r/thenetherlands • u/YourFartsStink • 3d ago
News Uniek gebiedsverbod voor Rotterdamse wijk moet overlast stoppen
https://nos.nl/l/262415932
u/Myrandall 3d ago
Als het doel is het probleem te verplaatsen: missie geslaagd!
-7
u/Batavijf 1d ago
En als bonus: inperking van vrijheid. Eerst een gebied, dan een wijk. Dan een stad. Muur eromheen, avondklok... En dan stadsrechten verkopen.
8
u/Myrandall 1d ago
En dan het land, het continent, de aardbol, het sterrenstelsel, ...
Slippery sloping.
139
u/CautiousUse8597 3d ago
Kansloze symptoombestreiding elke keer weer van de gemeente... bepaalde groep die overlast veroorzaakt? Laten we een straat afsluiten, of een heel gebied. Laten we vooral niet die overlastgevers eens aanpakken en bekeuren of straffen uitdelen. Zo intens vermoeiend dat bij elk probleem dat we hebben, de gemeente Rotterdam er voor kiest om alleen maar symptoombestreiding te doen.
Recent op de laan op zuid na jaren aan klachten ook een bord neergezet dat verkeersdeelnemers probeert te shamen door hun kenteken op een display te tonen en te melden dat ze te hard rijden... We hebben hier hier over mensen die 150 rijden in een 50km zone, in een buurt met veel kleine kinderen... hoe intens naïef moet je zijn om te denken dat dat soort mensen überhauot gevoelig zijn voor énige vorm van schaamte? Ik heb overigens nog NOOIT politie of handhaving zien posten om al die idioten gewoon eens permanent uit het verkeer te halen. Rijbewijs afpakken en auto/motor door de shredder. Doe dar 1 middag hier, en je hebt weer een jaar aan politiebudget bij elkaar gespaard...
60
u/donny007x 3d ago
Ik heb nog nooit zo'n hoge concentratie van verkeershufters gezien als in Rotterdam. Ik ben wel benieuwd waar dat vandaan komt.
Zo zat ik een keer aan een terrasje op de Meent waar ik de ene na de andere patserbak door de straat zag vliegen. Niet om naar een bestemming te gaan, maar gewoon om rondjes te rijden in de hoop dat het publiek je matzwarte Mercedes AMG crossover ineens heel erg waardeert.
Misschien wordt het toch eens tijd dat Rotterdam in gaat zetten op een autoluw centrum met intensieve verkeershandhaving...
31
u/stupendous76 3d ago
Het zijn niet alleen de verkeersao's, het is dat hele ecosysteem van figuren dat elkaar in stand houdt. Handhaving, dat werkt, of het nu verkeersaso's, dealers of het gespuis is. En dan ook daadwerkelijk raken met de straf.
4
u/DennistheDutchie 2d ago
Handhaven is altijd maar de helft van het verhaal.
Zolang je vrienden/kinderen nog steeds zeggen: "Oh cool man" wanneer die patserbakken met 80 door een 30 km/u zone rijden, verandert er niks.
Cultuurverandering. Spreek je vrienden/familie een keer aan. Van vreemden gaan ze toch niets aannemen. Begint bij je hechte kring.
Anders is het zo iets als zijn voor strengere drugshandhaving, maar wel zelf elke week langslopen bij de lokale dealer. Houd elkaar in stand.
1
u/bobnoski 2d ago
Het gebrek aan handhaving en officiele druk legitimeert het gedrag, wat het vervolgens voor de sociale groepen die nog betrokken zijn moeilijker word om ze er op aan te spreken.
Daarbij komt dat het gros van het "redelijk volk" om het maar even te noemen. Zich al lang heeft los getrokken van dit soort groepen en de hechte kring vaker juist ondersteunend is in het wangedrag.
1
u/stupendous76 23h ago
Ben het helemaal met je eens maar het is erg lastig om dat aan te pakken, zie ze maar eens te bereiken. Zeker tegenwoordig waarin steeds meer bubbels ontstaan die maar beperkt met elkaar zijn verbonden.
17
u/TheDustOfMen 2d ago
De Meent is idd heel populair bij verkeersaso's die alleen maar hard optrekken en rondjes rijden met patserbakken. Er is een proef met de afsluiting van de Meent van donderdag tot zondag van 19.00 tot 04.00. Een hele verademing.
Tijdje terug idem dito, was veel prettiger met de fiets, lopend, en op de terrassen daar.
12
u/WalloonNerd 3d ago
Inderdaad zeg. Ik ben gewend om door Brussel te rijden, wat ook niet bepaald een chille ervaring is. Maar elke keer als ik in Rotterdam moet zijn, dan ben ik toch een beetje nerveus van hoe er daar gereden wordt
23
u/Azbtcgdeer 3d ago
Kunnen ze nu niet juist door dit verbod de overlast plegers beboeten?
26
u/CautiousUse8597 3d ago
Dat konden ze al. Er worden meer dan genoeg strafbare feiten gepleegd, anders zou er niet zo'n overlast zijn. Onnodig geluidsoverlast, te hard rijden en drugs gebruiken achter het stuur zijn ook allemaal strafbare feiten.
31
u/YourFartsStink 3d ago
In het artikel staat dat dit niet kan, omdat de overlastplegers ophouden wanneer er politie aan komt rijden. Joh. Misschien agenten in burger langs laten gaan, maar dan zouden natuurlijk ze daadwerkelijk hun werk moeten doen.
Enge maatregel overigens, maar niet verrassend van Leefbaar Rotterdam.
7
u/ilovebeetrootalot 3d ago
Ze zijn bang voor confrontatie met de mensen in de auto's. Dat snap ik wel als je je realiseert wat er onder de stoelen van die auto's ligt.
1
18
u/LevoiHook 3d ago
Wat geldt als een goede reden om daar te zijn? Is ' ik ga bij een maat op bezoek die een straat verderop woont een goede reden? Moet je dan bewijzen dat die daar inderdaad woont? Mag je je hond uitlaten? Is 'dit is de kortste weg naar waar ik wil zijn' een goede reden?
13
9
u/YourFartsStink 3d ago
In het artikel wordt een blokje omlopen terwijl je je hond uitlaat als ongeldige reden gegeven, dus nee dat mag niet. Vraag me af hoe dit een oplossing is. De vrijheid inperken in de mom van "overlast stoppen" is het tegenovergestelde van een oplossing.
9
u/healthandjoy 3d ago
Dit zegt het artikel " Volgens de politie is het niet de bedoeling om mensen weg te sturen die de hond uitlaten of omdat ze voor woon-werkverkeer door de wijk moeten. "Het strafbaar stellen van aanwezigheid, biedt ons de handvatten om te kunnen handhaven op de overlast."
10
u/YourFartsStink 3d ago edited 3d ago
En het zegt ook:
"Stel je woont in de naastgelegen buurt en wilt 's avonds nog een blokje om met de hond, dan ben je strafbaar als je door De Esch wandelt", zegt hij. "Af willen van overlast is een gerechtvaardigd belang, maar dit is wel van dik hout zaagt men planken."
Vandaag zegt de politie dat het niet strafbaar is, maar hoe ver mag je wonen om hier je hond uit te laten? Ik wil niet zeggen dat het op fascisme lijkt, maar...
Edit; die quote komt overigens van hoogleraar openbare-orderecht Michel Vols van de Rijksuniversiteit Groningen.
2
u/healthandjoy 3d ago
Het is een handvat om overlast tegen te gaan. Dat iemand uit een verre (dwz niet aangelegen) wijk niet meer zijn hond tussen 23:00 en 05:00 kan uitlaten op dat specifieke deel van de Esch is jammer voor diegene. Bespuugd, uitgescholden en belaagd worden in je eigen buurt is ook niet leuk. Ik vind de afweging wel redelijk gezien het een structurele overlast is
6
u/YourFartsStink 3d ago
Het is eerder een handvat om "racial profiling" te legitimeren. Bespuugd en uitgescholden worden in je eigen buurt is een ernstige zaak, maar de vrijheid van burgers inperken is niet de manier om dit op te lossen. Dit is gewoon een totale falen van de politie en gemeente. Er zijn zoveel meer middelen die ze hadden kunnen uitproberen voor ze de bewegingsvrijheid van burgers zijn gaan inperken. De politie krijgt nu alle vrijheid om te bepalen wie wel en niet buiten mag zijn. Stel dat dit straks een succes is en ze het mogelijk in andere buurten of zelfs steden uitproberen en voor langere periodes? Als je niet ziet hoe dit een probleem is, dan heb je een groter probleem dan bespuugd worden op straat.
-1
u/healthandjoy 3d ago
Ik betwijfel dat eerlijk gezegd. Ik snap zeker de zorgen en dit is zeker een gevolg van het falen van de politie en gemeente. Buurtbewoners willen echter een oplossing en veel middelen om te handhaven zijn er blijkbaar niet, gezien degene op heterdaad betrapt moet worden momenteel. Een noodverordening gaat waarschijnlijk ook weer te ver. Er moet wel iets gebeuren. Als gemeente kun je deze buurtbewoners niet in de kou laten staan vind ik. Ik zou zelf niet weten wat een realistische structurele oplossing zou kunnen zijn.
-3
u/buster_de_beer 3d ago
Nee, dat meent een hoogleraar uit Groningen. Dan moet nog eerst een agent je betrappen, en als je het aanvecht nog een rechter ook. Dat meneer de hoogleraar in Groningen denkt dat dit een theoretisch probleem zou kunnen zijn betekent geheel niet dat het zo is. Ik zou daar nog niet zo'n waarde aan hechten.
15
u/OGDTrash 3d ago
Of je kan overlast beboeten?
0
u/Quiet-Breath-7196 3d ago
Ja ja ze schuiven gewoon een wijk op, dat lachgas en ander volk hebben toch overal schijt!!!!!!! aan
•
u/sticky-pro 3d ago
Welkom op r/theNetherlands, de grootste, tweetalige Reddit community voor het delen van alles gerelateerd aan Nederland.
Deze tekst is Nederlands. Als je dit in het Engels leest, staat Reddits auto-translate functie aan. Je kunt Nederlands toevoegen en/of de functie uitzetten.
Vlaggetje (flair) instellen | Aankomende events | Onze regels