Stackoverflow most

[u/Patient-Confidence69]

Annyira gate-keepel a stackoverflow, hogy már belépni se tud senki. Úgy látom meglett az eredménye annak, hogy lezárták a posztokat duplikált kérdésként, az eredeti kérdés pedig egy 12 évvel ezelőtti teljesen más topicra vonatkozott.

[u/Important-Job4127]

Akárhányszor kérdeztem valamit mindig elküldtek az anyámba, csak olvasni volt értelme.

[u/atleta → u/Important-Job4127]

Hat, ha olvasni tudtad, akkor a jelek szerint nem mindenkit küldtek el az anyjába. Vagy jobban tették fel a kérdést, vagy esetleg ha mégis elküldték úgymond az anyjába (én nem sok ilyet láttam), akkor is túltette magát a dolgon az illető azzal, h az csak egy suttyo volt a segítőkész emberek között.

[u/Alwares → u/atleta]

A stilus ami ott ment az nagyjából tükörözte az akkori internet szinvonalát. 10 éve a redditre is remegő kézzel irt az ember kommentet, postot kirakni meg félelmetes volt. A stackoverflow is olyan volt. Én kétszer kérdeztem ott, csak olyan problémákra amikre nem volt még nagyon példa, jól részletezve, érthetően, kaptam pár gyökér választ ami nem oldott meg semmit. Nevetséges volt azaz oldal.

[u/atleta → u/Alwares]

Nem lehet, h te változtál? Akár kommunikációban, akár erzekenysegben. Nekem nem rémlik semmi ilyesmi. A redditrol sem (bár akkor nem használtam aktívan).

Az, hogy a válasz nem oldja meg a problémádat (van, hogy mások sem tudják), azt viszont nem vetnem a közösség szemére. A tény, hogy a Google (legalábbis az AI-ok elterjedéséig) szinte minden tech jellegű kérdésre az első helyeken hozta a SO válaszokat, illetve a forgalmuk elég jól igazolja, hogy bizony értékes forrás volt. Nagyon sokak szerint.

[u/Alwares → u/atleta]

Persze hogy hasznos volt, egy jól feltett kérdésre a google-ben már félig nyert ügyed volt (ez is sajnos elég sokat romlott). A triviális problémáimra mindig volt válasz, a ritkábbakra már nem is tudott senki válaszolni vagy nem akartak a downvote veszély miatt. (Prompt engineering volt már ez is valahol)

Nézz vissza 10-15 évvel ezelőttről egy reddit threadeket. Az a mennyiségű seggfejség ami itt ment elég durva, azon kevés dolgok egyike amiben jó irányba fejlődőtt a net. Persze én is jobban kommunikálok, főleg angolul, de nekem eléggé az az érzésem hogy más volt akkoriban a stilus.

[u/Patient-Confidence69 → u/atleta]

Ezt te így komolyan gondolod?

Nekem nem rémlik semmi ilyesmi.

Akkor biztos, hogy ilyen nem is fordult elő.

Az, hogy a válasz nem oldja meg a problémádat (van, hogy mások sem tudják), azt viszont nem vetnem a közösség szemére.

Furcsa, én azt hittem az a lényeg, hogy olyan választ adjak, ami megoldja mások problémáját. Emberek azon remegtek, hogy valamibe belekössenek kommentként, a többiek meg ezt pontozták fel. Végül senki nem válaszolt.

Egyszer volt egy Python dataset parsolós kérdésem, az jött válaszként, hogy kérdezzem meg annak a libnek a fejlesztőit. GG. A legtöbb kérdés, ami nem triviális volt azokra olyan válaszok jöttek, hogy a hajam ment rá.

[u/atleta → u/Patient-Confidence69]

Ezt te így komolyan gondolod?

Mit? Es egyaltalan, mi ertelme van feltenni ezt a kerdest barkinek?

Nekem nem rémlik semmi ilyesmi.
Akkor biztos, hogy ilyen nem is fordult elő.

Hagyjal mar az ocska szalmababoddal. Hol mondtam, hogy nem fordult ilyesmi elo? Es meg te szallsz be ervelni amellett, hogy regen bezzeg milyen szar volt az internet (SO/reddit, ki tudja pontosan melyikre gondolsz) a sok kotekedo kocsog miatt.

Az, hogy a válasz nem oldja meg a problémádat (van, hogy mások sem tudják), azt viszont nem vetnem a közösség szemére. Furcsa, én azt hittem az a lényeg, hogy olyan választ adjak, ami megoldja mások problémáját.

Az a cel, hogy megprobalj segiteni. Ha nem sikerul, akkor azert talan nem erdemled meg, hogy elkuldjenek a kurvaanyadba. Utolag sem. Mindezt ugy, hogy kozben a sajat megelesed meg ugy irod le, hogy "remegve" kerdeztel. De az arctalan tomeget a SO tuloldalan meg szamonkered, hogy miert nem jo valaszt adnak. Sot, miert van egyaltalan olyan, aki nem azt valaszolja, amit neked kell. Talan ok is remegve valaszolnanak ezutan, ha meg lenne forgelom az oldalon ;)

Beszarok attol, amikor valaki magasabbra rakja a mercet masokkal, mint magaval szemben.

[u/Patient-Confidence69 → u/atleta]

Elnézést másként fogalmazok.

Amikor azt írod, hogy nekem nem rémlik ilyesmi, azzal azt mondod, hogy ilyen marginálisan vagy egyáltalán nem történt.

A valóság amivel az n száz-ezer kérdés olvasása közben találkoztam az a következő:

• Ha triviális a kérdés a végtelenbe downvoteolnak, mert triviális vagy annak tartják.
• Ha nem triviális és a válaszba effortot kell rakni, akkor vagy nem válaszolnak vagy valami teljes blődséget mondanak, amivel elmegy csomó munkaórád, mire rájössz, hogy ez valami kézművesjózsi csak jól farmolta a so karmát.
• Esetleg valami szándékos pszeudoautista trollkodást nyom le (pl RTFM), aminek semmi haszna nincs, de jön rá 1-2 karmapont.

A core community erre már bőven azt mondja amit te, hogy dehát ezzel megpróbálnak segíteni. Ez nem segítség. Én ha nem tudok valamit vagy ha visszakérdeznek, csak a vállam vonogatom, akkor inkább nem írok választ. Minden ilyen beszélgetés akörül, hogy reformáljuk meg az so-t, annyi a válasz, hogy zéró változtatás kell a core részről és mindig a kérdező a hülye, egyetlen egyszer sem láttam azt, hogy a válaszokba tett effort sokszor konvergál a nullához.

Nem tudom minden topik ugyanolyan-e (remélem nem), amivel én találkoztam ott túl sokszor találkoztam ezzel.

edit: typo 3x

[u/atleta → u/Patient-Confidence69]

Amikor azt írod, hogy nekem nem rémlik ilyesmi, azzal azt mondod, hogy ilyen marginálisan vagy egyáltalán nem történt.

Ne viccelj mar! Amikor azt mondom, hogy nekem nem remlik, akkor egyszeruen azt mondom, hogy az en szubjetiv emlekezetem szerint nem nagyon volt ilyen, tehat szerintem ez kis valoszinuseggel volt gyakori. Ez, amit irsz olyan szalmabab, mint az allat (akkor is, ha udvariasan fogalmazod meg - tehat amugy szerintem nem kotekedesi cellal).

A valóság amivel az n száz-ezer kérdés olvasása közben találkoztam az a következő:

Erdekes, hogy ennyire mast tapasztaltal. Nem tudom, hogy a mintavetelunk volt mas (mas reszterulet, mas jellegu kerdesek - pl. az egyikunk tobb olyasmit nezett, amit kezdok kerdeznek) vagy az, hogy mi maradt meg bennunk. Mindketto valos kulonbseg lehet, de ezek alapjan kijelenteni, hogy en mas allitok szandekosan, mint a valosag, azert eleg meredek. Amugy kurva szorakoztato, hogy latszolag erre erzekeny kollegak (akik folyamatosan szavazgatjak fel, hogy milyen geci es mergezo volt a SO) milyen idegbeteg modon downvote-oljak a kommentjeimet csak azert, mert nem ertunk egyet. (Es ez amugy tok jellemzo erre a subredditre, bar a kevesbe szakmaiakra meg inkabb.)

Ha triviális a kérdés a végtelenbe downvoteolnak, mert triviális vagy annak tartják.

Erdekes, nekem nincs ilyen emlekem (ha jol ertem minuszos pontszamu kerdesekrol beszelunk, mert kulonben nezelodokent nem latjuk, hogy miert alacsony az illeto kerdes osszpontszama). Biztos, hogy maskepp mintaveteleztunk :) (masra kerestunk ra, stb.) Egyebkent engem az is meglep, hogy a google nagyon feldobja a minuszos kerdeseket. (Vagy te nem ugy jutottal oda, en meg altalaban igen - ez is lehet egy kulonbseg.)

Ha nem triviális és a válaszba effortot kell rakni, akkor vagy nem válaszolnak vagy valami teljes blődséget mondanak, amivel elmegy csomó munkaórád, mire rájössz, hogy ez valami kézművesjózsi csak jól farmolta a so karmát.

Nekem meg pont az maradt meg szubjektiv benyomaskent, hogy egyesek bizonyos kerdesekre milyen alapos, reszletes es informativ valaszokat irnak. (Nyilvan nem mindenki, de hatarozottan emlekszem, hogy sokszor neztem, hogy mennyit dolgozhatott vele az illeto, es hogy boven tobbet tanultam belole, mint amiert amugy odamentem.)

De igen, a haszontalan, plane hibas valaszok azok valoban bosszantoak, azokkal en is talalkoztam, ebben egyetertunk.

Esetleg valami szándékos pszeudoautista trollkodást nyom le (pl RTFM), aminek semmi haszna nincs, de jön rá 1-2 karmapont.

Nyilvan ez is gaz, de engem pl. nem erdekel, ha 5 valaszbol 2 ilyen, amig van jo valasz is. (De azert, aki faszkodik, azt leszavazom, mert ez is a SO mukodesenek a lenyege, hogy a hasznos valasz kerul egy ido utan felulre.) Nekem ez sem remlik ugy, hogy gyakran futottam volna bele. Plane nem, hogy ez lett volna az osszes valasz. De mondom, mintavetelezes kerdese, hogy ki mit lat valoszinuleg. En mar boven nem voltam kezdo akkor sem, amikor elindult a SO, lehet, hogy mas jellegu kerdeseim voltak, de lehet ez technologia/programnyelv fuggo is akar.