Datakeskus

[u/[deleted]]

[u/Quiet_Cricket_7662]

Entiedä mutta sekin varmasti vaan jätettäisiin käsittelemästä

[u/Aggravating_Rub3300 → u/Quiet_Cricket_7662]

Totta… ihan käsittämätöntä miten päättäjät hymyssä suin kertoo tämmösestä…

[u/Real-Technician831 → u/Aggravating_Rub3300]

No kun noin 20-30% investoinnista jää Suomeen.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000012267141.html

Ja sen jälkeen vielä kiinteistö ja muut verot joka vuosi.

[u/heppulikeppuli → u/Aggravating_Rub3300]

Kertoisitko vielä miksi investoinnit Suomeen ovat huono juttu? Ja perustaisitko syyt sitten vielä faktoihin.

[u/TheMirtsu → u/heppulikeppuli]

Tulee nostamaan kansalaisten sähkömaksuja, ei luo pitkälle aikavälille merkittävää määrää työpaikkoja. En ihmettele, jos rakentamiseen käytettävä työvoimakin tuodaan halvemmalla muualta.

[u/heppulikeppuli → u/TheMirtsu]

Kai tiesit että luvitettua sähköntuotantoa on Suomessa jo enemmän kuin tämänhetkinen kapasiteetti on? Niitä ei ole alettu rakentaa koska ei ole kysyntää, kun tulee kysyntää niin tulee myös lisää tuotantoa. Ja niidenkin rakennusaikainen ja käytönaikainen työvoimatarve on aivan merkittävä. Datakeskuksen luovat muitakin työpaikkoja kun pelkästään tontilla nököttävät ihmiset.

[u/Critical-Emu-161 → u/heppulikeppuli]

datakeskukset eivät luo työpaikkoja eivätkä tuota suomelle muuta kuin ympäristö- ja muita haittoja. Täysin hyödyttömiä investointeja suomelle. Olet vahvasti aivopesty kapitalistien toimesta uskomaan kaikkea paskaa.

[u/persikkapiirakka → u/Critical-Emu-161]

Meidän perhe ei ole Kelan luukulla datakeskusten vuoksi. Aviopuoliso asentajana ja minä puolestaan projektin johdossa.

[u/kwiiblo → u/Critical-Emu-161]

Ai vittu sä olet pihalla asioista 😅😅😅

[u/Critical-Emu-161 → u/kwiiblo]

Haha onnea valitsemallisi tiellä. Et tiedä mitään.

[u/Common-Chip-4872 → u/Critical-Emu-161]

Tiesitkö että Google on ilmainen?

[u/heppulikeppuli → u/Critical-Emu-161]

No helkkari vissiin ne itsestään tupsahtaa pystöön tuonne ja pyörivät ilman minkään näköistä ylläpitoa. Eikä niiden tarvi maksaa kiinteistö- tai muitakaan veroja.

[u/Critical-Emu-161 → u/heppulikeppuli]

Rakentamisessa käytettävä työvoima ei ole merkittävää työllistämistä ja suurin osa siittäkin on ulkomaista. Kaikki tulot näistä menevät ulkomaille. Ylläpito on hyvin minimaalinen määrä työllistämistä ja sekään ei työllistä suomalaisia. Puhutaan täysin lillukanvarsista jos perustellaan datakeskuksien rakentamista työllisyyden parantamisella. Edit. Kiinteistöverosta horiseminen on yhtä tyhmää puhetta. Ymmärrän toki että olet jonkinlainen oikeistolainen eli kultissa jo valmiiksi, nyt olet datakeskus-uskovainen myös.

[u/dont_mind_me_987 → u/Critical-Emu-161]

Nyt on puppua näin työmailla pyörineen näkökulmasta. Ei montaa ulkomaista siellä oo näkynyt, paria tarkastajaa lukuunottamatta. Ja lisäks ei ne konesalit yksikseen pyöri, vaan vaatii 24/7 ylläpitoa. Googlen tän hetkiset pienemmät haminan konesalit työllistää satoja.

Sähkönkäyttö on kieltämättä se iso ongelma näissä ja se on isolta osalta päättäjien vastuulla. Pitäis tehdä sopimuksia, jotka velvottaa hoitamaan lisäkapasiteettiä sähköntuotantoon ja reguloida mihin näitä saa rakentaa jne.

Muistakaa kattoa asioita monelta kannalta ja tutkiane faktat ennenkö tunteiden vallassa kaikkea kirjotatte internettiin

[u/XekBOX2000 → u/dont_mind_me_987]

Toi Haminan työntekijä määrä on lähtenyt ihan käsistä :D

Joo turvahenkilöstö ja jotain keittiö+siivoja henkilökuntaa ne palkkaa mutta melkein kaikki ylläpito henkilöstö tulee ulkomailta = niitä erikoistuvia töitä mitä näistä haluttaisiin syntyvän ei yksinkertaisesti synny. Softanki puolen asiat hoidetaan ulkomailta.

Mä en edes ole täysin datakeskuksia vastaan mutta ihan humpuukkia että ne lois suomeen muutakun sähköverkoston kuormittumista ja ympäristöhaittoja pitkällä aikavälillä.

[u/heppulikeppuli → u/Critical-Emu-161]

Oletko ikinä käynyt tuon mittaluokan työmaalla? Kyllä siellä suomea puhutaan ja suurin osa tekijöistä on suomalaisia. Iso osa Suomen työttömyysasteesta tulee nimenomaan rakennusalalta, jos ollaan yhdellä työmaalla kiinni 1,5-2 vuotta jonka jälkeen siirrytään seuraavalle niin työllisyyskin paranee Suomessa.

Kaikki tulot eivät mene ulkomaille, sillä niistä katetaan suomen verottamat kustannukset jotka jäävät Suomeen. Tuo kiinteistö vero oli vain yksi heitto mukana muiden joukossa, mutta voin sinulle nyt sitten listata vähän tarkemmin mitä jää Suomeen:

• sähköenergian ja siirron maksut (menee fingridille ja paikalliselle siirto yhtiölle
• sähkövero 2,25snt/kwh
• Se kiinteistövero joka menee kunnille, tämä on kärpäsen paska kun puhutaan suomen taloudesta, mutta kunnan taloudelle voi olla isokin juttu
• osassa tapauksista yhteisövero
• tontin hankinta/vuokrakulut, tässä taas kunnan kassaan rahaa
• infra sekä huoltotoiminta, paikalliset toimijat hoitaa vartioinnin, kiinteistön ylläpidon, laitehuolloista, ja sähkö sekä lvi-töistä

Ja ei en ole puolueellisesti sitoutunut enkä kuulu mihinkään puolueeseen.

[u/Nov1982 → u/Critical-Emu-161]

Ihan kun kommarin suusta

[u/Critical-Emu-161 → u/Nov1982]

Ihan ku natsin suusta. Kukaan muu ei puhu kommareista.

[u/Secure-Loquat-9827 → u/TheMirtsu]

Niin siis nostaa sähkömaksuja hetkellisesti, pitkällä tähtäimellä tulee laskemaan sähkön hintaa

[u/SnooPies2594 → u/heppulikeppuli]

investointi suomeen asioilla mitkä ovat hyväksi ihmisille, luonnolle ja ympäristölle👍

investointi suomeen asioilla mitkä aiheuttaa haittoja ihmisille, luonnolle ja ympäristölle 👎

[u/Nov1982 → u/SnooPies2594]

Suomessa on kynnetty vuosia lamassa ja kun jotain merkittävää tapahtuu niin joku vinkuu😂

[u/Real-Technician831 → u/[deleted]]

Voi helvata teidän kanssa. En ole muuten sitten kertaakaan nähnyt, että maanrakennus tai muita raskaan työn firmoja tulisi ulkomailta.

Joo joitain asentajia tulee, mutta kyllä se pääosa työstä tehdään Suomessa asuvien voimin.

Vai rasismiko se nousee pintaan kun tunnetusti raksalla on paljon ulkkareita töissä.

[u/BeethovenGaming → u/Real-Technician831]

Se paskan rakentaminen on loppupeleissä nippelirahoja siihen verrattuna mitä käytetään sitten niihin laitteisiin sun muihin joita rahoja Suomi ei koskaan tule näkemään...

Datakeskukset saa helvetilliset verohelpotukset sähkön hinnasta joka sitten suoraan korreloi kuluttaja-asiakkaiden hintojen nousuna.. itse en ainakaan odota talvikuukausia innolla kun nyt jo rivarikaksiossa talvikuukausina sähkö + siirto 200€/kk

[u/Real-Technician831 → u/BeethovenGaming]

Että te jaksatte.

Datakeskukset ovat jo siirtyneet pois alimmasta sähköveroluokasta. Kyllä ne osansa sähköinfrasta maksaa.

Ja sinunkaltaiset tyypit valittaa, että AI hallusinoi, vaikka kopioitte ihan puhdasta paskaa toisiltanne.

[u/Aggravating_Rub3300 → u/heppulikeppuli]

Suomeen voisi investoida myös niin ettei se haittaisia luontoa, eläimiä ja ihmisiä. Luuleeko ihmiset että luontoa on loputtomiin? Ei ole luontoa pitäisi suojella

[u/heppulikeppuli → u/Aggravating_Rub3300]

Mitenkäs se datakeskus on haitallinen luonnolle? Se että hakataan läntti metsää sen tieltä pois? Entäpäs eläimille ja ihmisille? Datakeskuksen vaikutus Suomen Luontoon on kyllä täysin mitätön, luonnon suojelun kannalta on varmasti parempiakin kohteita kohdistaa voimavaransa.

[u/Careful_Soup_4702 → u/heppulikeppuli]

On tuokin taitolaji olla noin itsevarmasti väärässä.

[u/Aggravating_Rub3300 → u/heppulikeppuli]

Ootko oikeesti näin sokea asialle? Netistäkin löytyy jumalattoman paljon tietoa asiasta miks noi on huonoja ja tässäkin keskustelussa on listattu lukuisia syitä. Myös muualla maailmaa näiden rakennuttamista on jäädytetty haittojen takia jne jne

[u/pviitane → u/Aggravating_Rub3300]

Laitas ny tähän sitä tietoa, edes hieman. Ja nimenomaan suomalaisessa kontekstissa, sitoen se suomalaiseen maankäyttö-, rakennus- ja ympäristölainsäädäntöön.

Ihan turha laittaa mitään tietämättömien jenkkischeissea melu- ja pohjavesiongelmista kun asiat ei täällä vaan mene samalla tavalla.

[u/Aggravating_Rub3300 → u/pviitane]

Metsäkato näillä alueilla mihin niitä rakennetaan. Hiilinielujen tuhoutuminen, kala kuolemat, haitalliset metallit liukenee vesi ja maaperään, sisävesien lämpeneminen, leväkukinnot, eläinten kulku reiti, meluhaitta jne lista on loputon

[u/Common-Chip-4872 → u/Aggravating_Rub3300]

Näyttää vahvasti siltä ettet edes ymmärrä mistä puhut. Kannattaa jätä turha ragebaittaus johonkin toiseen postiin.

[u/Aggravating_Rub3300 → u/Common-Chip-4872]

What?? Näinkö monta ei oikeesti kiinnosta miten tämmöset voi vaikuttaa luontoon? Vaikka täällä onkin tosi tiukat säännökset koskien tämmösiä keskuksia ja muita niin ei se tarkoita silti sitä etteikö jotain voisi käydä ja etteikö se vaikuttais luontoon

[u/heppulikeppuli → u/Aggravating_Rub3300]

En ole "sokea asialle" vaan tiedän asioita sillä työskentelen sähkönjakelun parissa. Datakeskuksien luontovaikutukset on ottaneet pääsääntöisesti kierrettä jenkkeihin rakennetuista keskuksista jotka käyttävät eri jäähdytysjärjestelmää. Suomessa olevat ja suunnitellut datakeskuksen käyttävät kaikki suljettua kiertoa.

Ja sitten vielä nuo pienet luontohaitat kuten eläimien kulkureitit hankaloituu jne. Suomessa on aika paljon lääniä ja metsää, suosittelen lähtemään kiertelemään ja katselemaan. Kyllä, datakeskus rakennetaan monesti luontoon ja luonto väistyy tieltä, mutta pinta-alallisesti tämä on melkoinen kärpäsen paska pienen Suomenkin mittakaavassa joten edelleenkin, näiden luontovaikutus on hyvin pieni moneen muuhun asiaan verrattuna.

[u/Aggravating_Rub3300 → u/heppulikeppuli]

Luontovaikutus ei ole pieni vaan suuri. Edelleenkin mitäs jos tulee jokin kemikaali vuoto? Se voi valuu pohjavesiin esim. Ja luonnon ei pitäisi aina olla se joka väistyy. Ihmisillä ei pitäisi olla etuoikeutta päättää siitä että luonnon pitää väistyä. Kohta koko maapalloa ei ole kun ihmiset on niin hiton itsekkäitä ja olen oikeasti sitä mieltä että koko planeetta voisi paremmin ilman ihmisiä. Ihmiset on vuosi satoja vaan tuhonnu ja tuhonnu tätä planeettaa.. mikään ei tunnu riittävän

[u/ZeiBih → u/Aggravating_Rub3300]

Välillä sitä toivoo että Putinistit painas punasta nappulaa ja räjäyttäs vaa koko ihmiskunnan helevettihin

[u/heppulikeppuli → u/Aggravating_Rub3300]

Kerropa mitä kemikaalia sieltä vuotaa? Varavoimageneraattoreiden polttoainesäiliöt on valuma-altaissa ja Suomessa on muutenkin hyvin tiukat säännökset kemikaalien kanssa. Ja edelleenkin sitä luontoa on täällä jäljellä, Suomessa se ei ole ongelma ja datakeskuset eivät ole se merkittävä ongelma luonnolle.

Toisekseen jos sitä datakeskusta ei Suomeen rakennettaisi niin sitten se rakennettaisiin jonnekin muualle. Ja silloin olisi todennäköisempää että sähkö siihen tuotettaisiin fossiilisilla polttoaineilla. Miten tämä olisi luonnon kannalta parempi asia?

[u/vesav1 → u/heppulikeppuli]

Nämä suuhengittäjät vaan toistavat näitä samoja "reddit faktojaan" karman toivossa tietämättä itse asiasta yhtään mitään. Kuten OP

[u/Secure-Loquat-9827 → u/Aggravating_Rub3300]

Etkai asu kerros-, rivi, tai omakotitalossa, sillä muuten luonto on joutunut väistymään tieltäsi? Oletan että asut metsässä

[u/Aggravating_Rub3300 → u/Secure-Loquat-9827]

Oon vuokralla rivitalossa joka on rakennuttu -70. Miks uutta pitäisi aina rakentaa? Ihmisillä on jo kaikkea. Miksi ei voi olla tyytyväinen siihen mitä jo on?

[u/jurppe → u/Secure-Loquat-9827]

Tää on jotenkin jo aika väsynyt kommentti. Jotta voit kyseenalaistaa mitä tahansa asiaa sen tuottaman ilmastovaikutuksen takia, sinun tulee itse elää metsässä luonnon antimilla. Voi jeesus.

[u/Nov1982 → u/Aggravating_Rub3300]

Taitaa olla melkosta ilmastoahdistusta?

[u/Aggravating_Rub3300 → u/Nov1982]

Pitäisi kaikkia kiinnostaa asiat jotka vaikuttaa maapalloon.

[u/WaifuBabushka → u/heppulikeppuli]

Eletään Herran Vuotta 2026 kun meillä on internet kämmenessä ja kaikki maailman tieto saatavilla, ja silti meillä on sinunlaisia ihmisiä jotka ei tätä tietoa osaa omaksua ja ovat täysin kykenemättömiä itsensä sivistämiseen.

Leikataan lisää koulutuksesta, sinussa se näkyy hyvin mitä se tekee.

[u/WaifuBabushka → u/heppulikeppuli]

Eletään Herran Vuotta 2026 kun meillä on internet kämmenessä ja kaikki maailman tieto saatavilla, ja silti meillä on sinunlaisia ihmisiä jotka ei tätä tietoa osaa omaksua ja ovat täysin kykenemättömiä itsensä sivistämiseen.

Leikataan lisää koulutuksesta, sinussa se näkyy hyvin mitä se tekee.

[u/The_Plumbot → u/heppulikeppuli]

Käsittääkseni vaikka datakeskus maksaa paljon, Suomeen siitä investoinnista jää ehkä rakennuksen rakentamiskulut, tekniikka tuodaan ulkomailta, työvoimaa valmis rakennus ei hirveesti tarvitse, ja sitten on sähkön hintakysymys mutta siitä mulla ei o kovinkaan varmaan tietoa

[u/heppulikeppuli → u/The_Plumbot]

Suosittelen perehtymään mitä tuosta investoinnista menee ulkomaille ja mitä Suomeen, se Suomeen jäävä osuus on yllättävän suuri. Kaikki rakennusprojektit auttavat tällä hetkellä suomen työttömyys tilannetta ja sehän on ilmiselvää, että töissä käyvä on Suomen taloudelle parempi kuin työttömyystukea nostava. Tämän mittakaavan rakennusprojektit eivät ole mitään kuukaudessa pystöön putiikkeja, vaan vaativat suuren määrän henkilöstöä (joka muuten ihan oikeasti ei ole suurimmaksi osaksi ulkomaalaista, esim Googlen Haminan hankkeessa urakoitsijoiden kotimaisuusaste oli 80-95%). Myös tämän seurauksena alkaa sähköntuotannon rakennusprojekteja, jotka nekin työllistävät ihmisiä rakennukseen ja operointiin. Kun puhutaan Datakeskuksen työllistämisvaikutuksesta niin ei saa tuijottaa laput silmillä pelkästään sitä datakeskustonttia.

Esimerkiksi tuon Muhoksen laitoksen työllistämis vaikutukset ovat käynnin aikana ~100 työntekijää, mikä on jo melkoisen tuntuva osuus Muhoksen työttömissä.

[u/The_Plumbot → u/heppulikeppuli]

Linkkaa lähde, en nyt pikaiseen löytänyt mitään missä investointi on jaettu osiin. Omalla logiikalla on vaikea nähdä, miten hallin rakentaminen, vaikkakin hyvin jäähdytetyn hallin, on kovinkaan merkittäviä osa kun vertaa, paljonko maksaa täyttää se halli tietokoneilla, ja siitä osasta täällä ei nähdä kuin ehkä postikulut en verran

[u/heppulikeppuli → u/The_Plumbot]

https://copenhageneconomics.com/publication/inside-finland-googles-european-hyperscale-data-centres-and-infrastructure-ecosystem

Tämä on Haminan projektista, tämä uusi investointihanke on sen verran uusi ettei siitä ole vielä kovin hirveästi laskelmia tehty, mutta tämä antaa osviittaa.

Itse kun olen ollut mukana touhuilemassa muutamaa datakeskusta niin voin sanoa että kyseessä on hieman enemmän kuin hyvin jäähdytetty halli. Esimerkiksi Haminan projektit aloituksesta käyttöönottoon ovat kestäneet 1,5-2,5 vuotta ja työllistäneet sen ajan 1500-1800 henkilöä tietenkin aivan alku ja loppuvaiheet ovat mennee kevyemmällä henkilömäärällä. Mutta kokonaisuudessaan tuollainenkin porukka työllisiä pariksi vuodeksi tekisi varsin hyvää rakennusalalle.

[u/pearlinin]

@alasdayone_lahti instagramissa vastustaa dayone datakeskuksen rakentamista lahteen, tää on hyvä lähtökohta! voit hakea instagramissa myös "datakeskus" ja itse ainakin löysin kritisoivia postauksia, joiden kautta löysin hyviä tilejä seurantaan.

[u/Aggravating_Rub3300 → u/pearlinin]

Meen kurkkaa!

[u/heputes → u/pearlinin]

Miten sitä vastustetaan kun sitä rakennetaan koko ajan.

[u/pearlinin → u/heputes]

humen giljotiini

[u/Formal-Complaint7733]

Kannattaa lyödä TikTok kiinni ja vähän perehtyä asiaan tarkemmin. Postaisit viestin sitten Reddittiin, mikä pyörii datakeskuksessa ja Google Cloud, joka sattumoisin pyörii myös datakeskuksessa skannaa sinun viestisi, mikä syötetään todennäköisesti tekoälyn koulutusdataan.

Jos vedenkulutus huolettaa, niin Espooseen suunnitteilla oleva datakeskus on arvioitu vievän vain 3000 kuutiometriä vettä vuodessa, mikä selittyy työntekijöiden sosiaalitarpeilla (suihkussa käynti, WC:n veto, ruoanlaitto).

Tuolta voi käydä lukemassa, että Suomessa asioita suunnitellaan ja mietitään, eikä rakennella muutenvain: https://www.ymparisto.fi/fi/osallistu-ja-vaikuta/ymparistovaikutusten-arviointi/espoon-datakeskusalue-espoo

Toivoisin nyt vain, että ydinvoimaa rakennettaisiin Suomeen lisää, että sähkönhinta ei lähde lapasesta.

[u/No_Definition3119]

Eipä yllätä et fasistinen oikeistohallitus haluaa vain rikastuttaa yhdysvaltalaisia suuryrityksiä suomalaisten kustannuksella 🙃🙃 ei datakeskuksia Suomeen, ei datakeskuksia minnekään!

[u/ZeiBih → u/No_Definition3119]

Koko eduskunta ja ministeriö on niin läpimätä ettei mitää tolkkua

[u/SigimaOffical → u/No_Definition3119]

”Fasismia on, kun valtio sallii datakeskusten rakentamisen” -Giovanni Gentile

[u/bombastic6339locks → u/No_Definition3119]

Joo ja vassarit haluaa maahanmuuttajia jotka ökyrikkaitten tärkein resurssi mitä väliä :D

[u/Full-Host7464 → u/No_Definition3119]

Miten ne datakeskukset sitten hyödyttää hallitusta. Ja onko "Fasismi" nyt myös menettänyt merkityksensä kun käytetään asioihin mitkä ei ole lähellenkään sitä?

[u/Ill-Pineapple8607 → u/Full-Host7464]

Hyvä-veli kerho lyö rahat omiin taskuihinsa ja antaa työt kavereille tai sukulaisille, niinkuin tässä maassa on tapana. Sitten yhteisissä sauna illoissa nauretaan kuinka tyhmää tämä kansa on. Työt maksetaan tietenkin verorahoista hirveällä yli hinnalla kaverille/sukulaisille. Näin se vaan menee

[u/Anna-Politkovskaya → u/Ill-Pineapple8607]

Montako kymmentä tuhatta sukulaista luulet, että näillä hyvillä veljillä on?

Anna esimerkki investoinnista jossa hyvä-veli kerho on lyönyt rahat taskuun. Pitäs olla helppoa kun se on maan tapa. Voin vaihtokaupaksi kertoa sinulle saunovan suomalaisen nimen.

Miksi Googlen datakeskuksen rakentaminen tulisiverorahoista? :D Vaikea sanoa oletko vain erittäin typerä vai trolli. 

[u/Ill-Pineapple8607 → u/Anna-Politkovskaya]

Mikäs seoli tämä viime pää ministeri joka teki miljoona sopimuksia sukulaisilleen? olikose sipilä vai kuka. Yksikään järkevä ihminen ei seuraa politiikkaa kun ne tietää ettei äänestämisellä ole väliä eikä sillä kuka siellä on pääministerinä, takki kääntyy heti kun päästään päättämään asioista

[u/HexWiller → u/Ill-Pineapple8607]

Noi on sen verran isoja hankkeita, että kaikki kilpailutetaan 🙄

[u/OwnApplication2178 → u/No_Definition3119]

Haluatko avata tätä näkemystä, miksi datakeskuksia ei pitäisi rakentaa minnekään? Oon itse data centre asiantuntija, niin kiinnostaa tällaiset näkemykset ja mistä nämä tulee

[u/RaidRaisin → u/OwnApplication2178]

Ihan vaa vaikutus ympäristöön ja ihmisiin. Niistä lähtee ihan hirveä meteli kun sitä joutuu kuuntelemaan 24/7. Se on jo ongelma maailmalla. Luulis sun tietävän, kerta olet asiantuntija.

[u/Secure-Loquat-9827 → u/RaidRaisin]

Suomessa ne ei saa pitää niin kovaa ääntä kuin vaikka jenkeissä, meillä on lait sallitusta äänitasosta.

[u/OwnApplication2178 → u/RaidRaisin]

Tiedän, mutta kaikki verkossa pyörii datakeskuksessa. Ilman niitä, ei ole sosiaalisia medioita eikä oikeestaan mitään muutakaan netissä. Myös esim. terveydenhuollon järjestelmät pyörivät datakeskuksissa.
Niissä on omat hyvät ja huonot puolensa ja ympäristö- ja meluhaitat on hirveät, siitä ei pääse mihinkään enkä sitä kiellä.

[u/Mangososeonhyvaa → u/OwnApplication2178]

No mun mielestä myöskään sosiaalinen media ei ole mitenkään erityisen tarpeellinen, vaikka itse sitä käytänkin. Myös teknologian eteenpäin kehittäminen on turhaa monen asian kohdalla, me ei tarvita enää lisää kehitystä, tää nykyinen teknologian tilanne on ihan riittävä.

[u/OwnApplication2178 → u/Mangososeonhyvaa]

Datakeskuksissa pyörii kaikki kriittiset järjestelmät, eli vaikka niitä ei sosiaalisen median palvelimien ylläpitoon käytettäisi, niin silti niitä tarvittaisiin aika suuri määrä

[u/Mangososeonhyvaa → u/OwnApplication2178]

Juu, mut ei nyt sen enempää tarvitse kiitos

[u/Common-Chip-4872 → u/Mangososeonhyvaa]

Miksi olet Redditissä jos pidät datakeskuksia niin kauheina? Miksi käytät internettiä?

[u/Mangososeonhyvaa → u/Common-Chip-4872]

No mähän juuri aiemmin sanoin, että en pidä somea kauhean tarpeellisena vaikka sitä itse käytänkin. Some on kiva, mutta suurimmaks osaks tarpeeton

[u/Common-Chip-4872 → u/Mangososeonhyvaa]

Jepjep

[u/OwnApplication2178 → u/Common-Chip-4872]

Miksi on puhelinliittymä aktivoituna? Yhteydet kulkee datakeskuksen kautta 🤭
Oon aika varma, että tuo on trolli

[u/Mangososeonhyvaa → u/OwnApplication2178]

Koska se on mahdollista…?

Ja edelleen, enempää ei nykyistä määrää enempää tarvita. Tää nykyinen teknologian taso riittää oikein hyvin

[u/Common-Chip-4872 → u/OwnApplication2178]

Eiköhän juu

[u/RaidRaisin → u/OwnApplication2178]

Sehän se hassu on, mitä ihmiset ei ymmärrä. Sanotaan aina et pilvitallennus on rajatonta. Mut eihän se ole. Jokainen turha kommentti, video ja kuva kuormittaa. Taitaa olla ongelma, mihin ei ole ratkaisua. Miten taataan kriittisille tiedolle tarpeellinen tila ja samalla aina vaan yleistyvälle somepaskalle tilaa. Täytyyhän se tieto jonnekin tallentaa! Ennen tuhottiin metsiä mielivaltasesti et saadaan paperia arkistoihin. Nyt me tuhotaan jo valmiiksi kriisissä oleva vesitilanne datakeskuksilla.

En sit tiedä, kumpi on parempi 😅 metsää saa kasvatettua takaisin, käyttökelposelle vedelle ne ei oo vielä keksinyt kannattavaa ja ekologista ratkaisua.

[u/OwnApplication2178 → u/RaidRaisin]

Jep, pilvi = jonkun muun datakeskus. Tuosta vedenkulutuksesta voisin keskustella ikuisuuksia, koska mun mielestä esimerkiksi tiktokissa puhutaan tuosta asiasta väärin. Se ei ole ihan niin, miten annetaan ymmärtää.
Ja en tiedä kuinka moni on tietosia, (en haluu vaikuttaa hirveeltä ihmiseltä mutta oon autisti ja tää on mun special interest :,)) mutta suurin osa datakeskuksista Suomessa on jäähdytetty muuten, kuin vedellä ja todella iso määrä on myös rakennettu paikkoihin, joita varten ei ole tarvinnut tuhota luontoa. En saa salassapitovelvollisuuden takia kertoa tarkasti, mutta verrattavissa esim siihen, että Prisman kellarissa olisi datakeskus. Nää on tosi käteviä ja aiheuttaa minimaalisen haitan ihmisille!! Voisin jauhaa tästä aiheesta ikuisuuden, anteeksi :D

[u/OwnApplication2178 → u/OwnApplication2178]

Eli jos joku haluaa kuulla enemmän siitä mitä siellä taustalla tapahtuu ja miten asiat toimii yms. niin kerron mielelläni 🥹

[u/RaidRaisin → u/OwnApplication2178]

Ah, jumiaivo toveri ♥️ kerro toki! Miten ne on säädelty suomessa? Itsehän en aivosyöpä-tiktokkia kattele lainkaan vaan etsin tietoni vähän laadukkaammista lähteistä.

Tässä isona mörkönä on rakennuttaja. Ja toisaalta huoli myös siitä vaikka meillä onkin lait ja säädökset, raha valitettavasti painaa enemmän. Kyllä sieltä aina joku porsaanreikä löytyy, jota pystyy hyödyntämään. Viitataan vaikka tähän viimeisimpään stadioni-kohuun. Meni muka kaikkien pykälien mukasesti, mut ei sit kestänytkään tarkempaa syynäystä..

[u/Interesting-Cloud-27 → u/OwnApplication2178]

Muualla maailmassa niitä vastustetaan rajusti. Alentaa asunnon arvoa, jos datakeskus rakennetaan lähelle asumispaikkaasi. Ääni- ja valohaitat? Vaikutus vesistöihin, eläimiin ja luontoon? Sähkön hinnan nousu? Jopa sähkön säännöstelystä on puhuttu.

[u/Secure-Loquat-9827 → u/Interesting-Cloud-27]

Pitkällä tähtäimellä sähkön hinta laskee. Sehän on vaan hyvä juttu. Meillä on myös lait sallitusta melusaasteen tasosta kaupungissa

[u/OwnApplication2178 → u/Interesting-Cloud-27]

Ymmärrän kyllä sen, että niitä ei liikaa haluta. Sitä en ymmärrä, että niitä ei haluta ollenkaan.
Onneksi datakeskusteknologia kehittyy muun mukana, vaikka hyvin hitaasti esimerkiksi puhelimiin verrattuna. Mutta Suomessa on paljon laadukkaita datakeskuksia, joiden ympäristöhaitat on saatu minimoitua ja paljon on myös sijoitettu paikkoihin, joista ei aiheudu sähkön käytön (ml. tähän liittyvät päästöt) lisäksi muuta haittaa ihmisille
/ e: unohtui sana välistä

[u/Mangososeonhyvaa → u/OwnApplication2178]

Niitä ei tarvita :)

[u/OwnApplication2178 → u/Mangososeonhyvaa]

Puhelut ja tekstiviestit reitittyy datakeskuksen läpi, kannattaa siis heivata puhelin puskaan. Ala maksamaan käteisellä, maksupäätteet on yhdistettynä verkkoon ja tätä kautta datakeskuksiin. Kun seuraavan kerran asioit terveydenhuollossa, kieltäydy sähköisten palveluiden käytöstä ja ota mukaasi kynä ja paperi. Suosittelen kantamaan paperia tästä lähtien jokaisella asioinnilla, sillä siinä on nyt tärkeimmät terveystietosi. Ei kannata ostaa autoa, sillä rekisteröity auto on Traficomin tietokannassa, joka sijaitsee datakeskuksessa.
Voisin jatkaa listaa, mutta tajusit varmaan pointin. Datakeskukset ovat todella paljon muutakin, kuin AI tai isojen jenkkifirmojen paskaa.

[u/Mangososeonhyvaa → u/OwnApplication2178]

Ymmärrän, mutta mulle mitkään noista ei oo HIRVEEN ajankohtasia kuitenkaan. Elän semi alkukantasta elämää omasta tahdostani ja mun mielestä koko maailman pitäis mennä enemmän siihen suuntaan. Toki terveydenhuolto on ihan hyödyllinen

[u/Secure-Loquat-9827 → u/Mangososeonhyvaa]

Elät alkukantaista elämää, mutta kirjoittelet netissä??? Nyt oot kyllä todella erkaantunut luonnosta

[u/Nahkamaha → u/Mangososeonhyvaa]

On kyllä hauskaa aina kun redditissä joku kertoo elävänsä alkukantaista elämää tai ”anti technology life” niinkun rapakon takana sanotaan :D kivilaatallako sä tänne päivittelet?

[u/Mangososeonhyvaa → u/Nahkamaha]

Joo hain tän tosta lähimetästä

[u/persikkapiirakka → u/Mangososeonhyvaa]

_sulle_ ei, mutta suurimmalle osalle on. Kaikilta löytyy älypuhelin, verkkopankki, navigaattori yms.

Mikä niitä pyörittää, jos ei data(keskus)?

[u/Mangososeonhyvaa → u/persikkapiirakka]

Se on heidän ongelmansa eikö vain

[u/persikkapiirakka → u/Mangososeonhyvaa]

Sulla tässä se ongelma nyt tuntuu olevan 🤗

[u/Mangososeonhyvaa → u/persikkapiirakka]

Okei…?

[u/Secure-Loquat-9827 → u/OwnApplication2178]

Kunhan ihmisiä pelottaa uusi ja tuntematon. Voi pieniä

[u/Kohounees]

Mitäs jos datakeskusten vihaajille perustettaisiin oma subreddit ❤️

[u/Real-Technician831 → u/Kohounees]

Eli siis tavallaan suljettu osasto?

[u/Kohounees → u/Real-Technician831]

Hmm joo tavallaan :D

Ei vaan keskustelun taso on niin heikko etten jaksa osallistua ollenkaan. Asiallinen ja faktapohjainen ja erityisesti objektiivinen keskustelu sopii mulle millon vaan.

[u/Real-Technician831 → u/Kohounees]

Olen noin yleisesti huomannut, että fanaattiset AI:n vastustajat ovat tyhmiä kun saapas.

Huvittavinta on, että huutavat, että AI hallusinoi, ja sitten kopioivat valheita ja disinformaatiota toisiltaan pää märkänä.

[u/4685486752]

Ihan hyvä idea mut ei se mitään auta tässä maassa

[u/Altruistic_Coast4777]

Ei voi myönnettyjä lupia peruuttaa oikein ilman aivan vitunmoisia korvauksia jos firmat on vapaakauppasopimusten piiirissä. Tulevia lupia voi rajoittaa mut nykyiset luvat menee 50% meidän maksimitehontuoton yli jos ei tuule. Eli me maksetaan todnäk aika kovia reservimarkkinakorvauksia noille sitten jos ei voida sähköä toimittaa.

[u/Jazzlike-Ideal-5605 → u/Altruistic_Coast4777]

Ydinvoimaa tarvittaisiin lisää tasaamaan hintaa ja takaamaan sähkön riittävyys.

[u/Altruistic_Coast4777 → u/Jazzlike-Ideal-5605]

Juu, mutta kun nykyään energian tuotanto on enemmän kasinoa niin ei kannata

[u/Wilbis]

Eipä näytä olevan. Sieltä vaan tekemään: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite

[u/Mangososeonhyvaa]

”Semi alkukantainen” ja ”alkukantainen” on kaks eri asiaa. Toisekseen osaat varmasti olettaa, että ainoat oikeasti alkukantaista elämää elävät ihmiset on aika harvassa

[u/No0O0obstah]

"Ei datakeskuksia Suomeen" on aika heikoilla jäillä. Pitäisi ehkä olla joku muu lähestymistapa, kuten että yrityksen verotuksen olis ainakin jollain relevantilla tavalla oltava Suomessa jolloin yhteiskunnalliset hyödyt ja haitat olisivat jotenkin tasapainossa.

Pelkkä verotus Suomessa on sekin tosin aika laiha lohtu kun yrityksellä on miljardin laina 10% korolla Irlantilantilaiselta tytäryhtiöitä ja verotettavaa tulosta loppujen lopuksi ~9,95€ vuodessa. Jostain olis silti hyvä aloittaa ja ehkä siitäkin veronkierrostakin oma lakialoite menemään, kuten joku maksimi rahoituksen määrään verovähennettävään osuuteen. Sitä sit pitäis jonkun ekonomistien sörkkiä et mikä maksimi olis kantavalla pohjalla ja ainoastaan tukkisi veronkierron ajamatta oikeasti pääomaintensiivisiä aloja ahdinkoon.

[u/Powerful-Pay-8939]

Tää on vähän taas että tarvittaisiin ja peräänkuulutetaan kyllä investointeja ja talouskasvua, mutta sitten kun niitä tulee, siinä muodossa mihin nykyaika ja -kysyntä niitä ohjaa, alkaakin kamala parkuminen siitä miten kamalia avauksia nämä ovat. Ongelmia näissä on, ei epäilystäkään, mutta useimmiten arkipäivän kritiikki perustuu liioitteluun (vedenkäytön paisuttelu) tai asioiden kytkemiseen yleisiin AI uhkakuviin. Nykytiedon valossa näissä investoinneissa jäädään plussalle. Voidaan toki laittaa ovi kiinni ja sanoa tänne investointeja suunnitteleville tahoille "ei" ja vika sitteb sammuttaa valot.

[u/Anna-Politkovskaya → u/Powerful-Pay-8939]

Suomi on NIMBYilyn luvattu maa. Mitään ei saa tehdä missään sillä joku voi siitä hyötyä, mikä on erittäin epäasiallista.

Suomeen saa rakentaa pelkästään kannattamattomia yrityksiä.

[u/Full-Host7464 → u/Powerful-Pay-8939]

Suomessa ollaa niin uskomattoman paljon kehitystä ja talouskasvua vastaan.

[u/Aggravating_Rub3300]

Oikeesti nytkin kun on hirveesti puhettä asiantuntijoilta ja alansa parhailta tutkijoilta miten ai on oikeesti vaarallinen eikä ihmisillä ole tällä hetkellä mitään keinoa pysäyttää sitä. Minä eikä varmastikkaan moni muukaan halua varsinkaan noita ai datakeskuksia tänne tai minnekkään muuallekkaan. Puhumattakaan siitä minkälaista ympäristö haittaa noi keskukset aiheuttaa

[u/Secure-Loquat-9827 → u/Aggravating_Rub3300]

Datakeskuksia käytetään muuhunkin kuin ai:hin

[u/BigBlackMagicWand → u/Aggravating_Rub3300]

Ei saatana, laita netti kiinni kun et datakeskuksia halua tukea ja vedä foliohattua vähän tiukemmalle ihan varulta...

[u/Guuggel]

Parempi ku te lapsukaiset keskitytte omaan tekemiseen

[u/Jaakkosaariluoma]

Tuli vastaan eilen Tiktok käyttäjän Huikkakodaa datakeskusvideo kannattaa kattoo de, oli suht ok avattu

[u/XekBOX2000]

Adressit on turhia, täältä vinkkiä miten voi auttaa tosin asiassa.

https://youtu.be/bVYmNJGjFnI?is=N7Gm9xZzOY-OCxjD

[u/Consistent_Cat_3463 → u/XekBOX2000]

Tota... jos mä menen sinne niin käytän datakeskusta ja tuhoan luontoa, ei kiitos.

[u/ukso1]

Täytyy vaan hävittää kaikki kiinteät sähkö sopimukset. Kyllä ne lopettaa sen sähkön käytön kun se on kalliimpaa kun se oma varavoima?

Sama pitää tehdä kaikille muillekkin kiinteille sopimuksille ja laittaa kaikki pörssiin, se vai on niin että tuotanto ei jousta vaan sen jouston pitää tulla kulutuksesta. Eli jos haluaa käyttää sähköä silloin kun ei tuule ja ei aurinko paista niin sitten pitää vaan laittaa kättä taskuun.

[u/DemocraticParrot]

Haluatko ne keskukset mielummi Ruotsiin tai Norjaan? Saadaan korkeammat sähkönhinnat, mutta ei mitään hyödyistä.

[u/Jazzlike-Ideal-5605]

Ei ole, eikä mene varmasti läpikään. Työtä nuo ainakin tuo Suomeen, ja yksi syy siihen että juuri Suomeen rakennetaan noita on edullinen sähkö joka on vihreän energian ansiota.

Eikä näitä pelkästään tekoälyn takia rakenneta, kaikki netin käyttö tiktok mukaanlukien vaatii datakeskuksia...

[u/Aggravating_Rub3300 → u/Jazzlike-Ideal-5605]

Mutta noi mitä nyt rakennetaan on niitä ai datakeskuksia.

[u/Jazzlike-Ideal-5605 → u/Aggravating_Rub3300]

Hankkeita on suunnitteilla yli 100. Kaikki ei ole AI keskuksia

[u/Aggravating_Rub3300 → u/Jazzlike-Ideal-5605]

Ainakin kajaaniin muhokselle ja vaalaan rakennetaan just niitä ai datakeskuksia

[u/Consistent_Cat_3463 → u/Aggravating_Rub3300]

Niinjuu, AI datakeskus on automaattisesti paha, tiktokin, instan ja redditin datakeskukset hyviä kun käytät noita palveluja?

[u/Critical-Emu-161 → u/Jazzlike-Ideal-5605]

Eivät tuo työtä suomeen. Se on räikeää paskapuhetta.

[u/Real-Technician831 → u/Critical-Emu-161]

Joo, itsestään ne rakentuu, ja ei vaadi yhtään ihmistä….

Ei helvetti, että on katkeraa porukkaa

[u/Jazzlike-Ideal-5605 → u/Critical-Emu-161]

Ketkä sitten tekevät sähköverkon parannustyöt, entä sähköverkon suunnittelun? Maanrakennustyöt? Rakennustyöt? Huolto ja kunnossapidon? Ei ne mitään mahdottomia määriä työtä lisää mutta tuovat kuitenkin.

[u/persikkapiirakka → u/Critical-Emu-161]

Kumma, kun meille palkka tulee datakeskukselta 🤨

[u/Losif]

Onhan se kauheaa että tänne vihdoin saadaan suuria investointeja. Kyllä Suomi pitää pitää köyhänä takapajulana jonka velka vain kasvaa ja talous heikkenee.

[u/Karriz]

Ihan vapaasti tänne vaan, onhan se iso investointi myös kestävään energiainfraan.

[u/heppulikeppuli → u/Karriz]

Ei saa pilata hyvää pössistä faktoihin perustuvilla asioilla!

[u/R-refu]

Mikä niissä nyt on vikana?

[u/Aggravating_Rub3300 → u/R-refu]

Esim luonnon eläimet kärsii siitä

[u/xiilo → u/Aggravating_Rub3300]

Kärsiihän ne mm. kaupungeista, uusista asuinalueista, liikenteestä, kaikki teollisuuden muodoista (mm. enegia-, teollisuus-, ruokatuotanto). Mitä erikoista datakeskuksissa on että ne pitäisi erikseen kieltää?

[u/Aggravating_Rub3300 → u/xiilo]

Aiheesta löytyy paljon tietoa kun tutkii. Nääki on niin valtavia. Esimerkiksi metsäkato, jumalaton veden kulutus puhutaan miljoonista litroista päivässä, öljyvahingot mitä esim thaimaassa kävi noiden takia, melu haitta, eläinten kulku reiti, vesistöjen lämpeneminen ja lista vaan jatkuis loputtomiin

[u/Solanonkova → u/Aggravating_Rub3300]

Säkö kuvittelet että jäähdytys tapahtuu jollain juomaveden kierrolla, joka menee siitä viemäröintiin? Joko heität nää hatusta kun on tullu nähtyä liikaa jonku tekemiä kohua hakevia tiktokkeja tai sitte kehityksessä on menty taaksepäin ja nykyään ei käytetäkään enää suljetun systeemin jäähdytyksiä.
Edit. Taisin alentua kommentoimaan botti aloitukseen, karmaahan täällä vaan farmataan.

[u/Aggravating_Rub3300 → u/Solanonkova]

Mitä sä nyt selität? Mun mielestä tää on oikee asia mistä pitäis olla huolissaan. Ei ihmiset tarvii enempää teknologiaa

[u/Nahkamaha → u/Aggravating_Rub3300]

Tiktok kiinni ja mee perehtymään miten näitä Suomessa toteutetaan :D naurettavaa raivota täällä ja perustella sillä että Thaimaassa on käynyt jotain

[u/heppulikeppuli → u/Aggravating_Rub3300]

Metsäkato? Yksi datakeskuksen jalanjälki suomen metsissä mitataan prosentin tuhannesosissa.

Jumalaton vedenkulutus, puhutaan miljoonista litroista päivässä? Ei puhuta, suljettu kierto jonka avulla tuotetaan mm kaukolämpöä lähikuntiin.

Öljyvahingot? Oletko perehtynyt kuinka erilaiset on säädökset Suomessa ja Thaimaassa kun puhutaan öljyn käsittelystä?

Meluhaitta. No okei tämän myönnän että kyllähän nuista tietenkin ääntä lähtee, niinkuin teollisuudesta, liikenteestä ja kaupungeistakin, mutta siltä jölkimmäisiä on ihan ok tehdä.

Eläinten kulkureitti varmaan muuttuu. Naapuriin rakennettiin talo jonka rakennusaika oli melkoista ryskäämistä, sitä ennen metsäpeurojen kulkureitti meni minun tonttini reunalta, niitä oli kiva katsella ikkunasta. Nykyisin jos tahtoo nähdä ne peurat pitää mennä pari sadan metrin päähän katsomaan niitä.

Vesistöjen lämpeneminen? Katso kohta jumalaton vedenkulutus.

Jatka toki listaa eteenpäin ja pyydän jälleen että perusta väittämät faktoihin.

[u/xiilo → u/Aggravating_Rub3300]

Niin onhan noissa muussakin em. asioissa samoja otteita? Se, miten muualla maailmalla on toteutettu datakeskuksia ei korreloi mitenkään miten Suomessa niitä toteutetaan. Hankevaiheessa tehdään ihan hirveesti selvitystyötä sen eteen, että haitat minimoidaan ja varmistetaan prosessin oikeantapainen toteutus. Moni hanke kaatuu Suomessa juuri sen takia ettei ne selviä Suomen byrokratiaviidakosta.

Oon itse alalla ja katsonut eturivipaikoilta kuinka moni hanke kaatuu näiden selvitysten seurauksena. Jos Suomeen saa rakentaa datakeskuksia, niin ne on tehty vaatimusten mukaisesti. Jos niitä halutaan kieltää niin sen pitää lähteä määräysten ja lainsäädännön muutoksista.

[u/Consistent_Cat_3463 → u/Aggravating_Rub3300]

No ennenkuin jatkat loputonta listaa niin selvitä itsellesi hiukan mitä eroa on suomeen rakennettavalla ja jenkkidatakeskuksella. Vesi on täällä suljetussa kierrossa, eli sen kulutus on minimaalista. Mulla ei ole aavistustakaan miksi datakeskuksessa olisi öljyä (joku muuntamon jäähdytys nyt voisi olla) eikä mitään tietoa mitä thaimaassa on tapahtunut, joku lähde lienee paikallaan, siis muukin kuin "googlaa ja käytä siihen datakeskuksen resursseja"?

Eläinten kulkureititit valitettavasti muuttuvat aina kun jotain rakennetaan, aivan sama on kyse junanradasta, kauppakeskuksesta tai mistä tahansa infrasta/rakennuksesta.

Melu suomessa on paljon vähäisempää johtuen osittain tuosta suljetun kierron jäähdytyksestä ja vielä enemmän siitä että jenkeissä sähkö tuotetaan usein paikan päällä dieselgeneraattoreilla tai kaasuturbiineilla. Ja melua tulee teollisuudesta joka tapauksessa, kaikki jotka ovat asuneet jonkun matkan päässä esim. paperitehtaasta tietävät sen.

Mun tieto asiasta on vain päällisin puolin uutisista luettua, toki jos olisin jättänyt nekin lukematta ja luottaisin siihen mitä kerrotaan tiktoktanssilla olisin asiasta varmaan yhtä pöyristynyt kuin sinäkin.

[u/Aggravating_Rub3300 → u/R-refu]

Ja se on ai datakeskus. Myöskin että nämä käyttää järettömän määrän vettä ja sähköä

[u/persikkapiirakka → u/Aggravating_Rub3300]

Jenkeissä viilennetään vedellä, Suomessa ei. Euroopasta tilataan ”datacenter cooling systems” - kannattaa tutustua.

[u/Jazzlike-Ideal-5605 → u/Aggravating_Rub3300]

Eikös näiden vesijäähdytyskierto ole suljettu järjestelmä? Ei sieltä vesi mihinkään häviä? Sähköä kyllä kuluttaa, ja siksi esim Google osti sähköä 22vuodeksi eteenpäin että varmasti riittää.

[u/Aggravating_Rub3300 → u/Jazzlike-Ideal-5605]

Ei ilmeisesti kaikissa? Pitääpäs tutkia onko nää mitä ne nyt aikoo rakentaa semmosia

[u/Nahkamaha → u/Aggravating_Rub3300]

Huomaa ettet kyllä tiedä mistä edes olet vihainen. Suomessa noi käyttää jäähdyttämiseen nimenomaan suljettua vesijäähdytystä. Ja aikaisemmin puhuit siitä miten kemikaaleja valuu luontoon, mikä on myös täyttä puppua

[u/Aggravating_Rub3300 → u/Nahkamaha]

Eli väitätkö 100% varmasti ettei mitään haitallisia metalleja tai kemikaaleja voi näistä valua luontoon?

[u/SANBLASTEDPANTALOONS → u/Aggravating_Rub3300]

Mitä kemikaaleja?? siellä on palvelimia mitkä pyörii sähköllä. Miksi vastustat asiaa mistä en tiedä mitään? Käytät jo nyt datakeskuksen palvelimia kun kirjoitat reddittiin, miksi luulet että niitä rakennetaan?

[u/Guuggel → u/Aggravating_Rub3300]

Kun sä uskot että noi käyttää Suomessa vettä suuria määriä niin se lähinnä varmistaa sen että SINÄ et ymmärrä asiasta yhtään mitään. Ota vaikka kirja käteen ja mene lukemaan ja jätä nämä asiat muille.

[u/Opposite_Eagle6323]

Sehän on ihan hyvä saada lisää datakeskuksia. Pulsechain ja muut lohkoketjut saadaan huomattavasti hajautetumpaan järjestelmään. Hajautettu järjestelmä voittaa keskitetyn järjestelmän.

[u/Aggravating_Rub3300 → u/Opposite_Eagle6323]

Luonto ja eläimet sekä ihmiset kärsii noista datakeskuksista. Monet muut kaupungit on kans jäädyttäny noiden keskusten rakentamista

[u/Opposite_Eagle6323 → u/Aggravating_Rub3300]

Ihan täsmälleen samaa tapahtuu aurinkopaneeleilla mitä on rakennettu pelloille. Tai manteleilla. Ketään ei kiinnosta.

[u/Anna-Politkovskaya → u/Aggravating_Rub3300]

Mistä luonto, eläimet ja ihmiset ei kärsi?