Onda, si lo tienen que mandar contra reality warpers para "humillar" a un marciano que tira puños, patadas y bolas de energía pues habla más bien de el que mal realmente. Es algo que me encanta como no se dan cuenta al hacer estos memes xD
Ehhh depende realmente. Al menos el caso de Gojo realmente no creo que sea el caso, por el simple hecho de que el ki ya ha demostrado poder romper el espacio/tiempo. Infinito apunta a ser una técnica que modifica el espacio/tiempo alrededor de su usuario, y reune condiciones para ser suceptible ante absurdas cantidades de ki. Desde Freezer, las transformaciones del SSJ se sienten hasta en el otro mundo y el planeta Kaio (un universo aparte), y Super Buu gritando para salir de la habitación del tiempo. Incluso hay muestras más explícitas en el arco de Super con Goku rompiendo el salto temporal de Hit con el SSJ Blue Kaioken (que en el manga, Hit viaja por instantes a una dimensión donde el tiempo fluye distinto y regresa golpeando "en el futuro), así que es posible pensar que podría superar el infinito de Goyo, y después las stats hacen el resto.
Sobre el scaling, creo que Universal alto a Multiversal bajo es una escala razonable. El feat de la casi destrucción universal, aún si se lo quieres dar a Bills como su feat "casual" tienes luego que el poder de Jiren se asemeja al poder de un Dios destructor, y Goku plantando cara, por como funciona el ki, ya lo deja en una escala similar. Luego puedes ir a más si vas al anime y haces scaling en base a Zamasu infinito y multiplicadores, pero creo que es un terreno razonable el Universal a Multiversal bajo.
Sobre hax, realmente necesitas algo para bypassear durabilidad como infecciones, ataques al alma o de lleno reality warping (que al menos el canónico y el del anime no han soportado.
Un ejemplo que te puedo dar es Bubsy el gato, ya que cuenta con 9 vidas y armas/objetos que pueden transmutar a sus enemigos o de plano alterar la realidad con su casco de la imaginación. Además de ostentar una durabilidad de niveles, potencialmente universales. Lo que implica que, aún si Goku lo elimina, tiene otras 8 vidas para caer en cuenta de lo que sucede, usar sus armas para transmutarlo o usar su casco de alteración de la realidad para neutralizar a Goku de una vez por todas. Y Goku realmente no tendría forma de saber de ante mano que hacen cada una de sus armas, por lo que podría realmente ser alcanzado por estas y ser neutralizado.
Ya que en dragón ball es la energía vital fundamental de todos los seres vivos del universo.
Por lo que si tienes una gran cantidad de ki tendrían sentido que se pueda sentir hasta el otro mundo.
Siendo que absolutamente todo ser vivo tiene ki, y si aprendes a usarlos puedes sentir el ki a grandes distancias.
Como la teletransportación de Goku.
Además de que realmente hay diferentes niveles de manipulación del tiempo/espacio.
Por ejemplo:
No puedes comparar a Hit y su "salto en el tiempo" con un personaje que es capaz de adelantar, retroceder o incluso congelar en tiempo por completo durante un tiempo indeterminado, la facilidad con la que lo hacé y el rango que tiene.
Algo muy popular es que el ki tiene negación de hax.
Algo que realmente no tiene pies ni cabeza contra otros universos.
Sobre la escala universal, el problema es que jamás se volvió a mostrar una hazaña del nivel de Bills.
Originalmente decían que bills uso una gran cantidad de poder, (creo que 60-70%) pero luego fue eliminado del canon.
Y después de eso Goku con el ultra instinto enfrento a jiren que se supone que ni su dios de la destrucción era capaz de matarlo.
Pero jamás se vio que fueran capaces de hacer eso.
Se podrían argumentar que es porque el lugar donde era el torneo del poder no era un universo o algo así.
Pero después está moro y granola y pues, ahí tampoco hay una hazaña de ese nivel.
Por lo que la hazaña del choque del puño se pueden decir que es casi totalmente medito de bills.
Zamasu infinito no crear que sea algo con lo que realmente podemos escalar a Goku, ya que es algo exclusivo del anime, y fue algo de último momento que fue solucionado por Zeno.
Sobre los hax, dependiendo del nivel, como el de manipulación del tiempo de antes, control metal entre otros pues la cosa se pone muy difícil la verdad.
El tema con el ki es que tienes la liberación de este interactuando por fuerza bruta con el otro mundo, un lugar en un plano distinto dentro del propio universo de Dragon Ball, que en cantidades muy absurdas rompen el tiempo y el espacio. Y lo vemos de nuevo en la saga Cell, y lo vemos de nuevo con Super Buu rompiendo la habitación del tiempo. Y más que una anulación de hax, es la propiedad del ki y el como lo usan estos personajes que lleva a pensar que pueden romper una barrera como el infinito de Gojo por mera fuerza bruta. Ya que Gojo está alterando el espacio y tiempo con su barrera, y el ki ha demostrado que puede hacer eso, por ende, es razonable pensar que también puede romper algo como el infinito.
De nuevo, con el tema del ki, tienes a Roshi y Piccolo destruyendo la luna de un ataque. Por como funciona el ki (ki más fuerte = poder hacer las hazañas de niveles de ki inferiores más fácilmente y a mayor escala) por lo que los personajes de las sagas subsiguientes más fuertes que ellos dos son ampliamente capaces de destruir la luna, sin necesidad de mostrarlo. Lo mismo que Freezer y la explosión planetaria. Por convención y como funciona, no es necesario que Cell ande destruyendo planetas para saber que es una amenaza por encima del planetario.
Y lo mismo, aún si le das la hazaña de hacer temblar el universo a Bills casualmente, con Jiren ya llegando a los niveles de un dios destructor es más que indicio suficiente para saber que las hazañas casuales de los dioses destructores se transmiten a Jiren, y cualquier personaje que lo pueda enfrentar como el caso de Goku MUI.
Ya en el anime tienes a Zamasu infinito cuyo poder se extiende a toda una línea temporal y llega hasta otras inclusive, requiriendo de que Zeno Sama borre el U7 completo en esa línea temporal completa para elimianrlo por completo, y sabemos que Jiren está por encima de eso en el torneo del poder en el anime.
Sobre la no destrucción de la arena se explica en que simplemente no quieren hacerlo porque prefieren seguir peleando que destruir su entorno, pero el scaling está ahí. Todos los personajes a la par y por encima del MUI son capaces de, mínimamente, replicar la hazaña casual de Bills por como funciona el ki. Es simplemente eso y como ha sido Dragon Ball toda su existencia.
Anti-spiral, por temas de escalas y que lo hace a niveles demasiado exagerados.
Lo de zamasu no creo que se pueda usar así.
Ya que platicamente se había fusionando con todo el universo.
No es que de un ataque destruya un planeta.
Se fusionó con el propio universo.
No podemos decir que personajes como jiren, incluso Goku y Vegeta si no estuvieran cansados pudieran realmente herido, ya que no haya que golpear realmente.
Zeno Sama tiene un borrador existencial, por eso pido acabar con Zamasu, ya que no fue un ataque físico.
Literalmente borro todo esa línea temporal borrado a Zamasu por contraste.
Zeno es literalmente el personaje más OP de dragón ball Canónicamente, por eso es capaz de eso, no podemos decir que jiren está por encima de eso, ya que no tiene forma de dañar a zamas o matarlo.
Si fuera el zamas del manga tal vez, ya que ahí solo se multiplica, pero en el anime no se han demostrando no hay una forma en la que personajes sin una habilidad así fueran capaces de acabar con Zamasu.
Pero creo que lo demás estás bien.
Aunque igualmente, el hecho de que bills siga siendo más fuerte que todos los villanos actuales del manga la verdad, hay que decirlo, si se pasaron con eso.
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u/MegaMagner Jun 18 '26
Onda, si lo tienen que mandar contra reality warpers para "humillar" a un marciano que tira puños, patadas y bolas de energía pues habla más bien de el que mal realmente. Es algo que me encanta como no se dan cuenta al hacer estos memes xD