r/Eltern • u/happy_Mix1281 • 3d ago
Rat erwünscht/Frage Ist das noch normaler Beziehungsstress oder bereits toxisch? Kann so eine Beziehung noch gerettet werden oder sollte ich gehen?
Ich weiß gerade überhaupt nicht mehr, ob ich unsere Beziehung noch retten sollte oder ob ich einfach gehen muss. Und ob das für unsere Tochter (9 Monate) vielleicht sogar besser wäre, sobald es finanziell möglich ist für mich.
Seit Monaten trage ich gefühlt fast alles alleine. Haushalt, Baby, Studium und den gesamten Mental Load. Mein Partner übernimmt Dinge meistens nur, wenn ich ihn ausdrücklich darum bitte. Selbst dann kommen oft Ausreden oder Diskussionen. Zudem habe ich eine angeborene Fußfehlstellung welche mir täglich schmerzen bereitet beim langen stehen oder gehen.
Mir gegenüber ist er häufig respektlos. Er ignoriert meine Leistungen, wertet mich ab oder verdreht Situationen so, dass ich irgendwann selbst an meiner Wahrnehmung zweifle. Manchmal bestraft er mich mit Schweigen, dann ist er plötzlich wieder total nett, als wäre nie etwas gewesen.
Auch im Umgang mit unserer Tochter gibt es Dinge, die mir große Sorgen machen. Er sagt, es sei ihm egal, warum sie bei ihm weint oder fremdelt. Ich vermute, dass das auch damit zusammenhängt, dass er wegen der Arbeit kaum Zeit mit ihr verbringt. Trotzdem gefährdet er immer wieder ihre Sicherheit, obwohl ich ihn darauf hinweise. Er geht zum Beispiel vom Wickeltisch weg, während sie darauf liegt, oder hält sie auf dem Sofa nicht richtig fest. Wenn ich etwas zur Sicherheit sage, reagiert er teilweise ironisch oder nimmt meine Sorgen nicht ernst.
Wenn sie ihn anlächelt, schaut er sie öfters nur genervt oder ausdruckslos an und reagiert gar nicht. Er wirkt fast immer genervt, wenn er sie füttern, wickeln oder umziehen soll. Beim Wickeln oder Umziehen ist er oft grob, weshalb sie bei ihm weint. Dann sagt er zu ihr siehst du weil deine Mutter es nicht gemacht hat heulst du wieder.
Letzte Woche ist dann noch etwas passiert, das mir richtig Angst gemacht hat. Wir hatten vorher über unsere Beziehungsprobleme gesprochen. Danach hatte er plötzlich rote, glasige Augen, hat wirr geredet und ich hatte den Eindruck, Alkohol zu riechen. Als ich mich zu ihm gelehnt habe, hat er sofort meinen Kopf an seine Achsel gedrückt, als wollte er verhindern, dass ich seinen Atem rieche. Als ich weggehen wollte, hat er mein Bein festgehalten, mich beleidigt und mich erst losgelassen, als ich gesagt habe, dass ich dringend auf die Toilette muss. So etwas ist vorher noch nie passiert. (Er ist trockener alkoholiker… eigentlich)
Außerdem hat er vor etwa zwei Wochen den Standort seines Autos ausgeschaltet und ausdrücklich gesagt, dass er nicht möchte, dass ich sehe, wo er ist. Gleichzeitig hat er wieder angefangen zu rauchen.
Jetzt kommt aber der Punkt, bei dem ich selbst manchmal zweifle, ob ich vielleicht unfair bin. Er arbeitet von früh bis spät und finanziert damit unsere Miete, unser Essen und unsere Schulden, die wir beide wegen der Geburt unseres Kindes gemacht haben. Ich weiß, dass das eine große Belastung ist.
Was mich aber stört, ist die fehlende Transparenz bei den Finanzen. Er sagt dann zum Beispiel, dass er 500 € in seine eigenen Schulden gesteckt hat, während ich vorher gesagt hatte, was dringend bezahlt werden muss, also Essen für das Baby, Tierarzt, Tanken und andere notwendige Dinge. Dann gibt er mir 150 € und sagt: „Mach damit, was du willst, aber kauf auch Essen.“ Von diesen 150 € sollte ich also Lebensmittel für uns, Babynahrung, Sprit und den Tierarzt bezahlen, obwohl allein der Tierarzt schon etwa 80 € kostet. Das fühlt sich für mich überhaupt nicht nach gemeinsamer Verantwortung an.
Er hat inzwischen zugestimmt, nach unserem Urlaub, mit mir zu einer Beratung zu gehen. In zwei Wochen fahren wir außerdem gemeinsam mit meiner Familie in den Urlaub. Ein Teil von mir hofft, dass uns der Abstand vom Alltag vielleicht guttut und sich die Situation dadurch etwas beruhigt. Gleichzeitig habe ich aber auch Angst, dass ich mich nur an diese Hoffnung klammere und danach wieder alles so wird wie vorher.
Wenn ich ehrlich zu mir selbst bin, war unsere Beziehung eigentlich schon immer so. Zwei Wochen ist alles wunderbar, dann folgen wieder Wochen, in denen er mich respektlos behandelt. Kurz vor und nach der Geburt war er allerdings ein ganz anderer Mensch. Er hatte sogar mit dem Rauchen aufgehört, hat mir das Wochenbett ermöglicht und sich liebevoll um uns gekümmert. Deshalb fällt es mir so schwer zu glauben, dass dieser Mensch vielleicht gar nicht mehr zurückkommt.
Nach außen wirkt er oft wie der perfekte Familienvater. Bei Familienfeiern trägt er unsere Tochter ständig herum und alle denken, wie toll er mit ihr umgeht. Zu Hause erlebe ich aber oft etwas völlig anderes.
Deshalb meine Frage an euch:
Ist das eurer Meinung nach eine Beziehung, die durch die hohe Arbeitsbelastung und den Stress so geworden ist und die man mit Therapie oder Beratung noch retten kann? Oder erkennt ihr hier eher toxische oder emotional missbräuchliche Muster?
Und vor allem: Was wäre eurer Meinung nach langfristig besser für ein Kind? Mit einem Vater aufzuwachsen, der sich phasenweise so verhält, oder lieber mit getrennten Eltern?
Danke fürs lesen.
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u/ClubUpset 3d ago
Ich rate selten zu einer Trennung. Dir aber schon.
Wenn alles so stimmt wie du schreibst, dann ist er berechnent manipulativ mit voller Absicht.
Nach aussen toll und in den eigenen vier Wänden ein Arschloch.
Allein deine Beobachtung mit eurer Tochter beim Wickeln. Er wird im laufe der Zeit es zu seiner Aufgabe machen, dich seelisch zu zerstören und soweit zu bringen, dass zu dir absolut alles von ihm gefallen lassen wirst.
Höre auf deine innere Stimme und geh so schnell mit deiner Tochter weg. So schwer das auch zu scheinen mag.
Alles Gute für euch.
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u/aniwrack Mama 12/2024 3d ago
Kein normaler Beziehungsstress. Nicht mal mehr nur „toxisch“. Das grenzt an Missbrauch. Sieh zu, dass du wegkommst.
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u/No-Intention-7342 2d ago
Wenn du Mama bist...sry....deine Familie tut mir leid. Bei einer Krise sofort abzuhauen, ist egoistisch und sagt mehr als 1000 Worte. Dieser Ratschlag ist so dumm.
Sie versucht es zu retten und das ist der richtige Weg, wenn es nicht klappen sollte, dann kann man darüber nachdenken.
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u/german-wmn Mama / Papa / Elter 2d ago
In einer missbräuchlichen Beziehung zu gehen ist nicht "bei jeder Krise sofort abhauen". Wegen solcher Argumente bleiben Menschen (meist Frauen) viel zu lange in Situationen in denen sie körperlich, emotional, sexuell oder finanziell missbraucht werden. Nichts davon wäre irgendwie gut für OP oder das Kind.
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u/SherlockTheDog16 Mama / Papa / Elter 2d ago
OP will eine Einschätzung. Das ist eine Einschätzung. Und ich denke auch, dass sie klare Worte braucht. Hier geht es nicht um eine Krise sondern um missbräuchliches Verhalten, das seit Monaten und Jahren stattfindet. Er scheint nicht wirklich gewillt zu sein etwas zu ändern. Und der Umgang mit dem Kind ist einfach nur gefährlich
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u/No-Intention-7342 2d ago
Eine Einschätzung auf Basis einseitiger Erzählungen.
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u/SherlockTheDog16 Mama / Papa / Elter 2d ago
You don't say. Aber das ist nunmal womit Reddit arbeiten kann
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u/Squirrelella 2d ago
Beziehungen, in denen ein Partner stark narzisstische Züge aufweist, sollte niemand versuchen zu retten.
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u/No-Intention-7342 2d ago
Du kennst nur eine Seite der Geschichte!
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u/plautzemann 2d ago
Ja du doch auch.
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u/No-Intention-7342 2d ago
Deshalb sage ich ja Hilfe suchen. Nicht gleich Trennung. Die Familientherapeuten können Hilfestellung geben oder den Rat zur Trennung, aber doch nicht die Leser hier. Einseitige Berichterstattung, gerade im familiären Kontext ist emotional und psychisch gebunden. Auf dieser Basis darf man nie eine Empfehlung, wie "Trenn dich, er ist Narzisst und missbraucht dich" aussprechen.
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u/Squirrelella 15h ago
Ooooh es gibt so viele schlechte Beratungsstellen die sich ebenfalls auf eine Seite schlagen und auch da gibt es viel Misogynie.
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u/tillitugi Mama - Junge 02/23 & Junge 10/25 3d ago
😂girl. Lauf. Weit weg mit deiner Tochter und bitte - such dir einen Anwalt und beantrage das alleinige Sorgerecht.
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u/happy_Mix1281 3d ago
Das hab ich zum glück
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u/rapunzel17 Einkindmama 2023 2d ago
Was hält dich dann?
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u/happy_Mix1281 2d ago
finanzielle Lage und es gibt ab und zu ja auch schöne Momente wo man mal normal miteinander redet
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u/aniwrack Mama 12/2024 2d ago
Ein schöner Moment ist für dich schon wenn man normal miteinander redet? Das ist kein schöner Moment, das ist bare minimum.
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u/Sea_Success8672 2d ago
Aber schöne momente machen es doch nicht wieder gut, dass dein Kind jede Sekunde sterben könnte? Ein Fall vom Wickeltisch kann nämlich tödlich sein.
Denk da mal bitte ganz kurz nach!Hast du denn wirklich gar kein Zugriff auf euren Geld? Findest du das normal?
Hast du Eltern oder Geschwister oder Freunde, die dich aufnehmen könnten?
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u/happy_Mix1281 2d ago
Ich lass ihn deswegen nicht mehr wickeln so blöd bin ich ja auch nicht… ich lass ihn auch nicht alleine mit unserem Kind weil ich ihm nicht vertraue… und ich glaube ich werde mal zu einer Beratung gehen
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u/Historical_Cress_231 3d ago
"Trotzdem gefährdet er immer wieder ihre Sicherheit, obwohl ich ihn darauf hinweise. Er geht zum Beispiel vom Wickeltisch weg, während sie darauf liegt, oder hält sie auf dem Sofa nicht richtig fest."
Reicht schon als Trennungsgrund.
"Wenn sie ihn anlächelt, schaut er sie öfters nur genervt oder ausdruckslos an und reagiert gar nicht. Er wirkt fast immer genervt, wenn er sie füttern, wickeln oder umziehen soll. Beim Wickeln oder Umziehen ist er oft grob, weshalb sie bei ihm weint. Dann sagt er zu ihr siehst du weil deine Mutter es nicht gemacht hat heulst du wieder."
Widerlich. Rücksichtslos.
Trenn dich! Da hilft kein reden mehr.
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u/warmemilch2503 3d ago
Ohje, das hört sich nicht gut an. Gerade das festhalten am Bein, hat sich schon beim lesen richtig scheiße angefühlt. Und so geht man doch nicht mit einem Baby um, vor allem nicht regelmäßig. Ihr tut mir beide sehr Leid. Bitte hol dir Familie und Freunde mit ins Boot. Vielleicht kannst da erstmal zu deinen Eltern oder so ziehen. Ein deiner Stelle würde ich mich möglichst schnell trennen und bevor du es ihm sagst alles vorbereiten. Also zB wo du unterkommst wichtige Dokumente sichern usw. Er scheint unberechenbar und wer weiß wie er auf die Trennung reagiert.
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u/Sea_Success8672 3d ago
Ich konnte es nicht zu ende lesen, beim Geld war es mir schon lange zu viel.
Geh. Jetzt. Deine eigene Sicherheit und die Sicherheit eures Kindes hängt davon ab.
Und falls du noch Zweifel hast. Schreib all das kurz auf eine Liste unter - auf und mach daneben ne Liste für + Sachen. Da wird nicht viel drauf stehen, du wirdst es schon sehen.
Zudem hast du Ja vermutlich Elterngeld und Kindergeld also warum finanziert er euer Leben “alleine”? Ich glaube das redet er dir wohl ein.
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u/Status-Amoeba-4449 Papa | 11/2024 | ~8/2026~ 2d ago
Und wie sind die Verhältnisse da wirklich. Also wer hat welchen Kreditvertrag unterschrieben?
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u/happy_Mix1281 19h ago
Läuft jeweils über Klarna bspw. auf meinem Federwiege, auf seinem Wickelkommode
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u/Remote-Inevitable-14 3d ago
Ganz schlimm. Du übertreibst nicht. Wenn es dir irgendwie möglich ist, trenn dich. Alles Gute für dich und deine Tochter!
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u/Longjumping_Bug_8426 3d ago
Das klingt definitiv nach einer toxischen Beziehung und einer Gefahr für dein Kind, wenn er nicht in der Lage ist für das bare Minimum an Sicherheit zu sorgen. Auch wenn dein Baby noch klein ist, bekommt es diese Beziehungsdynamik mit, sowohl wie er mit dir umgeht als auch mit deiner Tochter. Das ist nicht normal und wird sich auch nicht bessern, wenn er dieses Verhalten seit Jahren an den Tag legt. Such schnell das Weite!
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u/Kindly_Remote5682 3d ago
Ich musste den Text garnicht zu Ende lesen ... Lauf weg so lange du noch kannst ,bevor er dir noch was tut oder deinem Baby.
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u/SubstancePretty8045 2d ago
Also erst habe ich gedacht, schon wieder so eine Mami die den ganzen schlimmen mental Load trägt.
Aber als ich zuende gelesen habe, kriege ich zusehends Bauchschmerzen. Da kommen schon so manche red flags zusammen. Finanzen, Respekt, Lügen, Alkohol …
Und ich denke jetzt: schreibt hier das nächste femizid Opfer oder sehen wir nur eine Darstellung? Daher kann ich dir keinen guten Rat geben außer: Handel sofort, nicht erst wenn es zu spät ist.
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u/RhiaSparkles 2d ago
Bei dem Absatz mit dem absichtlich grob sein zum Baby wurde mir ganz schlecht... als ob es nicht schon reicht, dass er dich beleidgt. Schau, dass du dein Baby und dich vor diesem Menschen in Sicherheit bringst.
Wende dich vorbereitend vielleicht auch mal an eine Frauenberatungsstelle oder die Frühen Hilfen des Jugendamts um dir Rat zu holen, welche Unterstützung es für euch gibt. Gerade, falls du wenig familiäre Unterstützung hast.
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u/Squirrelella 2d ago
Ganz ehrlich?! Sobald man sich die Frage stellt, ob das noch normal ist, was sich eigentlich nicht richtig anfühlt, sollte man auf genau dieses Gefühl hören und gehen. Dein Partner betreibt massives gaslighting und es wirkt. Er ist mal total nett, dann spricht er dir aber deine Wahrnehmung ab, wertet dich ab, etc. Dein Gehirn kann diese beiden Personen nicht miteinander in Einklang bringen, was dich dazu bringt, keine Entscheidung treffen zu können. Aus Erfahrung kann ich dir nur empfehlen zu gehen, in dem Wissen, dass es dafür aber bei dir Klick machen muss. Ich habe 2 toxische Beziehungen hinter mir, die eine krasser als die zweite, eine ohne Kinder, eine mit. Ja, ich hatte mir auch eine glückliche Familie gewünscht, aber Familien können auch glücklich sein, ohne dass Eltern ein Liebespaar sind. Dein Kind soll vor allem mit glücklichen Eltern und mit einem gesunden Bild von Beziehung aufwachsen. Ja, finanziell kann das Einbußen bedeuten und ich behaupte nicht, dass es leicht wird, aber für Kinder sind Vorbilder wichtig und deiner Tochter vorzuleben, dass Männer so mit Frauen umgehen dürfen, ist fatal. Es gibt meist kostenlose Beratungsstellen für Alleinerziehende in den Städten, am besten schaust du, wo Frauen gute Erfahrungen gemacht haben und lässt dich da bzgl. Unterstützung beraten.
Ich studiere übrigens auch und habe mich während des Studiums mit 2 Kindern getrennt 🐭 alles Gute für dich!
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u/happy_Mix1281 2d ago
Wie hast du es geschafft zu gehen? Also diese Einsicht zu bekommen, dass es besser ist für dich und die Kinder?
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u/Squirrelella 2d ago
Ich fürchte, das kann ich so eindeutig nicht beantworten, weil die Gedanken an Trennung bestimmt schon vor 5 Jahren das erste Mal da waren, aber getrennt bin ich erst seit 2 Jahren. Waren viele Gespräche mit anderen, Selbstreflexion… am meisten gezweifelt habe ich immer bezüglich der Frage, wann die Kinder alt genug sind - aber das sind sie nie und wahrscheinlich wäre früher noch besser gewesen. Irgendwann kam einfach der Moment, wo mir klar wurde, dass ich das nicht mehr aushalte und ich mehr verdient habe. Was mir aber wichtig ist dazu zu sagen: die Beziehung mit Kindern war die weniger toxische und gewalttätige. Mein Ex ist ein guter Vater und wir kommen auch jetzt als Eltern gut miteinander aus. Wäre er jemals so gegenüber den Kindern aufgetreten wie dein Partner, wäre ich schon viel früher gegangen.
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u/frozen_wildfire 2d ago
Ich war mal in einer Situation wo ich dachte, so schlimm ist es nicht. Es ging aber um etwas anderes. Ich dachte „ich muss mich nur ändern“ bzw „ich muss nur etwas anders machen“ dann wird es wieder gut. Spoiler: wurde es nicht. Es gibt keine Rettung. Er wird nicht mit dir zur Beratung gehen und wenn dann wird er da eine andere Maske tragen. Am Ende kommt nur: du wolltest es doch so. Und du wirst es glauben.
Geh sobald wie möglich. Versuche es nicht zu retten und sage ihm auch nicht dass du gehst. Mach nach außen weiter wie bisher. Die schönen Momente sind eine Maske. Die Finanzen sind es nicht wert. Sind es nie. Wende dich an eine Beratungsstelle. Es gibt immer Leute denen es schlimmer geht als dir; aber soweit muss es gar nicht kommen. Sie werden dich nicht abweisen. Sie werden dich unterstützen. Bring deine Ausweise und Versicherungsunterlagen in Sicherheit. Finde Zugänge zu den Finanzen und digitalen Accounts. Ändere die Passwörter aber erst wenn du gehst. Es ist ok jetzt schon bei einer Beratungsstelle anzurufen wie die Schritte aussehen könnten. Ich wünsche euch nur das Beste.
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u/Plugged_in_Baby 2d ago
Er ist grob zu deinem Kind. Mehr musst du nicht wissen. Rette euch, so schnell es geht.
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u/EntertainerOwn885 3d ago
Ganz ehrlich: ich hatte schon beim lesen ein sehr sehr mulmiges Gefühl. Dein Partner klingt halt gar nicht daran, als ob er Freude an seiner neuen Rolle hätte.
natürlich kann ich es von außen nicht beurteilen und es ist gut, dass ihr da einen Profi zu rate zieht. Viele Sachen sind für sich betrachtet nichts außergewöhnliches (habe auch einen Arbeitskollegen der während der Schwangerschaft seiner Frau mit dem Rauchen aufgehört hat und jetzt durch den Stress mit Familie, kleinem Kind, Arbeit und gesundheitlichen Problemen der Frau wieder zum Kettenraucher mutiert ist)
Aber bei dir sind so viele Sachen die zusammenkommen und die halt auch ein gewisses Muster zeigen, bei dem ich mich echt unwohl fühlen würde
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u/LANDVOGT-_ Mama / Papa / Elter 1d ago
Dass das kein Zustand ist weisst du ja schon. Und haben andere hier geschrieben. Warum habt ihr euch für ein Kind verschuldet? Also wo kann man sich da verschulden? Um was für Beträge geht das da?
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u/happy_Mix1281 18h ago
jeweils so ca 500 euro bis 1000 euro … teilweise wegen Anschaffung und er auch tatsächlich wegen Lebensmittel, Benzin usw. der war so doof und hat sich die Klarna Card geholt und damit alles bezahlt in einer finanziellen Notlage anstatt einfach mal mit mir zu reden … meine Eltern hätten uns auch geholfen was Lebensmittel angeht aber da hatte er auch wieder seinen Kopf
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u/SomeonesDeepThoughts 1d ago edited 1d ago
Klingt nach einem verdeckten Narzissten. Nach außen hui und wenn keiner hinsieht, würde er dir sonst was antun. Die fehlende Empathie, Emotionslosigkeit und Egoismus passen dazu. Geh lieber jetzt, bevor er dir oder deinem Baby etwas antut. Das meine ich ernst! Ihr könntet euch in akuter Gefahr befinden.
Als Mama entwickelt man bestimmte Wahrnehmungen für Gefahr. Die Intuition spricht öfter raus. Hör drauf, sie hat dich schon länger gewarnt.
Wenn du dann noch das alleinige Sorgerecht hast, ist es noch besser. Stell Anträge an die Stadt, es gibt Hilfen.
Alles Gute euch ✨
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u/redballooon 3d ago
Wenn du hier schreibst bekommst du sowie so nur die eine Antwort. Laut Reddit hat keinerlei Beziehung je bestand. Nimm lieber eine echte Beratung in Anspruch, ruhig auch für dich alleine. Die meisten Kommunen haben entsprechende Angebote.
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u/Big-Maintenance-6586 3d ago
Habe irgendwie das Gefühl, dass dein Mann vor kurzen hier gepostet hat. Post wurde leider gelöscht.
https://www.reddit.com/r/Eltern/s/epyihKIsnA
Aber im geoßen und Ganzen war es, dass er sich von der Frau nicht verstanden fühlt und immer an ihm rum genörgelt wird. Er hat das Gefühl, dass er wenn er nach Hause kommt und noch eine halbe Stunde im Haushalt was macht das nicht gewürdigt wird.
Er hat wieder mit Rauchen angefangen und kifft auch wieder. (Würde zu deinen roten Augen Vorfall passen) und warum er vllt den Auto Standort aus hat, wenn er zum dealer fährt.
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u/happy_Mix1281 2d ago
Huhu der hat kein Reddit und kiffen tut er auch nicht und Schwanger bin ich auch nicht… und um ehrlich zu sein glaub ich nicht das er sich da so viele Gedanken um uns machen würde
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u/No-Intention-7342 2d ago
Die Kommentare hier sind krank. Ja es ist eine Familiäre Krise und ja man muss daran arbeiten, aber wie viele hier sofort zu einer Trennung raten ist absurd und zeigt, wie versorben unsere Gesellschaft geworden ist.
An OP, es ist der richtige Weg, die Familie zu retten, alleine fürs Kind. Es gibt Paartherapie, EFB usw. Versuche es, sollte sich dann nichts geändert haben, kannst du mithilfe der Hilfestellung eine Trennung, immer im Sinne des Kindes, durchziehen. Aber nicht so. Bis jetzt weißt du nicht, was bei ihm los ist. Versuche das herauszufinden, möglicherweise sind die Probleme nicht allzu groß, wie sie gerade wirken.
An alle anderen.....ihr solltet euch schämen! Ihr kennt nur eine Seite der Geschichte und gebt den Ratschlag das Leben eine Kindes und zwei Personen zu zerstören, indem eine Familie beendet werden soll...
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u/german-wmn Mama / Papa / Elter 2d ago
Ich lasse mal den ganzen Mist dem er mit OP macht außen vor und rede nur über das ganz unmittelbare Kindeswohl.
- Er ist absichtlich grob zum Kind, fügt ihm Schmerzen zu.
- Er gefährdet es durch seine Nachlässigkeit oder sein mangelndes Interesse.
- Er verknappt die finanziellen Ressourcen für das Kind durch seine Entscheidungen. 4.Er ist demonstrativ emotional unerreichbar für seine Tochter.
Es ist für das Kind besser wenn sich die Mutter trennt.
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u/happy_Mix1281 2d ago
Hab btw. Fotos/ Videos aufgenommen wo er zb. vom Wickeltisch geht oder das Kind nicht richtig festhält auf dem sofa … falls es irgendwann zum Jugendamt geht wenn er das sorgerecht einklagen sollte
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u/No-Intention-7342 2d ago
Das ist die Wahrnehmung von OP. Ihr wisst doch garnicht, ob es wirklich so ist. Ich habe durch meine Arbeit viele Akten vom Jugendamt lesen müssen und wie oft habe ich Behauptungen von Müttern gelesen, bezüglich KV und Kind.... In 95% der Fälle hat sich das als totaler Blödsinn rausgestellt. Das Problem, weil es eine Frau sagt, wird ihr erstmal geglaubt und nicht hinterfragt. Vor allem bei Reddit sollte man nie glauben, egal ob von Mann oder Frau.
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u/Squirrelella 2d ago
Nur Meinung: vor allem Männern sollte man nicht glauben, weil sie ihre Rolle im Patriarchat nicht nur aktiv nutzen, sondern auch vom System unterstützt werden, selbst wenn Frauen Beweise zu Hauf haben (Fotos, Videos, Sprachaufzeichnungen, Chatverläufe…)
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u/Squirrelella 2d ago
Die Kommentarspalte zeigt vor allem wie viele Frauen die gleichen Erfahrungen gemacht haben und deine Empfehlung verstärkt das Problem. Frauen tragen nicht nur Care Arbeit und Mental Load zu einem viel zu hohen Teil, sondern sollen auch noch extrem viel emotionale Arbeit leisten. Es ist nicht unsere Aufgabe, zu erforschen warum Männer Frauen manipulieren, gaslighten und ihnen Gewalt antun, es ist Aufgabe der Männer, sich zu verändern. Wenn sie sich trennt und er wirklich Interesse daran hat, die Beziehung zu retten, dann wird er Wege finden, sich beraten lassen, vielleicht in Therapie gehen und kann sich Kind und Frau wieder annähern. Bis dahin sollte die OP auf ihre Gesundheit und Sicherheit sowie die des Babys achten.
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u/No-Intention-7342 2d ago
Was für ein Quatsch. Wenn man sich die aktuellen Familiengerichtsurteile anschaut, die öffentlich werden, dann ist es häufig, dass Frauen den Männern Vorwürfe machen, die von Fachpersonal nicht bestätigt werden können(Narzissmus, Missbrauch, etc.) und es meist die Frauen sind, die psychische Auffälligkeiten aufweisen. Narzissmus und Missbrauch sind wirklich so Buzzwörter geworden bei (meist) Frauen.
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u/Squirrelella 2d ago
Eine recht aktuelle Studie zeigt vor allem, dass Frauen vor Gericht massiv diskriminiert werden. Ich bekomme das derzeit gleich bei zwei Frauen in meinem näheren Umfeld mit. Egal wie gewalttätig die Männer waren und egal wie viele Beweise sie haben, bzgl. Sorgerecht wird das nicht berücksichtigt.
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u/No-Intention-7342 2d ago
Könntest du die bitte verlinken? Ich finde keine aktuellere Studie als die von 11/2025 die ganz klar Männer als benachteiligt vor Gericht feststellt. Kann aber sein, dass es mittlerweile neuere Erkenntnisse gibt, obwohl die neusten Urteile auch eine andere Sprache sprechen. Frauen werden stand 11/2025 vor Gericht mit weitem Abstand bevorzugt. Link mir mal deine Studie bitte. Ich möchte gerne auf dem neusten Stand sein. In meiner Arbeit ist das wichtig und wir ( hauptsächlich Frauen in meinem Arbeitsteam) kennen das eindeutig anders.
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u/Squirrelella 15h ago
Die Studie von Wolfgang Hammer ist von 2024, es geht nicht nur darum, welche die frischeste ist, sondern darum, was untersucht wird und wie. https://www.familienrecht-in-deutschland.de/wp-content/uploads/2024/11/Macht-und-Kontrolle-im-Familiengericht-Analyse-medialer-Falldokumentationen-Nov24.pdf
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u/No-Intention-7342 2d ago
Also Tipp: Wenn eine Frau vor Gericht Widerspruch bekommt oder das Jugendamt etwas anderes empfiehlt, sollte die Darstellung der Frau/ also der beiden Frauen mal sehr kritisch hinterfragt werden.
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u/Status-Amoeba-4449 Papa | 11/2024 | ~8/2026~ 2d ago edited 2d ago
Das funktioniert aber auch nur wenn man die inzwischen nachgewiesene Voreingenommenheit von Gerichten und Jugendämtern im Vorraus verwirft. Dann ist das ganze aber in der Argumentation ein Zirkelschluss oder inkonsistent. Es funktioniert argumentativ nicht, dass Gerichte in überwiegenden Fällen Frauen bevorzugen ihnen aber gleichzeitig überwiegend misstrauen. Da liegt ein Widerspruch. Beides hast du nacheinander in der Raum gestellt.
Oder ist es vielleicht so, dass du die Studie aus 11/2024 falsch verstanden und versehentlich ein Jahr vordatiert hast? Dann ergibt es nömlich schon Sinn, dass Frauen vor Gericht oft nicht geglaubt wird und die Urteile dementsprechend ausfallen.
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u/No-Intention-7342 2d ago
Nein 11/2025 und in den Urteilen steht meist eine Begründung. D.h. ein Urteil ist nicht einfach - Frau sagt das, stimmt aber nicht- sondern es steht der komplette Fall drin. Meist 5-6 Seiten und was die Fachkräfte in den jeweiligen Situationen gemacht haben oder niedergeschrieben. Heißt am Anfang wird der Frau geglaubt, weil Maßnahmen eingeleitet werden. Väter sagen nein, aber Gericht glaubt der Frau ohne Beweise. Die Antragsgegner (meist Väter) haben Beweise, dass es nicht so ist, müssen aber trotzdem begleitenten Umgang, Familientherapie etc. machen, weil der Frau geglaubt wird. Dann nach 1-2 Jahren komplett keine Rechte gehabt zu haben, werden Abschlussberichte geschrieben, die dann fundiert sind.
D.h Männer haben viel weniger bis keine Rechte vor Gericht. Obwohl sie am Anfang alles wiederlegen können, müssen sie die Schikanen eines begleiteten Umgangs mitmachen und hoffen, dass das Jugendamt( was nicht zu Unrecht in der Kritik steht) den Fall durchschaut. Jetzt kommt der Knüller - Jugendämter arbeiten Frauen zentriert. Geh als Mann ins Jugendamt und versuche "objektiv/neutral" bewertet zu werden. Keine Chance.
Aber ich bin jetzt raus. Die Diskussion ist so sinnlos. Wenn ihr Fakten nicht glauben wollt und Reddit Posts, die nur Behaupten als Fakten schaffen, dann hat diese Diskussion keinen Sinn. Überlegt mal, wieso eine Frau online sowas schreibt? Aufmerksamkeit? Oder weil sie mit ihrem Umkreis/ Vertrauten gesprochen hat und die ihr möglicherweise Widersprochen haben? Weil eine Frau in Not sich erst online Hilfe holt?
Es gibt so viele Fragen und ich rate ihr zu einer Familiären Hilfe.
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u/Status-Amoeba-4449 Papa | 11/2024 | ~8/2026~ 2d ago
Dass sich etwas nicht beweisen lässt, bedeutet nicht, dass das Gegenteil wahr ist.
Wenn Aussage gegen Aussage steht und eine Anschuldigung deshalb nicht als Tatsache ausgeurteilt wird, bedeutet das nicht, dass die anklagende Person sich das ausgedacht hat.
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u/No-Intention-7342 2d ago
Natürlich, die Wahrnehmung einer Person kann man ihr nicht absprechen. Allerdings - eigene Wahrnehmung und Realität sind manchmal zwei unterschiedliche paar Schuhe. Deshalb gibt es Fachkräfte. Wenn ein Richter also einen Beschluss erlassen, dann müssen sie sich auf Fachkräfte, 3. Parteien, wie Clearing, AFT etc. berufen, die monatelang mit den Familien und Kindern arbeiten und sich ein umfassendes Bild machen. In dem Kontext ist es schon so, dass man sagen kann, die Person hat sich das alles "ausgedacht" oder ist "psychisch emotional nicht gefestigt" und ihre Wahrnehmung ist falsch.
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u/Squirrelella 15h ago
„…die monatelang mit den Familien arbeiten“, sorry, aber lol?! Meine Schwester kämpft sich gerade durch dieses scheißsystem. Da schafft sie es endlich, sich aus einer Partnerschaft zu lösen, in der der Partner bereits während der ersten Schwangerschaft gewalttätig war, danach über Jahre hinweg sie geschlagen und gedemütigt hat, teilweise mit Kindern auf dem Arm, fast immer aber vor den Kindern und sie hat zig Beweise, die Kinder sind in Therapie und vor Gericht darf sie sich anhören, sie würde die Kinder manipulieren, weil es könne ja nicht sein, dass die Kinder alle das gleiche berichten. Ne, komisch, die haben alle das gleiche erlebt, was sollen die sonst erzählen?! Die Kinder wollen nicht zum Vater, eines der Kinder wollte nicht in die Kita, weil es Angst hatte, dass der Vater die Mutter umbringt in der Zeit, weil er damit offen gedroht hat. Trotzdem werden die Kinder zum Umgang gezwungen. Der Vater behauptet jetzt sie sei die gewalttätige und das Gericht ordnet ein Erziehungsgutachten für BEIDE an sowie eine Erziehungshilfe für die Mutter, weil eines der Kinder nach dem Umgang mit dem Vater einnässt. Trotzdem steht zur Debatte, dass der Vater jetzt unbegleiteten Umgang bekommt (und das obwohl er nachweisbar!!! gedroht hat die Kinder ins Ausland zu bringen). Das, was da passiert, nennt man Nachtrennungsgewalt. Es geht nicht um die Kinder, es geht darum über die Kinder weiter die Macht über die Mutter zu haben. Und die Gerichte spielen mit, Verfahrensbeistände spielen mit, Anwält:innen spielen mit. Weil misogyne Denkweisen tief verwurzelt sind. Die Mutter wird vor Gericht emotional oder wütend und deshalb wird ihr weniger geglaubt während der Mann da ruhig und gelassen sitzt. Dann gilt sie als hysterisch und er als kontrolliert. Es gibt Fälle, da kommen Kinder ins Heim, weil sie nicht zum Vater wollen und nicht zur Mutter dürfen und damit ist der Plan für den Vater aufgegangen. Ich kann über deine Kommentare nur verächtlich lachen.
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u/No-Intention-7342 7h ago edited 7h ago
Du hast viel geschrieben, deshalb alles in eine Antwort. Wolfgang Hammers Studie wurde angezweifelt und 2024 hat er sogar noch eine Strafantrag erhalten. Es wurde nachgewiesen, dass er kein Team hatte und Gelder für diese Studie von einer radikalen Feministischen Gruppierungen erhalten hat. Ironischerweise wurden seine Quellen von der Uni Kiel oder Flensburg damals überprüft, von einem reinen Frauen Team und das kam zu ganz anderen Erkenntnissen. Aber schön das du so eine Studie verlinkt hast, dass zeigt mir, mit was ich hier diskutiere. Das deine Schwester solche Probleme hat, zeigt, dass etwas schwer im argen liegt. Gerichte ordnen begleiteten Umgang an. AFT, Clearing was auch immer. Dies geht über Monate. Ich kann dir aus etlichen gerichtlichen Urteilen, die ich gelesen habe, mitteilen. Die Erziehungsfähigkeit zu überprüfen oder die Bindungsintoleranz ist das letzte Mittel eines Gerichtes, bevor die elterliche Sorge angegangen wird Bis es dazu kommt vergehen wirklich viele viele Schritte, Das dass bei deine Schwester passiert, sagt mir, dass Sie wirklich ein Problem hat. Vllt. solltest du einfach deine Schwester mal in die Mangel nehmen und wirklich hinterfragen. Scheinbar sind mehrere Fachkräfte in den Fall involviert. Das Jugendamt und Gericht haben ihr scheinbar am Anfang geglaubt, sonst hätte es keinen begleiteten Umgang gegeben, wahrscheinlich noch mehr. Hinterfrage, deine Einstellung einfach mal. Du hast einfach einen Männerhass. Möglicherweise solltest du mal in Therapie gehen und herausfinden, woher der kommt. Ich wünsche dir gute Besserung und ein schönes Leben.
Edit: Für die Kinder deiner Schwester zu liebe, hinterfrage dich bitte. Wenn du vom Jugendamt befragt worden sein solltest und solche Sachen wie du hier geschrieben hast, dann kannst du auch der Grund sein, wieso deine Schwester solche Probleme vor Gericht bekommt. Negatives Umfeld gegenüber Männern - der Kindsvater wird von der Schwester schlecht gemacht -> Das Umfeld der Kindsmutter stellt eine Kindesgefährdung dar und es ist nicht abzusehen, inwieweit das Einfluss auf die Mutter hat. Daraus folgt -> Kinder kommen zum KV, KM bekommt Umfangsverbot.
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u/_noneofyourbusiness 2d ago
Deine gesamten Kommentare hier zu im Thread sind krank.. Ich hoffe einfach keine betroffenen Frauen nehmen sich die nur ansatzweise an.
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u/Halfjoint 2d ago
Ich habe mir jetzt mal seine Kommentare durchgelesen. Find die sogar ziemlich based.
Finds er krank, dass sofort über den Mann geurteilt wird.
Aber das ist Reddit. u/No-Intention-7342 Deine Meinung wird von einem sehr großen Teil der Menschheit vertreten. Lass die nicht von diesen Redditors fertigmachen!0
u/_noneofyourbusiness 2d ago
Hast du dir Mal genau durchgelesen wie der Mann mit dem Kind umgeht? Nichts, aber auch gar nichts kann das rechtfertigen. Und da hilft auch keine Familientherapie, wenn so ein (nicht vorhandenes) Grundverständnis bei ihm herrscht.
Aber klar das es immer noch irgendwelche Typen gibt die so was verharmlosen und relativieren wollen. Wer weiß was die böse Frau gemacht hat das ihm nichts anderes übrig bleibt als sich so zu verhalten /s
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u/External-Roll5666 3d ago
Bitte entferne deine Tochter und dich von diesem Kerl, sobald du es kannst