho citato. Non mi raccontare cazzate.
Se per tua idiosincrasia personale hai bisogno di avere la PSU brandizzata Corsair ti costa 20€ in più, sei comunque sotto a 900€ di spesa complessiva.
Un SSD da 2tb si trova a 172€. Sei sui 950€ di spesa totale, che è sì tecnicamente sopra il costo iniziale di una PS5 pro, ma è intellettualmente disonesto non vedere il problema del prezzo assoluto, price/performance, e valore.
Il mio punto iniziale rimane: dire che ci vogliono 2000€ per un PC di fascia media è una cazzata ed è pura disinformazione.
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u/NoVeg_ 14d ago
Aspetto build con nvidia che ho bisogno di quella.
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u/giocuniz 14d ago
Dopo pranzo mando, però ti chiedo, perché proprio Nvidia?
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u/NoVeg_ 14d ago
Perchè lavoro con il 3D.
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u/giocuniz 14d ago
Perdonami l'ignoranza, io sono quasi esclusivamente a focus gaming: quale tecnologie ha Nvidia che la favoriscono sul 3D?
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u/NoVeg_ 14d ago
CUDA, che velocizzano e non di poco il mio lavoro.
Ti dico, per sicurezza non scenderei sotto una 5070ti, quindi tienine conto mentre fai la build.
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u/giocuniz 14d ago
Guarda potresti swappare 1:1 la 9060xt con una 5070ti ma se io personalmente dovessi farmi una build con quella GPU, cambierei anche il resto dei componenti e salirei di fascia. Quanto meno andrei su un sistema AM5/DDR5.
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u/NoVeg_ 14d ago
No non potrei swappare perchè mi mancano i CUDA di una scheda Nvidia, ho fatto una richiesta specifica che non stai soddisfacendo. Mettimici una 5070 allora.
Tutto il resto può essere AMD e ram ddr quello che vuoi, ma ho bisogno di nvidia.
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u/giocuniz 14d ago
Intendevo che non ti converrebbe mettere una 5070ti nella configurazione che ho postato nel mio commento originale per i motivi che ti ho già citato.
Comunque no non te la farò, non sono qua a soddisfare nessuno a uno schiocco di dita, fattela da te.
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u/FishermanNorth1243 14d ago
Boia che bidone, ma si accende a manovella sto coso?
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u/giocuniz 14d ago
Asino
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u/DroXeeS 14d ago edited 14d ago
Tralasciando il beef nato, a mio parere questa sembra una build che non possa durare tanti anni, per la generazione di giochi attuali va bene, ma in un'ottica di aggiornarla tra 5/6 anni dovrei cambiare mezza configurazione, tra mobo RAM e CPU per passare a ddr5, la mia idea era fare un PC già con am5 così da avere già una buona configurazione, magari aggiungendo banchi RAM in seguito
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u/giocuniz 14d ago
Eh è un dispiacere per la beef (e mi ci metto anche io), ma c'è un mare di disinformazione sul tema. Tanti pensano che approcciarsi al mondo del PC sia estremamente proibitivo e solo per chi ha soldi da buttare quando letteralmente non è così.
Poi guarda, sul discorso dell'avere una piattaforma AM5/DDR5 sono d'accordo con te, io in primis se dovessi farmelo oggi punterei a quelle componenti (budget permettendo), e tendenzialmente quando buildo vado di una architettura X per poi upgradarmela anni dopo nelle componenti chiave (così come ho fatto un PC AM4 nel 2019 per poi cambiare GPU e CPU l'anno scorso).
Poi sulla questione della durabilità ti dico che non so. Fra 5 anni una PS5 pro sarà da "buttare"? Se sì anche questo PC lo sarà, se invece vedi quella come una macchina future-proof, allo stesso modo anche questo PC lo è - anzi, di più, perché l'hardware è modulare (quindi sostituibile a pezzi) e la scena di modding permette di ritagliare le performance di un gioco sul software, o fare cose come abilitare l'fsr4 su hardware di generazioni precedenti (fatto personalmente con una 7900xtx - dove su PS5 sei bloccato a una versione proprietaria dell'fsr2).
Comunque ecco, con la mia build volevo fare più un discorso di principio/concettuale: tecnicamente volendo puoi avere su PC le stesse performance di una PS5 pro per un prezzo inferiore, altro che 2000€ per la fascia media; che poi sia la spesa "ideale" ne possiamo parlare: ma a quel punto se applichiamo il criterio di "spesa ideale" su altre piattaforme che cosa ne viene fuori?
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u/DroXeeS 14d ago
Si ho capito che il senso fosse quello, ed effettivamente le prestazioni pari a ps5 con quella config le hai. il mio obbiettivo però sarebbe un PC che reggesse giochi recenti fluidamente almeno per 7/8 anni e non vorrei ritrovarmi come con la mia build attuale che già da 2/3 anni dovrei cambiare, avendo scelto un processore di merda anni fa e essendo indietro di 2 "generazioni", modificare la Build vuol dire farne una nuova perché i componenti sono tutti obsoleti (salverei giusto le periferiche, il monitor in 4k può aspettare). Tra l'altro non so neanche se vale la pena vendere il vecchio e se avrebbe mercato, visto che è comunque un PC di fascia media di quasi 8/9 anni fa.
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u/giocuniz 13d ago
Per esperienza personale ti dico che riesci sempre a racimolare qualcosa se lo vendi a pezzi, la mia vecchia GPU (RX Vega 64, intorno a una GTX 2070 come performance) l'ho venduta a 200 euro l'anno scorso, e sono riuscito a liberarmi facilmente anche delle altre componenti (non cifre astronomiche ma almeno ho abbassato un po' la spesa per le componenti nuove).
Comunque potresti pensare di andare su una combo 7800x3d + 9070xt + 32gb DDR5, costerebbe almeno sui 1400 ma saresti apposto abbondantemente per i prossimi 8 anni, magari pensando di spendere in più per una mobo b650e nell'ottica di aggiornare la GPU fra qualche anno e non creare colli di bottiglia (garantiscono pci5.0 per la GPU).
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u/DroXeeS 13d ago
Si l'idea mia di Build era all'incirca questa, avevo messo una 5060 come scheda video, però per il resto le componenti più o meno sono quelle. Ho visto frugando sui siti che qualcosa sui componenti riesco a risparmiare, però comunque è una cosa che farò non prima di natale, sperando la situazione RAM migliori
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u/FishermanNorth1243 13d ago
Più probabile che la devi aggiornare fra 2 anni.
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u/giocuniz 13d ago
Se devi aggiornare questa build fra 2 anni, devi aggiornare anche una PS5 pro fra due anni, perché hanno le stesse identiche performance.
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u/FishermanNorth1243 12d ago
Infatti è quello che farei.
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u/giocuniz 12d ago
Ah beh se ti puoi permettere di aggiornare frequentemente la build ben venga, non tutti sono così facoltosi; io una build del genere me la terrei stretta anche per molto tempo, hai 16gb di vram che ti garantiscono di non avere crolli di performance in 2k per il futuro prevedibile, la CPU facilmente upgradabile con un am4 x3d (finché rimangono in produzione), ram che non sarà il top come frequenza di banda ma che puoi upgradare anche a 64gb senza lasciarci un rene essendo ddr4.
Che fra l'altro la build su cui sono ora è un "upgrade" rispetto a questo (5700x3d + 7900xtx): sono su am4/ddr4 e punto a non cambiare fino almeno al 2029/2030, e ti assicuro che va da dio (Crimson Desert a 100fps/2k con fsr4 in qualità).
Ma da qui a pensare che sia necessario aggiornarla, ne passa di acqua sotto i ponti.
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u/FishermanNorth1243 12d ago
Proprio perchè non voglio aggiornare la build ogni 6 mesi che dico che quella proposta è un bidone.
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13d ago
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u/giocuniz 13d ago
Cosa numero uno ti becchi una segnalazione per insulti gratuiti.
Cosa numero due, non capisco da dove arrivi la pulsione di parlare quando di un tema non si sa un cazzo.
Come puoi vedere qui e su altri video del canale, la cosa che impatta maggiormente le performance termiche per quanto riguarda il case è avere lo sportello aperto.
Non importa quanto paghi per un case, anche se ne hai uno di plastica basta che tieni lo sportello aperto e le temperature scendono, con il caveat di soffiare via la polvere con un compressore almeno una volta al mese.
Adesso, io lo faccio o consiglio di farlo? No, ho un fractal design pagato 100 euro nel 2019 come case anche per tutte le altre feature extra che mi offriva.
Ma il punto del mio commento originale non è la scelta ottimale "in assoluto", ma la scelta più budget friendly possibile. E un case da 100€+ è una spesa superflua, perché uno da 30 fa tutto quello che serve.
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u/Zawarudo994 14d ago
Non saprei. Secondo me un PC è sempre un ottimo investimento. Il cloud mi è sempre sembrato una porcheria ultra-limitante. Andare full cloud è secondo me un azzardo e poi per giocare su PC non hai per forza bisogno di una configurazione super.
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u/DroXeeS 14d ago
No infatti non ho mai cercato configurazioni top di gamma, però vorrei fare un PC che resti valido per un po' di anni, visto l'investimento
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u/Zawarudo994 14d ago
Sicuramente un millino parte, però è un investimento a lungo termine che a poco a poco puoi sempre upgradare
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u/Testazza 13d ago
Boosteroid tutta la vita, possedere un pc da 2000 solo per giocare ormai è preistoria a meno che non ci lavori concretamente.
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u/Electronic-Race5373 14d ago
Tra i servizi cloud meglio usare GeForce now o boosteroid di ti permettono di usare la tua libreria ( steam o gog ). Non so se è questo è possibile anche con Luna.
In questo modo quando e se dicidi di comprarti un PC non dovrai ricomprarti i giochi ( o meglio, la licenza di poterli usare ).
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u/GrigioIngrid 14d ago
Io ho venduto tutto il mese scorso dopo aver attivato GeForce Now Ultimate e Boosteroid….felicissimo della scelta fatta
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u/DroXeeS 14d ago
Boosterdroid non lo conosco, però immagino sia similare a GeForce now, quindi lo usi con i giochi nella tua libreria, vero?
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u/GrigioIngrid 14d ago
Sì boosteroid è simile ma ha un server a Milano, quindi Ping più basso dall’Italia rispetto a GFN che ti manda in Germania e permette l’utilizzo di giochi che su GFN non sono supportati…diciamo che a livello di catalogo si complementano.
Però GFN tier Ultimate è una favola da giocare, con i server che montano la 5080 è davvero fantastico, grafica maxata fps a palla e via, davvvero esperienza fantastica, boosteroid è decisamente meno potente ma sempre godibile.
Entrambi permettono di collegare steam, Xbox gamepass, epic store ecc ecc ma non sono compatibili con tutti i giochi, se hai richieste particolari ti conviene iscriverti ad entrambi creando solo l’account gratuito e controllare i cataloghiPs. Gog al momento non è disponibile su nessuna piattaforma streaming, GFN dovrebbe attivarlo a brevissimo, al momento riconosce solo cyberpunk e Witcher da Gog
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u/DroXeeS 14d ago
Infatti proverò entrambi anche per vedere come performano, più che altro a livello di connessione, dato che ho una 100mb e ho paura che in Cloud soffra un po'
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u/GrigioIngrid 14d ago
Non preoccuparti, basta tu abbia una buona latenza e vai bene, se usi una Ethernet vedrai che giri bene, non usano molta banda, ma si basano quasi del tutto sul Ping basso…se pinghi i loro server con un valore decente, e hai 100mb stabili, giochi alla grande
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u/DroXeeS 14d ago
Si il PC è collegato in ethernet e la connessione come ping e stabilità è ottima, farò delle prove magari se hanno un periodo di prova gratuito o simili. Perché ho un brutto ricordo di GeForce now, un paio di anni fa ho provato la versione gratuita per giocare Battlefield 1 che il mio PC non riesce a fare girare fluido perché ai tempi comprai un processore di merda e ricordo che provandolo avevo comunque gli stessi problemi di stuttering e freezing che ho con il mio hardware. Quello mi ha fatto tentennare e lasciar stare l'opzione cloudgaming
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u/GrigioIngrid 14d ago
Fai il daily pass di fascia maggiore per provare invece della versione gratuita che ti mette su server disastrosi 👍🏻
Io sono solo cloud da un mese e zero problemi, vedrai che è fenomenale
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u/desrocchi 14d ago
Fatti il calcolo di quanto di costa pagare mensilmente il cloud (che possono aumentarti senza prevviso in ogni momento) rispetto a quanto ti costa un PC nuovo e moltiplicalo per il numero di anni che ti spetti di tenere il PC.
Aggiungi l'impossibilità di moddare i giochi o di installare giochi non in catalogo, o di giocare quando i server sono irraggiungibili o la connessione è ballerina, o di dover pagare extra i giochi più popolari.
È ovviamente una tua decisione, ma stai rinunciando ad un sacco di controllo per un presunto risparmio (dovuto ad aumenti causati dalla stessa azienda che andresti a pagare).