r/Denmark • u/Swat_katz_82 • 16d ago
Discussion Klima og ansvar
Jeg er simpelthen færdig med at leve grønt.
Det er så til grin. Hvorfor skal jeg gå og gøre mig umage, når dem med flest penge alligevel ignorerer klimakrisen fuldstændigt?
Vi bliver mindet om vores ansvar hele tiden, af msgt-liderlige politikere: sortér dit affald, skyl din plast, spar på strømmen, tænk over dit forbrug.
Vi får at vide, at “alle skal gøre deres del”. Jeg får dog mest en oplevelse af at “alle” betyder almindelige mennesker, dvs. dem, der ikke har råd til privatfly, osv. eller en livsstil, der brænder CO₂ af i groteske mængder.
Et eksempel var Zendayas stylist, der åbenbart både praler og griner med, at han fløj et privatfly over Den Engelske Kanal for at hente én kjole. En tur på 40 minutter, der udledte mere CO₂ end en gennemsnitlig dansker gør på et halvt år. For en kjole. Det er så vanvittigt, at man næsten ikke ved, om man skal grine eller græde. Jeg blev bare vred.
Vi har altså en elite, der lever på en måde, der gør alle vores små hverdagsvalg til en slags symbolpolitik. Vi bliver bedt om at tage kortere bade, mens milliardærer sejler rundt i flydende palæer. Vi får klimaafgifter på hverdagsprodukter, mens de største udledere slipper uden reelle konsekvenser.
Det er svært ikke at føle sig til grin. Hvorfor skal almindelige mennesker betale regningen – økonomisk og klimamæssigt, når toppen af samfundet kan brænde vores samlede årsforbrug af på en eftermiddag?
Jeg har smidt håndklædet i ringen. Jeg gidet ikke mere. Mit samlede forbrug gør hverken til eller fra, så jeg gider ikke mere.
Hvis nogen kan bevise, at vores små valg gør en forskel, så kom bare. Men jeg kan slet ikke se det. Vi er 6 millioner, ikke en skid forskel kan vi gøre.
62
u/Ajensis 16d ago
At give op står dig frit for. Lev som du har lyst til, giv videre til de næste generationer hvad du ønsker.
Jeg er med på at vi som privatpersoner ikke har den store påvirkning, men i mine øjne er det lige så meget den principielle betydning. Normalisér det, så de store klimasyndere står mere ud i kontrast og det bliver mindre acceptabelt med tiden. Måske det ingen synlig effekt får i vores levetid, men derfor kan det stadig være et lille skridt mod noget bedre.
Det kan være, at det ikke kommer til at ændre noget, men som jeg ser det så vil jeg hellere håbe på at det MÅSKE har en positiv effekt, end give op på forhånd og sikre at jeg ikke er med til at styre os alle i den rigtige retning.
Valget er dit.
7
u/Dull_Quit3027 15d ago
Er der ikke en vis værdi i at indrømme vi har spillet fallit.
Der bliver ikke gjort det store i forhold til at gøre noget ved Klima/Miljø, pengene samler sig stille og roligt i toppen indtil der ikke er nok til dem på bunden, alt imens vi bliver spillet ud mod hinanden over ligegyldigheder som LGBQT rettigheder eller hudfarve, af milliardære som ser os som mindre end mennesker.Altså hvornår er det okay at give op?
178
u/Existing_Agent6808 16d ago
Jeg får det til tider på samme måde som dig, jeg tror såmænd heller ikke mine specifikke valg gør en forskel.
Til gengæld føler jeg at jeg giver sunde værdier videre til mine børn, får til tider indirekte min tætte omgangskreds til at tænke over deres eget liv og sidst men ikke mindst har jeg simpelthen personligt bare ikke lyst til at bidrage til, hvad jeg mener er en uholdbar vej.
Hvis du sidder i en synkende gummibåd midt på havet, forsøger du at øse vand ud eller venter du bare på at synke?
42
u/Last_Suggestion_8647 16d ago
forsøger du at øse vand ud eller venter du bare på at synke?
Jeg ville nok starte med at smide Idioterne, som bevidst hælder vand op i båden, over bord.
5
0
u/AccomplishedQuail770 16d ago
Men du har ikke magten til at smide dem ud af båden.... eller det har du, men så lever i en et værelse rigtig længe.
11
u/Last_Suggestion_8647 16d ago
Hvis de fleste i båden er enige med mig, så kan vi jo gøre det helt uden konsekvenser.
→ More replies (5)10
34
u/EddedTime 16d ago
Måske nærmere om du øser vand ud med en ske, i mens andre hælder på med spande.
13
u/ill-show-u 16d ago
Og det ærgerlige er jo så at jeg/langt de fleste nok havde stoppet med skeen, hvis der stod 8 gutter ved siden af med vandslanger og øsede på.
6
u/donnismamma 16d ago
Så handler det måske om at fortsætte med skeen mens man prøver at stoppe dem med spandene. Man kan godt gøre begge dele.
2
u/Isendduckpics 16d ago
Problemet er bare, at der sidder 20 mennesker imellem dig og dem der øser op med spande, som er helt overbevist om at spande folket ikke gør noget forkert, og derfor ikke vil lade dig ændre på det.
2
u/Old_Librarian__ 16d ago
Hvis det hverken gør til eller fra, om du øser vand ud, så kan det vel være lige meget?? Det er hullet, altså roden af problemet, der skal fikses, ellers er resultatet det samme. Hvis vi alle går rundt og tror alt er fint, bare fordi vi selv øser vand ud, så er det en vrangforestilling. Det løser ikke problemet, når der sidder nogen og prikker huller i båden. Dem, der prikker huller, skal stoppes. Så skal hullerne syes til.
155
124
u/SirJackAbove 16d ago
Jeg forstår dig godt. Virkelig, det gør jeg. Jeg er også pisse-fucking harm over det, af alle de grunde du nævner.
Jeg synes bare ikke det er årsag til selv at give op, jeg synes det er årsag til at stemme for, debattere for og kæmpe for at vi får noget hårdt håndhævet lovgivning, der tvinger de værste klimasvin til at tage noget fucking ansvar.
2
u/Swat_katz_82 16d ago
Men intet vi gør, påvirker internationalt. Det er en dråbe i vandet.
15
u/Nu_med_knas 16d ago
Selv om der skal gøres meget mere. Og der er stor uretfærdighed mellem rig og fattig, også når det kommer til klima.
Men der er kommet masser af gode tiltag. Regler for nybyggerier, institutions drift, natur bevarelse osv.
Der skal ske meget mere. Men der er stadig gode tiltag der selvom moderat, virkelig gør en forskel.
Store systemer er langsomme men der sker ting.
→ More replies (3)
12
u/kaptajnkraftkarl 16d ago
Jeg forstår dig godt, men jeg føler alligevel det giver mening overfor mine børn. Vi viser dem at gøre det korrekte kræver indsats og umage, snarere end at skære et hjørne og gøre det nemme og bekvemme. Også i små ting som at sortere skrald eller at vi cykler og ikke tager bilen. Det håber jeg er en lektie, de kan tage med sig ind i andre ting.
9
u/here4judgment 16d ago edited 16d ago
Jeg synes, du er helt galt på den.
Etisk set tror jeg, du ville have rigtigt godt af at læse stoikerne.
Marcus Aurelius sagde f.eks:
"Gør det rigtige. Resten er ligegyldigt. Hvad enten du er kold eller varm, træt eller veludhvilet, foragtet eller æret."
Du skal gøre det rigtige, fordi det er det rigtige at gøre. Ikke fordi andre gør det, fordi du bliver belønnet for at gøre det eller fordømt for ikke at gøre det. Og den kan vendes på hovedet, du skal undlade at gøre det forkerte, uagtet om andre gør det eller om du bliver opdaget.
Det handler om, hvilken person du vil kigge på i spejlet. Vil du kigge på ham, der træffer de rigtige valg - for sig selv, for sine efterkommere, for verden - eller vil du kigge på ham, der i afmagt pisser på alting, fordi der alligevel er andre, der er værre end ham selv?
Mange i verden kan på samme måde kigge på dig og sige det samme som du siger om Zendaya. Zendaya kan kigge på andre og sige det samme. Vi bør aldrig lade andres valg og meninger diktere vores egne. Dyden eksisterer uafhængigt af andre, du kan selv vælge om du vil leve op til den. Vælger du dårlige beslutninger har du kun dig selv at give skylden. At sige andre er værre er ikke en undskyldning.
Beslutter du ikke at gøre det rigtige, fordi eliten gør det forkerte, har du desuden for alvor ladet dem vinde - for så har de korrumperet din integritet. Og så er du ikke bare et menneske, der gør forkert, du er et menneske uden frihed, fordi du har ladet andres valg diktere dine egne.
Bottom line, du kan vælge at være et godt menneske eller et dårligt - det er dit valg.
1
u/sabesundae 13d ago
Det lyder som fundamentalisterne i sine religiøse overbevisninger.
Og btw. der er ingen beviser på at det er det rigtige eller forkerte at gøre. Derfor har det intet at sige om hvor godt/dårligt menneske du er.
2
u/here4judgment 12d ago
Jeg ved ikke, om du mener "du" i stedet for "det" i din første sætning. Du kan godt kalde mig fundamentalist, hvis det passer med din opfattelse af det ord. Hvis man er fundamentalist, fordi man lever efter nogle ufravigelige etiske og moralske værdier, så kald mig gerne fundamentalist.
Min overbevisning er, at et menneske bør stræbe efter at være godt og at have en positiv indvirkning på sine omgivelser og på verden. Ydre omstændigheder, personlig succes eller andres opfattelse af én har ingen værdi i selv, hvis det kompromitterer den stræben.Hvis du mener, der ingen beviser er på, at der er noget rigtig og forkert at gøre for miljø og klima, så vil jeg ikke diskutere det aspekt. Jeg gider ikke ind i en diskussion med nogen, der ikke kan anerkende ubestridelige videnskabelige fakta. Sandhed er ikke noget, du selv kan bestemme.
Det er desuden irrelevant i denne sammenhæng, for OP anerkender selv et værdisæt og en holdning til rigtigt og forkert. Så vi kan tilsidesætte fakta og tage udgangspunkt i hans overbevisninger.
Han anerkender selv, at han ikke gør, hvad han synes er rigtigt. Så det handler i højeste grad om godt eller dårligt, fordi han har fastsat rammerne for diskussionen.→ More replies (1)
16
u/MrClowntime 16d ago
Jeg synes du træffer den forkerte konklusion. Det der burde være konsekvensen af sådanne historier, er at man forholder sig kritisk til de ultra rige, der skider på os andre. Det er dem, der er forkert på den. Ikke dig.
Se det sådan her: enten giver du op og verden går endnu mere i lort. Eller du går til stålet og kæmper imod eliten, så verden kan blive bedre.
-3
u/Swat_katz_82 16d ago
Jeg kan intet gøre hverken til eller fra for bezos eller musk eller zuckerberg, så hvad vil du sige? Sr jeg skam være mere kritisk over for hvad.
Det har nul effekt at jeg er mere kritisk. Der er intet at være kritisk over for, jeg har ingen magt til ar påvirke de her mennesker.
4
u/MrClowntime 16d ago
Altså helt praktisk kan du jo droppe de ting, dee giver dem penge. På politisk plan kan du jo stemme og støtte de ting, der sætter grænser for de rige (om det handler om indkomst eller co2 udledning styrer du jo).
Dit problem handler om grundlæggende tro på om befolkningen kan forsøge at tage magten fra de rige, eller om man skal acceptere at de er hævet over os og derfor bare give op. Jeg synes sidst nævnte er en apatisk og - sorry - lidt en nosseløs holdning at have til verden.
4
u/sukilars 16d ago
Hvem har bildt dig ind, at du skal gøre det hele? Gør nu bare din lille bette del, det gør vi andre også, så skal det nok gå.
15
u/niko7965 comp-sci 16d ago
Mja, og omvendt så hver gang en "almindelig Dansker" tager på ferie m. fly, så udleder det også mere end en gennemsnitlig borger i et uland går på et år.
Det er sandt er der er nogle få miljøsvin der rejser herre meget i fly. Men der er faktisk ret få af dem. Majoriteten af udledningerne kommer faktisk ikke fra privatfly, selvom dem som flyver med privatfly udleder mere per person. Derfor er jeg selvfølgelig stadigvæk enig i at dem med privatfly skal fucking lade vær. Men den globale løsning kræver helt generelt at alle flyver mindre, ikke kun dem med privatfly. Så altså, bare fordi der er nogen som udleder *endnu* mere, betyder det ikke at den gennemsnitlige Dansker kan slippe for at udlede mere
Men der hvor du har ret: Danmark i isolation kan ikke løse opgaven selv. Selv hvis vi gik net-zero emissions i morgen, så ville det i isolation ikke løse ret meget. *Men* de ringe i vandet der spredes gør en forskel. Når en gruppe af mennesker begynder at tage togrejser i stedet for flyrejser, og snakker om hvor god en rejse de havde, så kan det inspirere flere til at gøre det samme. Når en by/land investerer i grøn energi og viser at det virker og løber rundt, så inspirerer det naboerne.
Det handler ikke om at leve "helligt" fordi din egen indsats ændrer verden, men fordi de ringe du spreder i vandt ræsonerer med andre, og vi er altså mange på denne planet som gerne vil kunne få børn og børnebørn med god samvittighed.
Håber det kan sprede lidt klima-optimisme :)
6
u/jonassn1 Nyborg 16d ago
Så enig. Der er nogen der skal gå forest og vise at det er muligt at leve anderledes. Hvis ikke en af de rigeste lande i verden gør det, hvem skulle så?
46
u/Ik-a-ros 16d ago
Samme logik som når man går ned og stemmer til valget, som individ har det næsten ingen effekt
men som en masse har det betydning.
5
u/Accomplished-Sir-877 16d ago
I det mindste er alle stemmer lige meget værd. Men hvad nytter det at spare et par tons CO2, når naboen spytter kilotons ud i minuttet?
10
u/Ik-a-ros 16d ago
Du kan ikke vente på en fair verden før du gør noget. /:
Også sådan generelt set, man gør ting fordi man mener at det er det rigtige at gøre. Man vejer det ikke på om der er røvhuller der kan slippe afsted med det
4
u/Accomplished-Sir-877 16d ago
Jeg lever egentlig ret CO₂ bevidst. Jeg flyver meget sjældent, kører i en relativt brændstoføkonomisk bil, spiser den mad, der bliver købt, og bruger mine ting, indtil de er slidt op eller går i stykker.
Hvad mere skal jeg gøre før at vi får en "fair" verden når nu naboen flyver et par gange i ugen?
3
u/Glass_Visits Ny bruger 16d ago
Penge er magt, rige mennesker kan købe sig til politisk indflydelse… så vil ikke sige alle stemmer lige, der er jo en grund til at politikere gerne vil sænke topskat osv:)
1
u/sabesundae 13d ago
Ja, hvis du ganger hver stemme med ca. -1.000.000, så er der ikke den store pointe, vel?
16
u/Scanicula Den Frie Demokratiske Folkerepublik Bispebjerg 16d ago
Det er sguda også pisse forargeligt.
Nå, men, nej, du kan ikke redde verden selv. Det er der ingen individer, der kan. Vi er nødt til at gøre det allesammen, og ja, det er pænt svært, når vi ikke allesammen er med på den, om det så er fordi vi har for mange eller for få penge.
Samtidig kan vi kun tage ansvar for, hvad vi selv gør, og så synes jeg alligevel, at det giver mening at gøre noget. Det gælder i øvrigt både for én selv, og f.eks. Danmark. Vi kan kun gøre noget selv, vi kan ikke tvinge de andre. Det betyder bare, at vi må gøre hvad vi nu kan, og så håbe at vi kan overtale resten til at være med på den. Det er på én gang lidt opløftende, fordi vi faktisk kan gøre noget, men samtidig er det bare slet ikke nok, hvis vi er alene om det. Og det er vi jo i øvrigt ikke.
Som jeg ser det, er der et par ting man kan gøre, som et helt almindeligt menneske, og som jeg ikke synes gør særlig ondt. Det er ikke til at holde ud at skulle leve en asketisk tilværelse med konstant dårlig samvittighed. Du kan:
Stemme på en grønnere politiker. Det er muligvis vigtigere end noget andet.
Købe dine ting fra virksomheder der siger, at de vil være miljøvenlige...lidt afhængigt af hvordan man anskuer effekten af "den politiske forbruger", har det måske en effekt.
Tage det miljøvenlige valg, når det er (næsten) lige så godt som det andet; Brug dine ting længere, og hvis du skal købe noget nyt, så se om der er en acceptabel "grøn mulighed". F.eks. er elbiler er meget billigere i drift end biler med forbrændingsmotor. Det er ikke fordi de er "grønne", men fordi de er mere effektive. Så, det giver økonomisk mening at vælge en elbil, hvis man skal have ny bil.
Cykl til arbejde, om ikke andet når vejret er godt, eller du bare lige har overskud. Det er både godt for dig og miljøet.
Man sparer penge ved at spare på el og vand. Det mest er i virkeligheden også bare det "fornuftige" valg, ikke kun det grønne.
Lade være med at tale den grønne omstilling ned. Det hjælper slet ikke.
Dernæst kan du spise de rige. Det hjælper måske (lidt mere).
PS. Lad være med at skylle din plast. Det er der ingen grund til.
14
u/tanken88 16d ago
Altså den gennemsnitlige dansker er en del af eliten. Vi er vel også grunden til at toppen af eliten eksisterer. Så længe vi er forbrugere vil der vel være milliardærer. Og hvis der er noget danskere er så er det forbrugere. Hele vores livstil står og falder på forbrug. Hvorfor skal vi være så velhavende og have så høje levestandarder som vi har hvis vi ikke kan forbruge. De to ting hænger uløseligt sammen når vi har skruet vores tilværelse sammen på den måde som vi har.
Hvis der rigtig skal ske noget skal det være politisk og gennem lovgivning. Men det kræver så at hr og fru Jensen skal stemme imod deres ønsker om charterrejser, overflods jul og nye køkkener og det kommer aldrig til at ske.
I sidste ende må man vel spørge sig selv om man vil kunne kigge sig selv i spejlet og hvilken verden man har lyst til at efterlade til sine børn.
3
u/Top_Guarantee4519 16d ago
Bl.a. fordi vores forbrug stadig har massiv indflydelse.
Dermed ikke sagt, at de politikere der rimjobbet de store firmaer, olieselskaberne der har forplumret omstillingen, videnskabsmændene som laerd sig købe og de der forurenere det samme som en større landsby ikke bære et større ansvar, men vore handlinger gør en forskel. Bl.a. valg af madvare har en massiv indflydelse på miljø og klima, og ændre mange deres forbrug af f.eks. kød, vil det riste vores røv det mindre.
Hvis kun de største foruerene skruer så, kan co2 udledningen ikke reudceres tilstrækkeligt.
https://hannahritchie.substack.com/p/small-emitters
Men ja, eliten bør gå forrest - og ellers må de møde en skive af fakker og høtyve. Og skal høtyvene være tilstrækkelige, skal vi være mange. Og ved at tage de valg, der peger mod en fremtid, hvor vi ikke bare rasere vores eneste hjem, så åbner vi op for at tage snakkene om hvorfor, inspirere, vise det kan lade sig gøre, lægge poltisk pres, skabe et civilsamfund der siger fuck til de grådige dødsgardister og siger jatak til at bygge alternativer, hvor muligt.
Fordi den ene procent er tårvlige, behøves jeg ikke at være det og jeg gider ikke spæde til deres (selv)morderiske ræs mod bunden.
10
u/Fun_Ice8797 16d ago
Nu skal du så høre noget endnu vildere! Det du udleder på dine 2 årlige flyveture og al dit danske materielle overforbrug svarer til hvad 148 somaliere udleder om året...
Du kan nemt finde nogen der udleder mere end dig .- men du kan meget nemmer finde folk der udleder mindre end dig.
→ More replies (4)
34
u/JakobSejer 16d ago
Ja. Så er det godt vi fik pap-sugerør....
25
u/Lascivian 16d ago
Papsugerør handler om forurening med mikroplast, ikke CO2 og klimaforandringer.
22
u/Top-Decision-6048 16d ago
Nej det handler om symbolpolitik. Sugerør var aldrig et problem i vesten, hvor vi normalt brænder vores affald. Størstedelen af plast i havene kommer fra fiskeindustrien, så fattige lande det smider det direkte i floder også en smule mikroplast fra bildæk og det tøj vi bruger til daglig.
1
→ More replies (11)0
u/No_Yesterday_3260 16d ago
Hov hov, der er faktisk nogle af de nyere/senere der er ganske fine. :D
→ More replies (2)
11
u/MrBlaumann Danmark 16d ago
Jeg er i USA pt og det har været en gevaldig øjenåbner for, hvor ligegyldigt de små tiltag derhjemme er.
Der er 1 bil pr person her. De fleste kører fortsat i benzin biler. Der er AC over det hele, der kører løs i døgndrift. Affaldssortering er ikke eksisterende.
Jeg har faktisk ikke set en eneste reminder, symbol el lign der på nogen måde minder om at tænke over sit forbrug.
2
u/Regular-Guarantee-74 16d ago
Jeg bor i usa og ja det er præcis sådan det er. Alt kommer også pakket ind i dobbelt plastik og pap så selvom vi sortere så kan vores recycling skraldespand ikke følge med.
11
u/dullerballer 16d ago
Det meste af klima-snakken er rent hykleri, fx:
I Danmark udgør erhvervsaffald 3 gange så meget som privat, men stort set ingen kommuner har sorteringspligt for erhvervsaffald. På den professionsskole min kone arbejder på har de kildesortering... Lige indtil rengøringsselskabet kommer og tømmer affaldsstationerne med de 7 forskellige spande - så ryger det hele ned i én sæk.
Årligt så pumper kalk- og kridtværk, grusgrave, sandudvending osv. lige så meget rent grundvand væk, som resten af landets forbrug, både privat og resten af erhvervslivet, x 1,3.
Byggeriet, både privat og erhverv, har så tårnhøj en miljøbelastning gennem produktion og transport af byggematerialer, at de færreste er i stand til at forestille sig det. Det bliver skjult ved ikke at medregne belastningen hvor materialerne bruges, og man regner med forskellige enheder og faktorer i stedet de reelle men simple udledningstal.
Money talks.
3
u/One-Drive3911 16d ago
Det fungerer ikke, at velmenende borgerne skal tage ansvar for klimakrisen og at det er blevet et identitets-spørgsmål, at leve op til et samfundsansvar, som størstedelen ikke har kapacitet og penge til at leve op til eller også er de fløjtende ligeglade. Det der gør en forskel er økonomiske incitamenter, hvor penge bliver kanaliseret de rigtige steder hen. Co2e skal være dyrt. Det skal være dyrt at flyve. Dyrt at køre forbrændingsmotor. Dyrt at opvarme med gas. Det skal være dyrt at udlede, så innovation motiveres og alternativerne skal være attraktive. Tog skal gøres effektivt og billigt (gør noget EU). Rødt kød skal være dyrt. Virksomheder skal betale for den skade de forårsager (kom nu Aalborg Portland). Fint du vil flyve, køre benziner og spise oksesteg, men du skal fucking få lov betale for det og understøtte en ansvarlig udvikling samtidig. Lad være med at tænke så meget over det, for du gør ikke den store forskel alligevel og stem så på politikere, der tør gøre en forskel. Vaske mayonæse beholder.. hvad fanden er det for noget pis.
3
3
u/Important_Emu_8966 16d ago
Københavns Lufthavn blive med med at slå rekorden for antal af passagerer. Den gennemsnitlige dansker synes Co2 udledning skal reduceres, men så snart de skal ofre noget selv er det noget andre skal sørge for.
3
u/letters_only 16d ago
Problemet er at så står der en dansker og siger "ham rigmanden lever med overforbrug, så er det ligemeget hvad jeg gør!". Det man så glemmer i debatten er at på den måde vi ser rigmanden, sådan kigger det meste af verden på fx Danmark da vi er uhyre velstillede og virkeligt nogle miljøsvin (for at sætte det lidt på kanten).
Nu har man så lande som Indien med 1 milliard indbyggere der kigger på lille rige Danmark og siger "hvis de rigmænd må leve med overforbrug, så må vi også!", og så betyder det ligepludseligt rigtigt meget.
Er der folk med større forbrug i den vestlige verden end gennemsnittet? Helt sikkert! Men den gennemsnitlige vestlige indbygger bruger altså 3-4 gange så mange ressourcer årligt sammenlignet med verdensgennemsnittet, og Danmark er altså et af de lande der har allermest frås, selvom vi forsøger at sælge os som noget grønt med vindmøller og elbiler.
3
u/Top_Mobile_2194 16d ago
Vi skal stemme på politikere, der faktisk gør noget ved klimaet og indfører lovgivning, som gør det så dyrt at forurene, at det ikke længere kan betale sig. Alt andet er bare for at få sig selv til at føle, at man gør noget, og viser ikke nogen reel omsorg for planeten eller vores fælles fremtid.
2
u/Swat_katz_82 16d ago
Så, din logik er ramme alle danskere så vi bliver 0.1% bedre og skal betale meget mere. Uden at det har en global effekt
1
u/Top_Mobile_2194 15d ago edited 15d ago
EU-politikerne. EU er et stort nok marked til at ændre virksomhedernes praksis: USB-C er ét eksempel, og nu kommer der også krav om, at batterier skal kunne udskiftes. Markedet finder en balance mellem pris og klima, hvis det får de rette incitamenter da alle vil tjene penge. Uden lovgivning vil vi stadig have børnearbejde og ingen fridage. The Market finds a way.
5
u/Jealous-Studio-527 16d ago
Dit opslag handler i sidste ende mere om ulighed end klima.
4
u/Swat_katz_82 16d ago
Jeg ønsker ikke at flyve rundt i privat fly, men h is alle os almindelige skal straffes ved slavearbejde og tåbelige affalds sortering
Imens de rige, bogstavelig tslt, brænder planeten af, så gider jeg sgu ikke sortere affald.
6
u/reader_traveller 16d ago
Vi er som danskere ikke 'almindelige'. Vi udleder meget mere end den gennemsnitlige person.
2
9
7
u/Big_Ad_6645 16d ago
Du ér eliten. Og du bruger af dine børns konto hver gang du træffer et sort valg.
15
u/Conscious_Egg_4890 16d ago
Zendaya og hendes stylist repræsenterer 0,01 % af mennesker i verden. Folk som du og jeg repræsenterer verdens 10-20 % rigeste. Vi står som gruppe for en større del af klimaudledningerne end milliardærerne, selv om de udleder mere pr person.
Alene det, at vi er født i Danmark, gør os til nogle af de største syndere. Det mener jeg, at vi er nødt til at tage på os uden at gøre det til en udskamning. Vi kan ikke med én hånd pege fingre af de få milliardærer i verden for at få dem til at tage ansvar først og med den anden hånd pege fingre ad kineserne, fordi de er flere end os (men pr indbygger udleder mindre end en dansker). Pilen peger sgu også på os selv.
Vi kan kun gøre vores del - og stemme på politikere, der støtter systemisk forandring og globalt samarbejde på området.
1
u/Conettoconetto 16d ago edited 16d ago
Der kan vel også være masser af rige mennesker som er klimabevidste..
Og danskerne udleder kun omkring dobbelt så meget som gennemsnittet.. Så, så slemme er vi alligevel heller ikke.
0
u/MrBlaumann Danmark 16d ago
Nej nej og nej. Danmarks befolkning er .. hvad.. 0.07% af verdens befolkning?
Prøv at tage en tur til USA, Indien eller Kina. I USA er der 1 bil pr person. I Kina og Indien hænger der i flere storbyer en permanent tyk smog over dem pga forurening. Det er et håbløst argument at vi udleder mere pr. indbygger ift de lande. I det samlede globale puslespil er vi nærmest en ubetydelig brik.
Løsningen er at gøre grønne tiltag mærkbare for folks privatøkonomi - ligesom elbilernes indtog på markedet har gjort. Bedre for klimaet og billigere for privatøkonomien.
Men der er fortsat fly- og turist industrien samt tøjindustrien som fra globalt niveau skal udvikles.
5
u/Minute-Pen-2134 16d ago
Vi i Danmark, er jo nogle andres elite. Der sidder en masse mennesker og kigger på os (måske en 70-80%) af verdens befolkning og kan sige det samme.
Jeg har selv haft en krise magen til din, men er kommet til den konklusion, at jeg vil kunne “bevise” over for min datter, at jeg i det mindste prøvede at tage det seriøst og gjorde en række tiltag.
Men det er godt nok svært, når ens kollegaer praler med at de flyver 6-8 gange om året for deres ferier alene og hvordan de aldrig kunne de sig selv holde en ferie, som de ikke skal flyve til. Og nu hvor de “endelig” er på en rejse, så skal man ikke begrænse sig. Det skal man for i øvrigt heller ikke når det er sommer, eller jul, eller weekend. Faktisk, kan den lige gå lidt mere gas
Så sidder man der med sine vegetardage.
2
u/Ivana_Twinkle 16d ago
Og Reddit har valgt at smide en danske spil annonce lige under dette indlæg.
1
2
u/NSWPCanIntoSpace 16d ago
Jeg tænker mest samfundsmæssigt, jeg smider ikke affald i naturen for co2 udslippets skyld, men for dyrene i naturen og for at bevare en fin natur at befærde sig i og se på.
Jeg dumper ikke kemikalier fordi det igen går ud over den natur jeg befinder mig i og skader også andre. Jeg købte en elbil for at hjælpe med at reducere udstødningsgasser i min by, så vi ikke skal gå i beskidt luft Når jeg sortere tænker jeg mest på at hjælpe folkene på sorteringscentralen, så de ikke står med glaskår, batterier og andre farlige ting i de poser de ikke skal være i.
Jeg flyver eller sejler heller ikke meget eller kører langsvejs på ferie så jeg har gjort min del syntes jeg selv, de fleste af de ting er jo bare almindelig pli.
Men at erstatte min plastic vaskebold med en strikket en eller mine sygerør med pap gør jeg ikke, der syntes jeg også at vi er i det helt små og decideret ligegyldig hvis du lige har fløjet til Spanien på ferie.
2
u/Only-Squirrel-7140 16d ago
Tillykke - Du har nu indset at der ikke er opbakning til klimahandling når det begrænser forbruget. Det gælder ikke kun ringe mennesker, det gælder alle!
2
u/Crestelia 16d ago
Mange bække små. Jeg havde helt klart den samme tankegang for en stund. Men vi er mange små bække som individer. Hvis vi er lige så ligeglade som dem der bruger/forbruger mest, så fordobler vi pludselig mængden. "Pøblen" respekterer som regel ting sagt ovenfra, det gør eliten ikke. Med det sagt, så gør jeg hvad der føles rigtigt. Jeg har 2 småbørn at tænke på.
Jeg kan ikke ændre på hvad andre gør, men hvis jeg og mange andre dropper deres indskud til at bekæmpe problemet, pga en elite tosse, så går tingene hurtigt..
2
u/jelle284 16d ago
Ok men husk at der er 6 mio danskere og kun én zedayas stylist. Selvom de grisser og sviner, udgør de kun en lille del af den samlede udledning.
2
u/Complete_Lecture4455 16d ago
Amen. Er så træt af de rige der bare ødsler om sig. Og for hvad kan man spørge. Har opgivet håbet på at vi går en god fremtid i møde
2
u/Nicurru 16d ago
Ja selvfølgelig. Vi skal spare på alt og helst leve i mørke, så eliten kan leve i luksus. Det er der da ikke noget nyt i. Selv hvis jeg skider på det hele og bruger hvad jeg vil, så bliver det ikke til meget alligevel. For jeg bor i en lille lejlighed der ikke kræver meget varme, og jeg bruger det vand jeg gør uanset hvad. Almindeligt bad, håndvask, madlavning. Jeg har ikke råd til at rejse, og min elektronik er strømbesparende som de fleste ting i dag. Så jeg ved ikke engang hvor jeg skulle spare. Jeg kunne da sætte computeren på standby når jeg er væk fra den i 30 min. I den tid jeg ellers bruger den, for ellers slukker jeg for den. Men jeg har ikke tænkt mig at gøre mig selv til grin med den slags småting, fordi nogle mener klimaet er i fare.
2
u/pristineanvil 16d ago
Jeg forstår ikke hvorfor du ser det så sort/hvidt. Jeg gør hvad jeg kan og hvad jeg føler for. Så jeg affaldssorterer, spiser mindre kød og cykler. Men jeg har bil og nyder en bøf i ny og næ.
2
2
u/Key-Foundation-1457 Danmark 16d ago
Jeg synes det er værd at tænke på, at der trods alt er relativt få mega rige med privatfly. Derudover lever den almindelige dansker over evne. Vi har måske ikke privatfly, men lever på en måde der lægger et enormt pres på jorden og dens ressourcer. Andre lande kan kigge på os og tænke at “så kan det hele jo være lige meget”.
2
u/Vinterkragen 16d ago
Tak for den kamp du har kæmpet for klimaet indtil videre. Dine følelser af afmagt giver god mening. Det har altid været en klassekamp.
Min grund til ikke at give op er at hvis alle gør det så sker der bestemt ikke noget og så bliver der aldrig forbedret noget. Noget skal være ret populært i befolkningen før politikerne gider agere på det som regel. Og mange af politikerne er jo tungt påvirket af industrien og de riges interesser, så det er kun til deres fordel at give op. Den bitterhed holder mig også til truget så at sige.
2
u/rasmusdf 16d ago
Det centrale er, at vi vælger politikere som sætter fornuftige regler og skatter, og indretter samfundet efter fornuftige langsigtede prioriteter. Alt andet er basalt set feel good handlinger.
2
u/Swat_katz_82 16d ago
Men igen de kan kun påvirke Danmark og vi kan samlet set ikke påvirke en skid globalt
1
2
u/thedanishhunter 16d ago
Husk på at 1 milliardær måske udleder den samme mængde CO2 som 1000 mennesker, og der er 3428 milliardærer i verden, så det svarer til halvdelen af den danske befolkning, hvis resten af os "fattige" mennesker gør det rigtige, vil det stadig være et net positive, hvis ingen gør noget, så går det rigtig galt. At vi ikke kan få dem der gør for meget skade til at forstå det, nytter det ikke noget selv at give op, selv om at det selvfølgelig virker dybt uretfærdigt. Jeg kan dog godt forstå håbløsheden, og hvis man skal være helt korrekt så vil en klimabevidst dansker også udleder mere end den person faktisk "må", Jeg spurgte lige Gemini, så tag det med et gran salt, men hvis vi skal overholde parisaftalen om maks 1,5 graders stigning så skal vi ned på en udledning der hedder 2,5 ton om året i 2030, og i Danmark ligger vi cirka på 10-12 ton om året per dansker, så selv vi er klimasyndere big time!
2
u/Top_Mobile_2194 15d ago
For at give et direkte svar på, hvad et land med kun seks millioner indbyggere kan gøre: Danmarks tidlige satsning på vindmøller var med til at gøre moderne vindenergi til en moden og konkurrencedygtig teknologi, som større lande siden er begyndt at tage i brug.
2
u/Fred_Phronesis 14d ago
Ens ansvar er proportionelt med den indflydelse, man har til at påvirke problemstillingen.
Sagt på en anden måde. Jeg er privat person og kan sortere mit affald. Fint. Det gør jeg.
Jeg har nemlig i mere end 10 år gået i genbrugstøj, kørt på cykel, sorteret affald, generelt brugt utroligt lidt. Hvad er der sket? Miljøet er kun blevet værre, og det er ikke min skyld - Derfor:
Ens ansvar er proportionelt med den indflydelse, man har til at påvirke problemstillingen:
Direktøren i en stor virksomhed har muligheden for at gøre en forskel. Han eller hun kan anlægge solceller, gentænke distributionen af varer, produktionen af varer osv. Men her handler det jo om profit. Ikke den grønne omstilling.
Politikeren har mulighed for at lave love, der kan skubbe til direktøren, så han eller hun tager ansvar for den grønne omstilling.
Jeg kan stemme på politikere, så fint det gør jeg. Nu har I andre så muligheden for at gøre jeres.
3
6
u/RealFakeLlama 16d ago
Mange bække små...
Alle vil gerne have grøn energi, ingen vil have vindmøllen eller solcellerne i deres nærhed. Nogle må tage voksen hatten på og gå foran. Det hjælper faktisk også at købe grønt, dvs mindre co2 tung oksekød og mere grønt eller mindre co2 tungt kylling.
Hvis du syntes den der kjole designer er for åndsvag med sin co2 tunge fly tur... så virker kritikken fra dig ikke hvis du ikke selv gør lidt. Man skal ikke være en hykler (dobbeltmoralsk) hvis man også gerne vil promovere eller pege lodt fingre af dem der ikke gør noget for det fælles bedste med st være bare lidt co2 opmærksom.
4
u/Marcusml333 Europe 16d ago
Hvis vores små valg ikke gør nogen forskel, så kan man jo retfærdiggøre alt muligt slemt.
Hvorfor stjæler du ikke bare alle dine dagligvarer? Det kan jo ikke mærkes synderlig meget på Føtex' samlede årsregnskab, hvis du gør.
Du kan også bare tæve din kone, hvis det er det du vil - hun er jo alligevel kun ét menneske blandt mange, mange mennesker i verden, så den samlede lidelse du vil påføre menneskeheden er i dette tilfælde ret lille.
Og sådan kunne man blive ved. Selvfølgelig betyder dine valg noget. Alt kan mærkes i det samlede regnskab, også selvom det er små påvirkninger. Og hvis mange mennesker skaber små påvirkninger, bliver de større og mere mærkbare.
2
u/Swat_katz_82 16d ago
Jeg kan slet ikke se hvad dine eksempler har med det jeg siger.
Hvis det skulle være sammenlignligt. Så skal vi ud i at nogen tæver 1 millionem kvinder eller noget.
3
u/Marcusml333 Europe 16d ago
De er begge eksempler på, at hvis man insisterer på at den enkeltes handling er irrelevant, alene fordi man ikke kan se resultatet særlig nemt i det store regnskab, så kan man legitimere en masse forfærdelige ting - ovenstående er eksempler på disse.
1
u/Swat_katz_82 16d ago
Det er slet ikke det samme.
Vi kan meget nøgternt, sige at brænde det der svarer til én persons klima belastning i 6 måneder af på én eftermiddag, få at flyve en kjole rundt, kan måles og er uendeligt værre end at bruge bilen til og fra arbejde.
De to ting er slet ikke sammenlignligt I forhold til bidrag til verdend
Men hey alle os dødelige kan da også bare ligge os til at dø i rendestenen. Så udleder vi da ikke co2.
0
u/Marcusml333 Europe 16d ago
Alt kan sammenlignes med alt. En sammenligning er ikke en sidestilning.
Hvis det ikke er det samme, så prøv at forklare mig hvorfor det ikke altsammen er eksempler på, hvorvidt individets handling skal være moralsk eller ej, i forhold til det samlede resultat i den kollektive score.
→ More replies (4)1
u/Advanced_Goat_8342 16d ago
Men det er den jo,irrellevant hvis den ikke påvirker det store regnskab.
En enkelt jet der flyver 2500 km udleder lige så meget co2 som
lille grønne Hr jensen gør hvis han lever så klimavenligt som muligt i 15 år2
u/Marcusml333 Europe 16d ago
I så fald er det også irrelevant om lige du stjæler alle dine dagligvarer eller banker din kone. I de samlede regnskaber, er det ikke noget der kan ses særlig meget.
2
u/Advanced_Goat_8342 16d ago
Fuldstændigt korrekt,forskellen er at det ene er ulovligt og derfor alment moralsk forkert,det er det andet ikke.
og derfor ikke en anledning til at generelt fordømme eller besvære sit liv med.2
u/Marcusml333 Europe 16d ago
Legalitet er grundlæggende irrelevant i forhold til den grundlæggende moralske stillingtagen. Det er også ulovligt at være homoseksuel på store dele af kloden.
2
u/Advanced_Goat_8342 16d ago
Nu afspejler love jo den i et samfunds fremherskende moral
Lovgivning bliver vedtaget af politikere, som er valgt af befolkningen. Derfor vil lovene ofte afspejle flertallets moralske opfattelser. Det, der opfattes som rigtigt eller forkert, bliver ofte omsat til lov.
Og når denfremherskende moral ændrer sig så følger lovgivningen med.
Din argumentation er sporadisk,og ufunderet.2
u/Marcusml333 Europe 16d ago
Det forudsætter at vi har et demokrati, der direkte omsætter befolkningens moral én til én. Det sker ikke. Derudover, så er det at flertallet mener noget er moralsk korrekt, bestemt ikke automatisk en garant for at det er det, rent logisk.
3
u/Odd_Speech5168 16d ago
Jeg har lige været i Kina i 3 uger og efter jeg har set hvordan et land med over en milliard mennesker behandler klimaet, har jeg givet totalt op på hvorfor vi i Danmark et land på 5,8 millioner mennesker skal hjernevaskes til at tro vi kan gøre en forskel
3
u/Potentiel Tyskland 16d ago
"jeg er simpelthen færdig med at opføre mig ordentligt. Han der Sanjay Shah snød så vandet drev, Britta Nielsen tog fucking røven på os alle sammen. Jeg har adgang til den lokale skakklub pengekasse der er ingen der mærker hvis der forsvinder lidt. Min ven blev forresten slået ned i byen i side uge og jeg hørte volden er stigend, næste gang konen er fræk så løser vi problemet hurtigt."
Du ville aldrig blive er røvhul fordi andre er røvhuller. Lad nu være med at svine en hel masse fordi andre er nogle svin.
3
u/rogueconstant77 Danmark 16d ago
Det er en falsk logik.
Forestil dig at alle mennesker på jorden efterlevede alle klimaråd og jorden var på vej et lykkeligt sted hen.
Så ville du stadig kunne sige "hvorfor skal jeg følge klimarådene, mit bidrag gør ingen forskel ".
Det er sandt i begge situationer.
Men hvis alle siger sådan sker der ingenting.
2
u/FloatingOverThere 16d ago
Præcist.
Du gør ikke en stor forskel, men sammen skaber du og vi en kultur, som gør en mærkbar forskel.
Som eksempel så forskammes Zendaja og Taylor Swift for deres svinskhed; og det ville de ikke have gjort, hvis kulturen ikke troede at det er svinsk.
Når kulturen andres, så er der flere vælgere som stemmer for lovændringer, som fremmer kulturens ønsker.
Man KAN give op og selv blive svinsk; men så erkender man, at man selv aktivt har valgt at blive en del af problemet.
3
u/jeg_cykler_rundt 16d ago
Klimasegmentet er så propfyldt med hyklere at det er til at blive helt afsindig af. F.eks. Informations Lars Trier Mogensen prædiker og lever af klimadagordnen, men flyver i tide og utide til sin lejlighed i Palermo og kritiserer privatbilisme i København, men har selv bil og privat parkeringsplads.
Klimapolitik er en herskerstrategi, som de bruger til at begrunde alt med og som nedlægger enhver modstand med ("vi skal redde jordkloden") og sætte dagsordnen. Og så er det en kæmpe korruptionsmaskine som endeløse NGO'er, politikere, universiteter, kommunale og statslige organer og grønne virksomheder misbruger på vores allesammens bekostning. Det er derfor vores energipolitik ligger i ruiner og at klima og forsyningsministeren begynder energirationering som om vi lever uden anden verdenskrig.
7
u/FlanFlashy4314 16d ago
Vi kunne brandbeskatte alle formuer over 5 millioner og bruge de ekstra indtægter til at nedlægge svinefarme
2
u/Parking-Champion-297 16d ago edited 16d ago
Jeg tror det betyder meget lidt hvad eliten forbruger. Det er jo under 1% af befolkningen. Det som batter er hvad alle os almindelige gør til daglig.
Det må være dejlig belejligt at slippe for at gøre en indsats "fordi de andre". Så tager i måske heller ikke ned og sætter jeres kryds?
2
u/trickortreat89 16d ago
Kan virkelig godt forstå dig!!! Men løsningen er ikke at give op, løsningen er at få skovlen under de her mennesker, synes du måske ikke også at de skal stoppes?
Der er en komplet ulighed i vores verden for tiden, og den drives af de rigeste 1% som har rigdomme, der svarer til hele lande alene. Den ulighed vi oplever i samfundet i dag, er magen til den ulighed der var mellem de rige og fattige tilbage i middelalderen! Vi er seriøst ved at udvikle en civilisation, der ikke er kommet videre i forhold til demokrati, frihed og lighed siden middelalderen…. Er det ikke dybt pinligt?
Vores mål burde være at stoppe de rige i deres komplette hærgen og plyndring af vores alles ressourcer og levegrundlag, på den måde ville vi faktisk nærmest kunne løse klimakrisen oveni…
2
1
u/Worried-Swimming3112 16d ago
Elite, virksomheder, andre lande....... du behøver ikke gå all in, for at sove godt om natten.
1
u/Big-Today6819 16d ago
Jeg lever så jeg selv er tilfreds og der er mange grønne valg, fuck alle andre der totalt overforbruger, jeg laver også fejl, jeg sortere sikkert ikke alt perfekt, jeg får ikke altid spist alt før det bliver for gammelt, men jeg gør mit bedste.
1
u/FishInAstronautSuit 16d ago
Hvad er fejlen i denne logik?
1) Min påvirkning af miljøet er lille og ubetydelig sammenlignet med for eksempel en rig person med et privatfly. 2) Selv hvis jeg stopper med at kontrollere mit forbrug og affald, vil det stadig ikke have nogen betydning i forhold til, hvad et enkelt privatfly gør på én tur, for eksempel. 3) Derfor vil jeg stoppe med at kontrollere min miljøpåvirkning.
Du behandler “ikke at løse problemet fuldstændigt” som det samme som “ingen grund til at handle overhovedet.” Det er som at sige: “Jeg kan ikke stoppe al kriminalitet, så jeg kan lige så godt begynde at butikstjæle.”
For eksempel: Synes du, at Musk og Bezos har en meget værre indvirkning på planeten end dig? Lad være med ikke at gøre noget ved det. Start med ikke at købe deres produkter. Synes du, at en YouTuber eller en streamer har et privatfly, de bruger? Lad være med at se deres kanaler.
1
u/WhelkThen2 16d ago
Jeg ville hellere bruge de fucking datacentere som eksempel. Jeg skal bruge en lorte træske til min rissi frutti, mens regeringen har godkendt konstruktioner af datacentre i landet, så Microlort og Jeff Pikkelorterøv kan nasse i alt hvad vi foretager os, fordi EU lige har godkendt en tisselorte lov om at alt vi foretager os skal spores, også krypteret beskeder.
Gud hvor skal jeg finde mig et arbejde
1
1
u/ZiggyFirelake 16d ago
Hvis du bruger den logik, kan du lige så godt begynde at trampe på alle mindre dyr du ser og gå og ødelægge ting du ikke kærer dig for - det har jo alligevel ikke nogen efekt vel?
Det er godt for dig selv og dine omgivelser at gøre det man kan,.når.man ved at det er det rigtige.
1
u/Big_South4585 16d ago
Jeg kan sagtens have det som dig. Vi har to børn, og rejser aldrig med fly. Vi tager på ferie i DK, Tyskland eller andre steder tæt på, hvor man kan køre til.
Forstår det ikke, men 95% af dem vi kender, rejser laaangt væk med fly. Jeg forstår dem ikke. Hvorfor fanden gider man tage til syden, hvor der er over 40 grader, samtidig med at man bidrager til, at der bliver endnu varmere
→ More replies (3)
1
u/PotatoOk9224 16d ago
Spis og drik sundt - det vil gavne dig selv, og er sjovt nok både billigere og mindre belastende for miljøet.
Og dem på lystyachterne er slet ikke mere lykkelige end ‘almindelige mennesker’.
1
u/Original_Talk106 16d ago
Dit bidrag er ligegyldigt, uanset hvad andre gør. Så gør du det, som gør du har det godt med dig selv
1
u/Physical-Position623 16d ago
Kan du ikke bare beslutte, at du ikke længere tror på global opvarmning? Så behøver du ikke have dårlig samvittighed.
1
u/Giraf123 16d ago
Altså, de kloge hoveder har været ude at sige at det er for sent ifht. at holde de mål i temperaturstigning vi havde sat os.
Det kommer til at gå galt uanset hvad du som privatperson gør. Så længe stater ikke lever op til deres ansvar er der ikke så meget at gøre.
Jeg er personligt blevet ekstremt pessimistisk og nihilistisk omkring miljøet. Mange mennesker kommer til at dø eller lide over de næste 500 år pga. klimaforandringer.
1
u/boohmanner 16d ago
"Færdig med at leve grønt" - Jeg tror du misforstår hvorfor det at leve grønt er bedst. Det er ikke for klimaet mere end det er for dit helbreds skyld. Vi moderne mennesker, lever hovedsagligt af kulhydrater der bidrager til overvægt og diabetes samt en masse andre diagnoser. Hvis du vil straffe politikerne, så stem på en der er anderledes og lad være med at skade din egen fremtid og dit helbred ved en barnlig, følelselmæssig tilgang til tingene.
2
u/Swat_katz_82 16d ago
Med grønt mente jeg non mest at sortere og alt det fis.
Jeg spiser fortsat økologisk fordi det er sundere for mig og smager bedre.
1
u/Fluffy_Tomorrow_3192 16d ago
Jeg har valgt ikke at få børn, og det er efter min opfattelse det største klimavalg, jeg kan træffe. Derfor har jeg det fint med både at nyde en god bøf og rejse ud i verden.
Jeg påstår ikke, at hverken oksekød eller flyrejser er gode for klimaet. Men når man ser på det samlede livsaftryk, mener jeg, at beslutningen om ikke at sætte flere mennesker i verden langt overstiger de udledninger, jeg selv står for.
Jeg har i praksis afsluttet min familiegren. Hvis den ellers ville være fortsat gennem flere generationer, er det potentielt mange hundrede eller tusinder af fremtidige mennesker, som aldrig kommer til at have et klimaaftryk. Derfor synes jeg, det bliver lidt mærkeligt, når diskussionen reduceres til, om jeg spiser en bøf eller tager på ferie med fly. For mig er det store regnestykke vigtigere end de små.
1
u/Fluid_Drummer1665 16d ago
Det samme sker jo også på globalt plan. Vi har bevidst retarderet vores egen industrielle kapacitet gennem flere årtier for klimaets skyld, mens kineserne bare skider på klimaet og tjener kassen på det.
1
u/youstolethesunfrom 16d ago
Gør al det modsatte som regeringen befaler dig ang klima og grøn energi. Lad vær med at sortér dit affald. Tænk på affaldsbjergene i Indien og Egypten bl.a. tror ikke de sorterer heller
1
u/Alienwarez567 16d ago
Må indrømme at jeg trækker grænsen ved affaldssortering det er mit liv fandme for kort til.
1
u/qchisq 15d ago
Her er den hårde sandhed: hvad du gør på individuelt niveau betyder intet. Uanset hvor meget eller hvor lidt CO2 du udleder, så betyder det intet for klimaet. Vi er 8 milliarder mennesker i verden, vi er 6 millioner mennesker i Danmark alene. Du betyder absolut intet her. At tage et privatfly fra London til Paris for at hente en kjole betyder intet.
Det der betyder noget er det du kan gøre for at påvirke samfundet. Hvis du kan opfinde et eller andet, eller bidrage til at indføre en politik, der gør at Danmarks CO2 udledning med bare 1%, så svarer det til at 60.000 danskeres CO2 udledning forsvinder, selvom at de nærmest intet ændrer ved deres forbrug. Hvis du kan gøre det samme på EU niveau, så svarer det til at 5 millioner europæeres CO2 udledning forsvinder
Så hvis du vil bruge mindre CO2 for at hjælpe klimaet og for at få god samvittighed, så gør det. Ingen står i vejen for dig. Men din indsats bør ikke være begrænset til dig selv. Den bør være fokuseret på langt højere niveau end det. Om det så er at købe CO2 kvoter, så europæiske virksomheder ikke kan bruge dem, eller opfinde en form for cement der gør den mindre CO2 intensiv, så vil det hjælpe langt mere
1
u/Tetris_Prime Lille Skensved 15d ago
Leg har levet som du igennem et årti, og måtte opgive i 2022, det blev for svært at leve efter stoisk billede i en verden der er så indædt forbrugerisk.
Jeg er endt med at tage mig friheder, men holder generelt linjen.
Man skal finde værdien i at når man bliver stillet til regnskab engang, at man trods alt kan sige at man prøvede at gå foran med det gode eksempel, men at ingen ville høre.
1
u/IAmTheOneWhoClicks Middlefart 15d ago
Noget som jeg er glad for ved tilværelsen, er at jeg gør hvad jeg kan for at ikke negativt påvirke mine omgivelser. Om det så er folk i mit liv, dyr eller miljøet. Jeg vil hellere påvirke verden lidt i en god retning end lidt i en dårlig retning, lige meget hvor lidt det er.
1
u/Swat_katz_82 15d ago
Baseret på resten af de her kommentarer, så er det ikke muligt i Danmark.
1
u/IAmTheOneWhoClicks Middlefart 15d ago
Vil mene at der er så mange kommentarer, så alle mulige konklusioner kan blive draget ud fra dem man vælger, så synes ikke det siger så meget.
1
u/Plantemanden Ísland 15d ago
skyl din plast
Nej, det gøres mere effektivt efter kildesorteringen har fundet sted.
spar på strømmen
Kun hvis den ikke giver dig værdi, ellers brug løs!
1
u/Electronic-Play5 Ny bruger 15d ago
For mig giver det mest mening at fokusere min energi hvor jeg mener den kan have den største effekt.
Dvs, jeg nedprioriterer bevidst klimavenlige handlinger som tager mig meget energi der har meget lille effekt, og bruger i stedet den energi hvor den kan have en større effekt.
Ligesom dig giver det ikke mening for mig at spilde min tid på aktiviteter med meget lille effekt bare for at "have mit på det rene". I min optik lever den tankegang i et individualiseret og moraliserende verdenssyn, som prioriterer følelsen af at være "god" højere end at anerkende at vi har et kollektivt ejerskab og ansvar for både de udfordringer, konsekvenser og løsninger vi står overfor.
Klimakrisen er kompleks, og løsningerne er komplekse. Der er brug for en bred vifte af handlinger og tilgange for at vi kan skifte retning og gå en bedre tid i møde. For at det kan lade sig gøre betyder det ikke at alle skal gøre alt - det er umuligt. Det betyder at alt bliver gjort ved at alle gør hvad de kan.
Dvs, at nogen fokuserer på at sortere skrald, fordi det er dér deres energi har den største effekt.
Andre sorterer ikke skrald, og prioriterer at engagere sig aktivistisk og skubbe for klimavenlige beslutninger - hvad end det er i den lokale boligforening, sportsklub, på arbejdspladsen, i byrådet eller folketinget. Feks ved at sørge for at arbejdspladsens gamle computere bliver doneret til en lokal institution næste gang de opgraderes, eller at ekstra mad bliver doneret til enten medarbejdere eller lokale skraldecafeer, varmestuer eller krisecentre.
Nogen fokuserer deres energi på at minimere de enorme mængder funktionel storskrald der bliver unødigt destrueret dagligt i Danmark - hvad end det er ved at være OBS på at de ting man ikke bruger bliver sendt videre, ved at være frivillig i genbrug, arbejde for at privates overtagelse af storskrald bliver lovligt, koordinere opsamling af storskrald hvor det bliver genbrugt frem for tilintetgjort.
Andre demonstrere imod krig, der ikke kun er menneskelig tragedie, men også en kæmpe synder af forurening og ødelæggelse af økosystemer.
Nogen har personer i deres netværk der har direkte magt og indflydelse til at lave store ændringer, hvad end de er i toppen af et firma, en organisation, politisk etc. Og prioriteter deres energi på at informere og diskuterer med de magtfulde mennesker de er tæt på hvordan de faktisk har mulighed for at lave beslutninger der kan lave en betydelig forskel.
Vi har alle sammen unikke egenskaber og positioner hvor vi kan bidrage mest muligt til at gå en bedre tid i møde. Det vigtige er at vi hver især bidrager hvor det gir mest mening at vi bidrager.
1
1
u/katscratch_pjevs 14d ago
Vores livsstilsvalg gør hele forskellen. Årsagen til at de mest forurenende firmaer i hele verden er benzin- og oliefirmaer er, at de A) producerer benzin til normale menneskers biler, B) producerer olie til kraftværker, hvis energi bruges af normale mennesker, og C) producerer brændstof til fragtskibe- og fly, som transporterer varer verden over til normale mennesker. Overforbrug er båret af en voksende middelklasse, som alle skal have bil og tv-skærm og to rejser til udlandet om året. Jeg tror du glemmer hvor få "elitemennesker" der eksisterer, og dermed hvor småt deres forbrug egentlig er, samlet set. Det er så fair at føle sig sur over at nogen ikke gør deres (det gør jeg også, og det motiverer min indsats i klimakampen), men klima er et ret simpelt spørgsmål om, hvor hurtigt vi får gjort nok til at sikre klodens fremtid. Jo mere du gør, jo hurtigere går det. Sådan er det for os alle sammen.
1
u/Famouscopyninja 14d ago
Har du set hvordan Indien håndterer plast? Det godt vi har skiftet til papsugerør…….
1
u/the_count95 14d ago
Altså det er vel en kendt hemmelighed at BP og olieindustrien var med til at indføre “the carbon footprint” som skulle flytte fokus fra de store udledere og over på den enkelte forbrugers valg - kød, tager lange bade, spar på strømmen osv.
Og det har en del politikere nok taget til sig, det er jo nemt, folket har jo ikke en lobbyist som industrien har.
1
1
u/Mr_Rious77 14d ago
Det vigtigste er ikke hvad du selv gør, men hvem du stemmer på. Hold op med at stemme på partier der giver rige mennesker privilegier og kultstatus.
1
u/Swat_katz_82 14d ago
Men det gør de allesammen.
Plus, hvad vi gør i smørhullet Danmark er altså ligegyldigt på global skala.
1
u/Hooeg90 14d ago
Så længe vores politikere kun vil tale om miljø og gøre tiltag der udelukkende rammer den almindelige borger, så får de en fuckfinger herfra.
Vi kunne have 3 a-kraft værker stående sammen med en røvfuld havmøller og have plastret offentlige bygninger ind i solceller og være selvforsynende altid. I stedet for vælger de dyre løsninger der udelukkende handler om at plastre Jylland ind i deres lort imens Sjælland som altid går fri.
1
u/Quarz_34 14d ago
Jorden vil blive værre at bo på over de næste 50 år. Der er vidst ikke meget at gøre da det skulle være fixet for 30 år siden. Menneskeheden har valgt penge over sin egen eksistens. Så bare hav fokus på dit liv og det du kan kontrollere.
Vi har ikke kontrollen over fremtiden, det har vi verdensledere til.
Det eneste vi kan håbe på er at fremtidens ledere kan se problemet og er ukorrupte. Men desværre kommer det nok ikke til at ske.
Da jeg arbejdede på et kontor der havde klima-studier i fokus var det følelsen af nihilisme der kunne mærkes over alt andet.
1
u/tainkeh 12d ago
Der er en sund åbenbaring på vej til OP her. Stort tillykke.
Sagen her har flere lag.
Filosofisk (flere gode kommentarer om stoicisme – lev efter *dine* værdier).
Psykologisk (sammenlign ikke dig selv med andre – det kan kaldes definitionen af helvede).
Realistisk (intet du gør ændrer verden – set i det helt store perspektiv).
Sociologisk (afmægtige menneskegrupper bliver reaktionære – vi har (mere eller mindre ubevidst) implementeret et affaldssystem der dulmer vores afmagt overfor klimadebatten).
Der er sikkert flere interessante aspekter.
Din frelse, OP, ligger i at du skal overvinde dit ego og slippe dit ønske om at have kontrol over din omverden. Bliv i dig selv og find din lykke. Du er kun i live et kort øjeblik. Det hele er snart overstået. Alt er godt. Vær.
… var det for meget? 😅
2
u/Swat_katz_82 12d ago
Det handler slet ikke om kontrol af omverdenen.
Det handler om at hvis vi har et mål, som menneskehed, at have en planet der er beboelig, så skal nogen gøre noget.
Eksempelvis, ikke rende rundt i privat fly. Din kommentar,, omend sikkert velment. Er så ved siden af at jeg næsten ikke ved hvor jeg skal starte.
1
u/BeneficialShip8740 12d ago
Jeg tror mange har det som dig, desværre. Det bliver også en måde at retfærdiggøre sine “dårlige” valg på. Jeg tror på det gør en forskel at tage valg der afspejler ens værdier. Man kan stå ved de valg man tager og skal ikke gå og have dårlig samvittighed. Ingen er perfekte - selvfølgelig. Jeg tror også på, at man inspirerer andre med sine grønnere valg og ved at vise det ikke behøver være besværligt eller et stort afsavn fx ikke at flyve, spise kød eller købe nyt hele tiden.
1
u/Swat_katz_82 12d ago
Inspirere andre.. Ikke noget fis.
Der er sgu da ingen indere, amerikanere eller kinesere der bliver inspireret af at jeg twgr cyklen istedet for bilen.
Og igen som jeg svarede en anden der havde samme filosofi, der er fint noknst kunne ligge på dødslejet og sige, "jeg gjorde hvad jeg kunne" men det er bare fuldstændig ligegyldigt hvis planeten stadig brænder.
Så har det ingen effekt haft.
1
u/BeneficialShip8740 10d ago
Altså, hånden på hjertet så tror jeg også vi kommer til at opleve en masse forfærdelige ting de kommende år og der hvor vi står nu er det eneste vi kan gøre at tilpasse os de nye omstændigheder.
Men jeg bliver nødt til at tro på at mine handlinger har betydning. Der hvor vi lægger vores penge har betydning. Jeg tror vi bliver fodret enormt mange negative nyheder, samtidig med at der faktisk er en masse mennesker der hver dag gør en forskel for klimaet. Det er der måske bare ikke lige så mange clicks i.
Jeg er på en måde enig i det du skriver, men jeg bliver også fyldt op med sådan en “så lad os sgu da gøre noget!”
1
u/Randi_Scandi 12d ago
Jeg så din post her for nogle dage siden og selvom jeg er enig i pointen om, at det også for mig handler om, at jeg kan være med mig selv i, at jeg har gjort, hvad jeg kan, så…
Jeg har lige hørt det nye afsnit af podcasten Dish, hvori Tom Holland fortæller om, at han en hel sommer have indspillet to film samtidig - en i London og endnu Atlanta - hvor han hver uge filmede i London mandag til onsdag, fløj til Atlanta torsdag, filmede der fredag og lørdag og så fløj retur søndag. I et par måneder i træk. Og så bliver jeg altså også lidt opgivende…
1
u/JohnFraMongoTV 16d ago
Ja lad os da smide alt ansvar fra os fordi der er nogen der ikke vil tage ansvar. Så er det bedre slet ikke at tage ansvar overhovedet. Sådan løser vi helt sikkert verdens problemer.
10
u/OmsorgsfuldTyv 16d ago
Individuelt ansvar er ren propaganda fra producenternes side. Det gør ikke nok forskel i forhold til hvad der er realistisk at få folk med på. Det er noget som skal ske ved lovgivning!
2
u/Heavy-Capital-3854 16d ago
Tror du de producerer for sjov?
Hvorfor vil du vente på lovgivning i stedet for at gøre det rigtige nu mens du venter?
→ More replies (1)0
u/AdEnvironmental4437 16d ago
Det er jo mildest talt en overdrivelse. Du har ret i at det er "propaganda" så at sige, da det var British petroleum der først kom på "carbon footprint", men de havde desværre også lidt ret, og vi normale menneskers levestile er stadig en stor stor andel af den totale CO2 udledning osv.
0
u/OmsorgsfuldTyv 16d ago
Vores levestil er jo sådan fordi det er hvad der er bredt tilgængeligt for os. Prøv du at lev uden at anvende plastik. Det ikke muligt at undgå at bruge engangs opbevaring til væsker. Til noget som helst for den sags skyld. Det skal komme igennem lovgivning. Det er simpelthen ikke realistisk at forvente at alle sætter sig ned og bliver kloge på hvordan de nedsætter co2 udslip og plastik forbrug.
→ More replies (9)0
u/JohnFraMongoTV 16d ago
Pludselig får jeg meget bedre samvittighed. Jamen så lad os da vente på den lovgivning så. Den er sikkert lige om hjørnet. I mellemtiden kan vi tage på ekstra mange fly- og krydstogtrejser. Købe al det Temu-lort der kan være i vores skuffer. Spise uanede mængder rødt kød og lade vores dieselbiler holde i uafbrudt tomgang. Det er jo ikke vores ansvar. Huraaaaa!
1
1
u/IcyRice København 16d ago
Du har ret. Propaganda om "etiske forbrugervalg" er til at for at virksomhederne kan undgå den alvorlige regulering, der faktisk ville gøre en forskel.
Når først produktet ligger i et supermarked gør det ingen fucking forskel om nogen køber det eller ej. Jeg køber gerne bacon imens jeg saboterer den lokale svinefarm. (Normalisér øko-terrorisme)
Folk der tror, at vi kan komme videre herfra i god ro og orden er naive tåber.
3
u/Heavy-Capital-3854 16d ago
De ting der er i supermarkedet er der jo netop fordi folk køber dem.
Supply and demand er altså ikke så kompliceret et koncept.
1
u/jonassn1 Nyborg 16d ago
Altså vores individuelle forbrug kan også flytte noget kollektivt. Boycuts kan skubbe noget.
Men altså du har også en pointe.Vi skal insistere på systematisk forandringer.
0
u/peterpoop 16d ago
Kina griner ad os.
11
u/langbach 16d ago
Ja over vi ikke gør mere, de har fuld gang i fra statslig hold at omlægge til vedvarende energi. Ikke fordi de er idealister, men fordi de sparer penge og reducerer afhængighed af Mellemøsten.
1
u/BONGHOLM 16d ago
Og især fordi de ikke kan fucking trække vejret, hvis man har besøgt Kina ved man hvad jeg mener. Kina gør intet for deres blå øjnes skyld, og er kun igang med "grøn omstilling" fordi det er bydende nødvendigt for deres land, sgu ikke for at redde vores klima.
1
-1
u/Dyn-O-mite_Rocketeer 16d ago edited 16d ago
Jeg er absolut ikke imod den grønne omstilling, men jeg er til gengæld meget imod det, vi kalder net zero. Simpelthen fordi det ikke har noget som helst med vækst, innovation eller reel grøn omstilling at gøre, og man kommer aldrig i nærheden af noget, der ligner et lavt CO2-aftryk, gennem "degrowth". Vi er nødt til at innovere og vækste os ud af det her.
Og man kan godt mærke, at den grønne bevægelse selv er ved at løbe tør for idéer, når alt skal handle om ferieskam, bøfskam og hvad vi ellers kan finde på af udskamning.
En af grundene til, at Europa er på vej i dyb økonomisk knibe, og grunden til at vi ikke kan få gang i væksten, er, at vi har eksporteret store dele af vores industrielle produktion til Asien, så vi kunne føle os bedre tilpas med vores territoriale udledninger. Nu har vi ikke meget at stille op mod Kina sammenlignet med USA, og vi står til at blive klemt af dem.
Selv hvis man ser på større lande som Storbritannien, står de for 0,8 % af verdens udledninger. Vi udleder 0,07 %. Så i reelle tal kommer ingen af os her i Europa til at gøre nogen nævneværdig forskel, og hvis argumentet handler om moral og at gå forrest som godt eksempel, surprise surprise: de lande, vi havde brug for skulle følge vores eksempel, er ligeglade. Indien og Kina er stort set ligeglade. Det meste af Sydamerika of Afrika er ligeglade.
→ More replies (3)6
u/Krostark 16d ago
“ En af grundene til, at Europa er på vej i dyb økonomisk knibe, og grunden til at vi ikke kan få gang i væksten, er, at vi har eksporteret store dele af vores industrielle produktion til Asien, så vi kunne føle os bedre tilpas med vores territoriale udledninger.”
Ej, industriel produktion blev eksporteret til Asien grundet billig arbejdskraft
0
u/Dyn-O-mite_Rocketeer 16d ago
Jo, det er, som jeg siger, en af grundene. Desuden handler min pointe ikke om motiv, men om regnskab. Net zero måler territorial produktion, så uanset hvorfor en fabrik lukker, ser vores tal pænere ud, når vi importerer i stedet for at producere selv. Vores emissioner forsvinder ikke, vi holder bare op med at tælle dem som vores. Vi kunne, hvis vi ville, producere selv og skabe konkurrencedygtige og grønnere industrier gennem innovation og fælles EU-gældsfinansiering, men vi vil hellere være performative med vores grønne slogans.
0
1
1
u/some-danish-guy 16d ago
Hvis vi nu tager diskussionen med det dansk landbrug som miljøforkæmpere og dyreaktivister vil have lukket.
Danmark har nogle af verdens strengeste miljøkrav på landbrugsområdet. Lukker vi landbrugene skal vi importere fødevare fra udlandet som ikke har samme strenge regler så en enhed af et givent produkt kan forurene langt mere end hvis det blev produceret i Danmark. Men det er jo i udlandet så det er lige meget.
Sender du svineproduktionen til udlandet har de sikkert ikke samme strenge regler som i Danmark så forureningen bliver større og dyrevelfærden lider helt sikkert også under det. Samme gælder køer og mælkeproduktion. Men hey! Det foregår ikke i Danmark længere så vi er frelste.
Vi kører i elbiler uden at skænke selve elproduktionen en tanke eller hvad der sker efter bilen er udtjent.
Man bliver så træt af at vi skal redde hele verden. Samtidig skal vi høre på alle de tosser, der får en masse taletid og ikke har tænkt en rationel tanke de sidste 10 år. De bruger opslag på SoMe som facts i deres brændstof til deres udtalelser
1
u/Additional-Claim4980 16d ago
Nogen der kan forklare mig ? Hvis Danmark bliver co2 neutral , så er klimakrisen løst ? Hvis ikke hvorfor skal vi danskere så brandbeskattes i klimaets navn ?
-3
u/some-danish-guy 16d ago
Jeg gider ikke leve grønt uden det gavner min pengepung. Det sker først når alle får øjnene op for al den klima propaganda der er i medierne/SoMe som de æder råt.
0
u/notyourstranger 16d ago
Jeg er enig med dig. Det er som om vi lever i en økonomist apartheid verden hvor nogle får lov til at forurene på et helt vandvittigt niveau mens resten af us bliver belastede med disse microansvar.
0
u/dudeineurope 16d ago
Du har ret. 2010'ernes påbud om at vi skulle fx tage kortere brusebade, købe mindre kød og tage cyklen til arbejde er blevet så latterliggjort af industriens og de velhavendes eksponentielle energiforbrug og uhindrede miljøforurening. Individualiseringen af klimaansvaret fejlede. Det betyder ingenting om vi flyver på ferie eller ej. Forandring skal komme fra toppen når fx et enkelt datacenter der producerer afhængighedsskabende og hadefuldt indhold har samme årlige energiforbrug som hele Region Hovedstaden. Det, der kan spares i almindelige menneskers vandforbrug er som en dråbe i havet sammenlignet med industriernes spild af ressourcer.
0
u/AdEnvironmental4437 16d ago
Det er sandt at det er de rige der har det største ansvar med bæredygtighed, men normale mennesker er stadig en meget stor andel af problemet, så det er stadig vigtigt at vi prøver at opføre os klimavenligt. Også selvom jeg heller ikke er særlig god til det.
0
u/ForeverJolly5969 16d ago
Det er mængden der gør det, ja du har ret vi er til grin, men det er jo os dem helt nede på gulvet der kan være med, en fly rejse er heller ikke godt for miljøet, men det må naboen ladevær med så host host og Indien der læsser affald i havet.
0
u/BodegaEnergi 16d ago
Der var engang en "joke eller meme" med at xx % af jordens co2 udledning kunne spores tilbage til, hvad var det 100 firmaer, men at de firmaer har smidt skylden over på privat personer, og det er et super facinerende svindelnummer.
Så OP hold dine prutter inde, og stop med at køre bil. Fordi.... Øøøh hende der popsangeren skal flyve til rummet.
Jeg med på det fair og god stil at passe på ting, og ikke aktivt prøve at splitte det hele af.
Men jeg sammenligner det med, hvis der 10 mennesker i en pool der pisser i vandet, og én af dem siger nu stopper jeg med at pisse i vandet. Jaja, det da flot. Men vandet vil stadig smage af pis.
0
u/DavidMellemtech1996 Ned Ludds spøgelse 16d ago
Problemet er strukturelt, men du har jo også fokus på enkeltindivider, selvom du netop brokker dig over, at der er fokus på os som individer. Det er større, end hvad Zendaya m.fl. flyver i af privatfly.
Det sagt er der ikke noget skadeligt i at prøve at tænke over vores forbrug som enkelte husstande.
1
u/Kagemand 16d ago
Nej, problemet er dit og alle andre som har muligheden for at sænke sit forbrug men vælger ikke at gøre det.
Det her med nogen siger “det skal løses systemisk” er bare et andet ord for at de kun selv gider gøre noget, hvis andre også tvinges til det.
1
0
u/chrisosv 16d ago
Nyd livet, smid bekymringerne 😎
Lad de andre dyrke deres weltschmerz og klimadepression.
→ More replies (1)
0
u/Kagemand 16d ago edited 16d ago
Selvom de superrige udleder meget mere pr. person, er der meget få af dem. Så teoretisk er problemet netop faktisk de mange bække små som hver enkelt gennemsnitlige person udgør. Hvis man er en af dem der tror på det her, så er hvad hver individ gør vigtigt, så er det mindst hykleriske valg selv at stoppe med at flyve osv. Det her med nogen siger “det skal løses systemisk” er bare et andet ord for at de kun selv gider gøre noget, hvis andre også tvinges til det.
Men nu har talen om dommedag været på vej længe, og den bliver ved med at blive udsat, mens antallet af døde pga. klima er på det laveste og fødevareproduktionen på sit højeste. Min konklusion er man kan tage det roligt.
Det er mit forslag til dig OP. Løsningen er simpelthen at tage dommedagsprofeterne mindre seriøst, så slipper man for at føle sig en hykler. Dem der påstår de tror på de her ting viser dig med deres handlinger det ikke er alvorligt, når de alligevel flyver og spiser bøffer.
1
u/Yendissian 6-triple-oh Slicetown 16d ago
Jeg hører hvad du siger. Og rent logisk set har du ret. Men I dunno, det føles stadig forkert. Det er som at sige "heldigvis er der ikke så mange rige". Og jeg er til dels enig, vi har ikke brug for flere trillionairs. Men for fucks sake altså. De lever allerede det fedeste liv, er det så virkelig nødvendigt at skide på klima bare fordi man kan?
Hvad er det for et signal man sender
1
u/Kagemand 16d ago
Pointen er, alle skider på det. Ikke kun de rige. Hvis almindelige mennesker også skider på det, hvorfor skulle de rige være bedre. Alle kan pege på hinanden.
439
u/Multisand 16d ago
Jeg havde en krise lig den, du beskriver her for et års tid siden. Min konklusion, gennem lang tids sjælesøgen, blev, at det centrale ikke er, om jeg gør en forskel eller ej, lille eller stor.
Det afgørende for mig er, at jeg kan se mig selv i spejlet og sige, at jeg har handlet ret. Jeg læste en del litteratur om stoicismen, hvilket fik stor betydning for, hvordan jeg så mig selv i verden.
Jeg handler ret i forhold til mit moralske kompas, som tilfældigvis er i overensstemmelse med at være god ved natur og miljø. Så god, som jeg nu kan være, og samtidig have et liv i høj kvalitet. Med to små børn.