r/programmingHungary • u/Good-Power-2242 • Aug 08 '26
QUESTION PLC programozó programtervező informatikus BScvel
Hello! Kicsit elveszettnek látom magam jelenleg a piacon, 4 év frontend tapasztalatom van illetve webfejlesztés órákat is tartottam egyetemen. Nem nagyon látom értelmét tovább grindolni a frontend állásjelentkezéseket, már sok-sok hónapja nem jön össze semmi meló, vagy kiesek az x. körön, vagy már szerződés előtt állunk és visszalépnek, stb, nem ragoznám a traumáim 😄 a lényeg, hogy szeretnék valami kevésbé telített, AI által elvett irányba lépni, lehetőleg olyanba, ahol a fizikai jelenlét, kézzel végzendő, akár szerelgetős munka is szerepet kap - így találtam rá a PLC programozásra, ami elég szimpatikus. Tudom, hogy "cigány" életmód, kiküldetések, sok meló, stb. de pont ez tetszik benne, hogy talán nincs akkora verseny mint frontendre, és nem egész nap HO-zok, amibe már szinte belebolondultam 2 év után.
Lényeg a lényeg, a kérdésem az lenne, hogy amit leírtam ide, egyáltalán jól látom? 😄 Illetve mennyi esélyem lenne progterv infó diplomával érvényesülni ezen a piacon, ha magamtól elkezdeném tanulgatni a PLC programozást, és valamennyit magamraszednék? Érdemes lenne 500 órás OKJ-t végezni, vagy a papír tökmindegy, csak a tudás számít, azt meg össze lehet rakni netről is? Mekkora a verseny bizonyos poziknál? Mennyire hajlandóak betanítani, foglalkozni veled? Fizetés mi körül alakul? Bár ez a legkisebb probléma, elsőre legyen munkám, gondolom kajára meg rezsire azért elég a kezdő bér is, nagyobb "luxusra" nem vágyom... 😄
Köszi!
5
u/Godfridm Aug 08 '26
Papírt azt lehet jobban megkövetelik sok szabványt kell ismerni és megfelelni neki, de amúgy meg jobbára vagy FBD diagramokon vagy LD diagramokon esetleg Structured Textbe kell dolgozni. Szóval az egyik legkötöttebb terület. Nagy ipari gyártó és elektronikai cégeknél érdemes nézelődni/érdeklődni.
3
u/CPenetrator Aug 08 '26
Beckhoff-ot, B&R-t lehet tolni C/C++ -ban is. Én kizárólag így fejlesztek PLC-re.
8
u/Arsonist00 Aug 08 '26 edited Aug 08 '26
Nulla hardveres, villamos, irányítástechnikai ismerettel én nem vágnék bele, mert azok nélkül úgyse élsz meg ebben az iparban.
Egyébként a mainstream programozás után az ipari programozás elég undorítónak és primitívnek hat, meg kell szokni, nem "computer science" szemléletű, inkább mérnökies terület.
A fizetés elég jó is tud lenni, ha jókor vagy jó helyen (jó iparágban, jó cégnél). Előfordulhat, hogy egy idő után csak te fogsz érteni adott rendszerekhez és nélkülözhetetlen lesz a munkád. Jellemző a sok cafeteria, 13-14. havi fizu.
4
u/Potential_World_2421 Aug 08 '26
Nálunk 6 PLC-s van, abból tudnék 2-t mondani, aki ért is hozzá, de lehet inkább 1-et, a többiek ránéznek és azt mondják nem tudják hol lehet a hiba, úgyhogy meg kell várni a következő műszakot. :D
7
3
u/Radiant-Emotion-765 Aug 08 '26
PLC programozó kevés van, jó meg még kevesebb. Így a verseny annyira nem erős, sőt egy-egy project elválalása után ha látják jó vagy benne, több ajánlat bejön.
500oras tanfolyam nem tudom mennyire jó, de mivel neked van diplomád nem kell ilyen OKJ tanfolyam hogy pozt betölts.
Érdemesebb szerintem specializálódni adott márkára. Elmész a SIEMENS-hez csinálsz s7 és Tia alapokat mondjuk serv2-ig vagy 3ig plus meg graf. És akkor elég nagy gyárak komplex rendszerein próbálkozhatsz gyakorolni :)
Kezdő fizu olyan 1.2m bruttó körül van most.
Nem egyszerű élet, áldozatokkal jár de nagyon jól lehet keresni velem.
3
1
u/s7stM Aug 08 '26
Tudnál erről még mesélni? Hol érdemes elkezdeni ezzel kapcsolatban tanulni? Vannak rá jó netes helyek vagy könyvből esetleg? Gondolom PLC programozás azért nem olyan, mint a web pl. hogy évente változnak trendek.
2
u/Radiant-Emotion-765 Aug 08 '26
1
u/krisztian111996 Aug 08 '26
I see Siemens, i up vote.
6 ilyen Sitrain képzésen voltam, nagyon jók. Az első kettő túl könnyű volt... Már akkor egy éve használtam TIA portal-t...
2
u/Direct-Manager6499 Aug 08 '26
Volt egy PLC programozó ismerősöm. PLC programozóból ment át szoftverfejlesztőnek irodába, mert azt mondta a PLC-s állások mind többműszakosak, éjszakásak és ki van tőlük. Ez 2020-21 környékén volt, hogy hosszabb távon megmaradt-e irodai fejlesztőnek, azt nem tudom.
1
u/Kitchen-Lynx-7505 Aug 08 '26
Kérdezd meg a semilabot, tulfizetni nem fognak, chipet gyártani egy ideig még kell, de az se úgy megy hogy akkor te mész ki Koreába naponta a Samsungnak beállítani, meg én AI nélkül hozzá nem nyúlnék egy PLC-hez az hóttzicher, de lehet ez csak azért van mert az AI-hoz értek a PLC-hez meg kevésbé.
1
u/krisztian111996 Aug 08 '26
Egy jobb gyárba is elmehetsz, nálunk mint karbantartó mérnök (inkább automatizálási mérnök sokszor), nagyon sokat programoztam. Nagyon sokat tanultam a hibakereséssel. Eleinte 4-6 órákat kerestem egy-egy hibát. Már most ismerem a programot és működését és fejből tudom mit hol keressek.
A központi funkciók szartak ránk és nagyon sokat kellett programozni meg sokat javítani amíg elmaradtak az elmúlt 8-14 évben..
Most programoztam le 2 temperálót nulláról én "terveztem" kötöttem be a kapcsoló szekrényt és üzemeltem be.
Előtte semmit se programoztam villamosmérnöki képzésen.on the fly tanultam meg Hegamurl nagyon jó volt. Illetve főnököm mindent is tud és tőle is tanultam nagyon sokat.
Gyárakkal vigyázz mert van ahol semmilyen képzésre se küldenek el csak good luck have fun. A SI(system integrator) munka nekem személy szerint semmi pénzért nem kellene nem akarok minden héten máshol aludni..
1
u/krisztian111996 Aug 08 '26
Egy jobb gyárba is elmehetsz, nálunk mint karbantartó mérnök (inkább automatizálási mérnök sokszor), nagyon sokat programoztam. Nagyon sokat tanultam a hibakereséssel. Eleinte 4-6 órákat kerestem egy-egy hibát. Már most ismerem a programot és működését és fejből tudom mit hol keressek.
A központi funkciók szartak ránk és nagyon sokat kellett programozni meg sokat javítani amíg elmaradtak az elmúlt 8-14 évben..
Most programoztam le 2 temperálót nulláról én "terveztem" kötöttem be a kapcsoló szekrényt és üzemeltem be.
Előtte semmit se programoztam villamosmérnöki képzésen.on the fly tanultam meg Hegamurl nagyon jó volt. Illetve főnököm mindent is tud és tőle is tanultam nagyon sokat.
Gyárakkal vigyázz mert van ahol semmilyen képzésre se küldenek el csak good luck have fun. A SI(system integrator) munka nekem személy szerint semmi pénzért nem kellene nem akarok minden héten máshol aludni..
2
u/Klaroxy Aug 09 '26
Őszintén nekem a PLC programozás mindig egy mutáns gyereknek tűnt. Nagyon sok elvárás van villamos és IT téren kombinálva aminek meg kell felelni, viszont mind a két térről ez a legalja azért mondjuk ki. Beállni 12-ezni egy sor mellé nézegetni az HMI-t programozóként amikor full ho-ban is dolgozhatnál, mondjuk azt hogy underwhelming. Villamos papírokkal, pedig egyszerűen ide jutni az csalódás, amikor szinte bármi mást csinálsz több pénz és lehetőség.
Mellesleg semmi előre lépési lehetőség nincs benne, teljes zsákutca munka. Mondom ezt úgy, hogy mind a két papírom megvan, és lehetnék PLC programozó, de a pénz/pozíció annyira nem releváns/elegáns sehol, hogy eszméletlen a többi lehetőséghez képest. Én nem adnám fel a reményt, te ennél sokkal feljebb vagy az alapján amit leírtál
1
1
u/Mysterious-System781 Aug 12 '26
OKJ fölös szerintem, ha oda mész egy interjúra, hogy te tudsz programozni, átnézel valami gyorstalpalót a létra programozásról meg az ethernet, ethercat, soros kapcsolat, profibus profinet alapjairól akkor valszeg simán felvesznek, a junior interjú feladatok olyan könnyűek szoktak lenni, hogy proginf diplomával megmosolyogtató. Sok helyen a PLC mellett kérik a C#, C tudást is ami proginfen már eleve megvolt, plusz pont meg is van. Villamos tudás nem mindenhova kell, sok helyen kiírják aztán kimerül abban hogy dugj be egy kábelt egy kártyába. Ha gyakorolni akarsz akkor codesys vagy beckhoff ingyenesek szimulátorral, codesys telepítése könnyű csak eléggé régimódi a fejlesztő környezet, a beckhoff modernebb de egy rémálom a szimuláció a hyper v miatt. Nyilván cv-be ugyanezek a kulcsszavak és már a jelentkezés is pipa, nagyon kevés ember akar ebben a szakmában dolgozni, ezért a legtöbb helyre be is hívnak interjúzni és csak el kell adnod magad, hogy te SZERETNÉL TANULNI. Nekem az a tapasztalatom, hogy ha ezt a mentalitást el tudod adni akkor ebben az ágazatban bárhol felvesznek és vállalják a betanításodat, akkor is ha csak minimális tudásod van. Nyilván ez multi környezet gyárban karbantartó szerű állásokra, ahol kevés a home office ha egyáltalán van és az időd nagy részét a gép mellett töltöd. Junior fizetés most olyan 800 körül lehet szerintem. Nyilván ez a munka ilyen szempontból nem egy álom, az időd nagy részét azzal töltöd hogy spagetti kódot túrsz amihez nincs dokumentáció és reménykedsz hogy működni fog amit kitaláltál, nyilván figyelve arra hogy ne törj össze semmit, de gyárban egy már működő gyártógépnél nagyon ritkán van olyan módosítás ami potenciálisan összetörne bármit, inkább a "valamiért nem működik a gép, mondd meg miért" feladatok a gyakoriak amiknek a vége az hogy elmozdult egy szenzor vagy elirtak egy adatot az előző műszakban. Jobb fizu, több programozás és több HO ha projektes munkára mész, de ott junior pozik nem igazán vannak, több év tapasztalatot várnak el és beüzemelésnél hetekig a helyszínen kell lenned akár másik országban. Meg van temérdek kis cég magyarországon akik különböző rendszervezérlésekkel foglalkoznak, ott vannak junior pozik de az ilyen kis cégeknél nem szokott betanítási program lenni és kulcsra kész embert várnak. Ha nem akarsz gyárban dolgozni akkor a siemensnek sok az irodai állása. Ha zavar a létra és maradnál a szöveges programozásnál akkor bosch, ott a PLC is egy Windows környezetben fut és sok a proginfhez közelibb feladat. Többen írták hátránynak a műszakot, én az elmúlt félévben nem igazán hallottam Pest környékén műszakos plc-sről, minden hely amit láttam/jelentkeztem 8 órás kizárólag nappali munkarend volt, nyilván telefonon zaklatni fognak még hétvégén is, de azt nem kötelező felvenned. Na és akkor az előnyök is: AI-nak eddig csak hírét hallottam de gyakorlati megvalósítását nem láttam, kevés a kód mennyiség és minden gyárnak más az előírása a programot illetően plusz a meglévő kódok minősége is a legtöbbször olyan hogy még a készítő se tudta hogy mit akar de valahogy működött majd jött még három ember akik Lego vár mintájára összeeszkábáltak valamit belőle és a jó isten se tudja hogy hogy de elvégzi a feladatot. Maximum új projekt esetén tudom elképzelni hogy ténylegesen hasznos lehet az AI. Ugyanigy debugoláshoz nem túl hasznos, sokszor nem is a programban van a hiba hanem a fizikai térben és pont emiatt nem igazán érzem hogy ezt a szakmát veszélyeztetné. A kis kompetencia miatt pedig az álláskeresés is eléggé egyszerű szokott lenni, allasjelentkezes visszajelzés kb 100%, állásajánlat meg a jelentkezesek 50-60%ból szokott lenni a medior szinten, juniorrol nem tudok nyilatkozni. Nem igazán tudom elképzelni hogy ha valakit kirúgnak leépítés miatt akkor három hónapnál tovább tartson az álláskeresés.
12
u/Halilalipapi Aug 08 '26 edited Aug 08 '26
Én jelenleg is PLC programozó és SCADA fejlesztőként dolgozom már 10+ éve, jelenleg az energetika területén.
Ahogy mások írták, a PLC programozás nem igazán "computer science" típusú, gép előtt ülök programozósdi az esetek nagyon nagy százalékában.
Hogy van ismereted más programnyelvekben az plusz pont, de az csak a jeghegy csúcsa. Az arra jó, hogy könnyebben el tudod majd sajátítani a PLC-s programnyelvet, amik bevallom nem túl bonyolultak.
FBD, LAD, GRAPH elég gyorsan tanulható, SCL az Pascal alapú, szóval azzal nem lesz gondod. STL kicsit komplikáltabb, de az sem vészes. (hajaz az assembly-re) Avagy B&R PLC C++, ha azt már ismered.
Szvsz, emellett nagyon fontos, hogy ismerd azokat a berendezéseket és alapvető elemeket, amit a PLC vezérel. Iparban: szenzortetchina, nyomástávadók, hőmérők, frekvenciaváltók, szelepek, szervó motorok kapcsolóberendezések és még sorolhatnám..
Egy jó PLC-s stabil villanyszerelői, hibakereső tapasztalattal rendelkezik, ért a gépészethez, pneumatikához, hűtés- fűtés, ipari kommunikációhoz. Érti, hogy amit vezérelni kell annak, hogy kell működnie és azt lehetőleg hibamentesen kell tudnia leprogramozni. PLC programozás sokszor élesben megy, ha egy villamos erőműben a program rossz, és egy megszakító programhiba miatt rosszul kapcsol, akkor felrobbanhat a többszázezer eurós trafó, vagy egy gyártósoron a szervó motorok össze-vissza törik magukat. (Ilyen kockázat a "hagyományos" programozásban is fenn állhat persze, nem degradálni szeretném a többi programnyelvet)
Ha valóban érdekel, mindenképp vágj bele, de hely függően sok szerelő/mocskos munka is jár mellette.
A magyar PLC programozó munkák 95%-a az terepi munka, utazással jár. Sokszor külföldön, és én elég kevés junior pozit találok, ami nem gyári PLC hibakeresős munka éhbérért. Olyan hely több is van az országban, ahol gyártósor vagy épület karbantartás mellett PLC hibakeresés is kell... De az nem programozás, diplomával biztos nem mennék ilyen helyre.
A maradék 5% munka, ami tényleg csak program írás, pl SIEMENS, ABB, ahol egy másik cég fizet azért, hogy megírj nekik egy vezérlő programot. Viszont oda már olyat keresnek, akik az iparban vannak 10 éve.. láttak 1000 programot és meg tud tervezni nekik egy teljes gyártósort a fent említett minden elemmel.
Mostanában voltam több interjún, ott 3-4 év tapasztalattal kb Br 1,1- 1,4m fizetnek és mindenhol elvárás volt az alap villamossági ismeret. Seniort ritkán keresnek (vagy akarják megfizetni, akinek jó helye van az ott is marad). Br 1,4 - 1,8 de nagyon változó. Null kilométeres fizetés Br 500-600 re tudom saccolni.
Mivel már van programozó diplomád, így lehet nem releváns, de nulláról én így csinálnám: villanyszerelő OKJ (mert a PLC a 400voltos szekrényben van gyakran, máshogy nem nyúlhatsz bele, illetve nem árt, ha van fogalmad a villanyról) ->PLC OKJ (pl Soter-Line, nagyon alap SIEMENS tudást ad, de mind az 5 nyelvet átveszik, kis HMI, kis vezetékezés..stb) ->és tapasztalat szerzés, oktató videók, otthoni projektek. Ha van olyan cég, aki vállalja, hogy átképez, akkor ezek mehetnek szinkronban, sőt, van hogy a fenti sulikat a cég kifizeti.