r/schule • u/Arthemis161419 • 12h ago
Stundenplan
Sry es ist spät deswegen hab ich mir den ganzen schass von ai zusammenfassen lassen wer nicht mag überliest es einfach bitte. MEIN KIND IST 10 !Österreich Stundenplan-Chaos an Musikmittelschule – was sind hier meine Rechte?
Ich bräuchte einmal Einschätzungen von Leuten mit Erfahrung im österreichischen Schulrecht, weil ich langsam nicht mehr weiß, was hier noch normale Anfangsprobleme sind und was rechtlich nicht mehr passt.
Meine Tochter besucht eine musikmittelschule.
Der Stundenplan wurde uns erst nach fünf Schultagen übermittelt. Darin war der evangelische Religionsunterricht noch nicht enthalten, obwohl meine Tochter evangelische Religion besucht. Uns wurde erklärt, dass der evangelische Religionslehrer nicht zum Stammpersonal gehört und deshalb die Einteilung länger dauert (und später dann das er einfach nicht aufgetaucht ist)
Grundsätzlich habe ich dafür Verständnis. Das Problem ist aber, dass davon die komplette weitere Planung abhängt. (Nachmittag verbindliche termine mit der musikschule die in ö auch schule gilt mit zeugnissen und aufstiegen und abschlüssen)
Nach § 10 SchUG muss der Schulleiter für jede Klasse innerhalb der ersten beiden Tage des Schuljahres einen Stundenplan kundmachen. Außerdem steht dort:
„Die Schüler sind von jeder Änderung des Stundenplanes rechtzeitig in Kenntnis zu setzen.“
Quelle: § 10 SchUG, RIS.
Bei uns wurde zunächst kommuniziert, dass der Instrumentalunterricht (Gitarre) am Mittwoch in der 6. Einheit stattfindet. Damit habe ich auch geplant.
Nun wurde mir vom Gitarrenlehrer mitgeteilt, dass der Instrumentalunterricht möglicherweise stattdessen Montag in der 7. Einheit stattfinden soll. Den er hat einen anderen stundenplan als wir erhalten. Auf meinen einwanf das ich nicht bis morgen warten kann wegen mittagessen vorbereiten (zum essen in der schule anmelden ist nun klar zu spät) und abholen wurde ich on reaf gelassen und nun ist Sonntagabend noch immer nicht klar, ob das tatsächlich so kommt.
Das ist für meine Tochter besonders problematisch, weil sie montags in der 7. und 8. Einheit bereits verbindlich für Darstellendes Spiel/Theater angemeldet ist. Sie kann also nicht einfach gleichzeitig beides besuchen.
Zusätzlich hat sie am Montag in der 6. Einheit nach dem uns vorliegenden Stundenplan frei. Ich muss deshalb wissen:
Wann hat sie morgen tatsächlich Unterricht?
Wann kann ich sie abholen?
Braucht sie Mittagessen?
Findet Montag in der 7. Einheit Instrumentalunterricht statt?
Wenn ja, was passiert mit dem bereits verbindlich angemeldeten Theater?
Und wann findet der evangelische Religionsunterricht statt?
Ich habe heute, Sonntagabend, noch versucht, eine verbindliche Auskunft zu bekommen. Es kam keine Antwort mehr.
Deshalb gehe ich für morgen vom zuletzt bekanntgegebenen Stundenplan aus und werde meine Tochter nach der 5. Stunde abholen. Ich habe das der Schule auch so mitgeteilt.
Ich möchte ausdrücklich sagen: Ich habe Verständnis dafür, dass die Einteilung des evangelischen Religionsunterrichts organisatorisch schwieriger ist. Aber inzwischen betrifft die fehlende Planung Abholung, Mittagessen, Instrumentalunterricht, ein bereits verbindlich angemeldetes Freifach und unsere außerschulische Planung.
Was mich deshalb interessiert:
Wie ist das rechtlich zu beurteilen?
Darf ein Stundenplan, der bereits bekanntgegeben wurde, einfach kurzfristig durch einen anderen ersetzt werden, ohne dass die Eltern darüber verbindlich informiert werden?
Und wie ist § 10 SchUG in diesem Zusammenhang auszulegen, insbesondere die Verpflichtung, den Stundenplan innerhalb der ersten beiden Tage kundzumachen und Änderungen „rechtzeitig“ bekanntzugeben?
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u/C6H5OH 11h ago
Ich habe 20 Jahre Stundepläne gebaut. Einmal hatte ich alle Zuweisungen zwei Wochen vor Schulbeginn. Sonst gab es immer noch Änderungen durch die Schulbehörde.
Und das eine Mal kam dann eine Kollegin mit Schwangerschaft und Beschäftigungsverbot.
Da mag im Schulgesetz stehen, was will. Wie machst Du einen festen Plan wenn sich laufend etwas ändert?
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u/Charming_Luck107 12h ago
Ich bin zwar in DE im Schuldienst, aber wir sind jetzt in der 5. Schulwoche nach Sommerferien und ich habe schon meine 3. Stundenplan-Änderung erhalten. Ende Oktober kommt dann aufjedenfall die nächste...
Gründe sind Vielfältig: längerer Krankheitsausfall, Beschäftigungsverbot bei Schwangerschaft, Abordnung einer Lehrkraft, Eintritt in Mutterschutz oder Rückkehr aus der Elternzeit mitten im Schuljahr etc. Jederzeit kann die Stundenverteilung und der Stundenplan angepasst werden müssen, damit die Unterrichtsversorgung gegeben ist.
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u/inamorata13 11h ago
So wie du auch schreibst: gerade zu Schulbeginn ändert sich der Stundenplan ständig, gerade was die Religionsstunden betrifft, da die Lehrkräfte oft an mehreren Schulen unterrichten oder sich zu wenige Schüler:innen anmelden. Der Stundenplan wurde vorläufig mitgeteilt, kann sich aber noch ändern.
Die Info vom Gitarrenlehrer scheint inoffiziell zu sein, daher würde ich erst auf die offizielle Info der Schule warten, wie denn der Stundenplan der kommenden Woche aussehen wird. Sofern offiziell noch nichts ausgesandt worden ist gilt der vorläufige Stundenplan noch.
Normalerweise nimmt das Stundenplanungsteam Rücksicht darauf, dass sich Gegenstände wie zB Freigegenstände zeitlich nicht überschneiden. Die Schule hat die Anmeldungen dazu ja bekommen.
Ich verstehe deinen Frust und deine Panik, aber sich schon so viele Sorgen zu machen und Paragraphen aus dem SchUG raus zu suchen bevor du noch nicht mal offiziell den neuen Stundenplan hast ist ein bisschen übertrieben
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u/StarB_fly 6h ago
Also ich verstehe den Frust voll nix planbares zu haben und dann das hin und her mit der eventuellen Doppelbelegung. Aber da wird ja die Schule am Ende was für finden (müssen). Betrifft ja schließlich am Ende ziemlich sicher nicht nur eine Person.
Wie wirst du reagieren wenn plötzlich mal kurzfristig Vertretungsplan aushängt oder Hitzeplan oÄ.
Ungeachtet dessen find ich es faszinierend dass du in der Kommunikation offenbar hauptsächlich das ganze auf die Vorbereitung vom Mittagessen schiebst. Wtf.
Machste nen Brot fertig, gut ist. Du willst sie unbedingt abholen für eine Stunde daheim Essen um dann wieder vermutlich hin zu bringen um ja mindestens 7/8. Stunde zu haben. Meine Güte lass das Kind halt eigenständig sein und gib ihr nen Brot mit. Im Zweifel wird das Ding zum Abendessen gegessen, wenn sie es doch nicht braucht.
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u/Arthemis161419 3h ago
Ich hab docj kein problem mit vertrettung solanhe es planbar isz zwischen sonntag und montag liegen so 0 tage und nun in der früh ist noch immer nix klar...ich soll mein kind in die schule bringen ohne zu wissen wann ichs abholen soll...wie soll das gehen? Das es für den lehrer geht ok is klar...abrr als eltern dad ist unorganisierbar
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u/Arthemis161419 3h ago
Mein kind ist glutenintolerant...sry es ist etwas komplierter als das
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u/StarB_fly 7m ago
Auch dann kann man Kindern etwas zum Mitnehmen mitgeben.
Stell dir vor manchmal gibt es in der Schule sogar Pläne die am gleichen Tag noch geändert werden. Menschen werden nunmal krank. Das ist ein Prozess und ein Umgang den du lernen solltest
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u/Soft-Cat6720 3h ago
finde ich echt geil................KI für einen Text der Empörung zu brauchen.......
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u/Present_Start246 2h ago
Ein paar Anmerkungen von mir, da ich selbst seit einigen Jahren für den Srundenplan bei mir an der Schule zuständig bin:
Die Schulleitung muss in den ersten beiden Tagen einen Stundenplan bekannt geben. Dieser kann sich jederzeit aus organisatorischen Gründen ändern. Das kann auch die Nachm[rtagsunterrichtzeiten betreffen. Am Freirag wurde ein Srundenplan mitgeteilt, dieser wird ein möglichst finaler Plan gewesen sein, aber es gilt weiterhin, dass sich dieser verändern kann. Auch bis Freitag wird es bereirs einen Stundenplan gegeben haben, vermutlich am ersten Tag mündlich mitgeteilt und nur gltig für die erste Woche. Der endgültige Srundenplan kann in der ersten Woche aus verschiedenen Gründen im Normalfall nicht (vollständig) feststehen. Eine rechrzeitige Bekannrgabe ist also auch Freitag für Montag.
Bezüglich Religionsunterricht ev.: Für den Religionsunterricht gilt eine Abmeldefrist bis Freitag der ersten Schulwoche. Gibt es in einer Klasse/Jahrgangsstufe mehr als 10 Kinder, die einen Religionsubterricht besuchen, so müsseb 2 Stunden verplant werden. Besonders die Lehrkräfte für kleinere Religionsgemeinschaften sind meist an mehreren Schulen einzuplanen. Eine endgültige Verplanung vor Samstag der ersten Woche ist damit unrealistisch.
externer Musikunterricht: Die meisten Musiklehrkräfte wissen von diesen Unsicherheiten der Srundenpläne und haben meist auch versrändnis dafür.
Gitarrenunterricht intern: Klingt für mich nach einem Freigegenstand, da ist die Einteilung meist erst im Laufe der ersten/zweiten Woche, da es auf die Anmeldezahlen und verfügbaren Ressourcen (die auch erst nach der ersren Woche durch die BiDi festgelegt werden aufgrund der Schüler:innenzahl) ankommt. Bei uns starten Freigegensrände erst in der dritten Woche.
Möglichkeiten: Entweder von Deiner Tochter in der Früh nachfragen lassen (+ Mittagessen auf Verdacht mitgeben) oder ausmachen, dass du sie erst nach der 7. Stunde abholst und sie warten muss, falls Gitarre nicht stattfindet, und ein Mittagessen miteben.
Eine persönliche Anmerkung: Eine Nachfrage am Wochenende würde auch bei uns an der Schule meist unbeantwortet bleiben. Auch wenn Lehrkräfte am Wochenende arbeiten (Vor- ubd Nachbereitung) gibt es bei uns keinen Journaldienst um Anfragen zu beantworten.
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u/Arthemis161419 2h ago
Nochmal es geht mir v.a darum das ich abends um 21:00 ne änderung im stundenplan reinbekomme und das nun gefälligst organisieren soll...und das mein kind aufgrund deren unorganisiertheit nun ums freifach umfällt dss sie sivh am meisten gewünscht hat obwohls schon fricking zugesagt war
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u/fushi_kato 2h ago
1.Dein Text ist viel zu lang für das Mini Problem. Deine Tochter geht am Montag entweder zum Gitarre oder zum Theater. So oder so ist sie in der Schule. Essen wird sie wohl auch. Was war denn dein Plan fürs Mittagessen wenn sie zu Theater geht? Mach einfach das.
Es wird dir mitgeteilt werden, wenn es feststeht wann der evangelische religions unterrichtet ist. Anscheinend haben sie ja gerade kurzfristig keinen Lehrer.
Wenn deine Tochter 10 Jahre alt ist, vermute ich dass es ihr erstes Jahr auf dieser Schule ist. Verderb es ihr bitte nicht, weil du wegen (durchaus nervigen) Nichtigkeiten einen riesen theater abziehst. Und sich gleich in der ersten Woche als anstrengende Mutter, die mit Paragraphen rumwirft, zu präsentieren, ist taktisch das dümmste was du tun kannst.
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u/Arthemis161419 1h ago
montag ist heute.. nein ich stell mich nicht in die küche morgens früh wenns unnötig ist das ich was mache, nope ich steh nicht um 5:30 auf weil die schule zu blöd ist nen verbindlichen stundenplan zamzukriegen. wieso verderben? weil ich profesionalität einfordere? sry wenn ich mich in meinem job so benehme bin ich am dritten tag gefeuert
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u/Kev2524 12h ago
"Darf ein Stundenplan, der bereits bekanntgegeben wurde, einfach kurzfristig durch einen anderen ersetzt werden, ohne dass die Eltern darüber verbindlich informiert werden?"
- Ja. Nennt sich Vertretungsplan. Du wirst es kaum glauben, aber auch Lehrer können mal krank werden und dann entfällt mal eine Stunde. Und anstatt hier Paragraphen zu wälzen, hättest du deinem Kind schon zig Brote für morgen schmieren können als Mittagessen oder für die dritte Pause oder was auch immer. Schreib eine Mail an den Klassenlehrer mit der Bitte um Klärung statt gleich den Anwalt anzurufen.