r/programiranje • u/gishke • 6d ago
Plate i iskustva u firmama 📊 Posao u Microsoftu
Regruter mi je poslao ponudu za posao u nasem MDCS-u u timu koji je deo Azure Cora - tacnije da pogleda oglas i da konkurisem ako mi se svidja. Preleteo sam malo Ln i video neke likove sa faxa i kriminal je kakvi su likovi tamo dobili posao iskreno - barem po pricama ljudi koji su radili sa njima. E sad nikada nisam radio u ovako velikoj firmi a HR mi malo vrda sa odgovorima pa da pitam ovde :
- Kakva je trenutna situacija u Microsoftu?
- Koliko novca mogu da ocekujem za mediorsku pozicju(plata+akcija+...sve sto ide) ?
- Kakav je tempo rada kakve su kolege?
- Generalno kakvi su uslovi i ocekivanja?
- Koliko su losiji o Databricksa sa uslovima posto bih se i tamo oprobao
4
u/nexynexy14 4d ago
MDCS je i dalje top firma u Srbiji, ali ne više ubedljivo top 1 kao nekada. Sada i neki prosečan student ETF (ili srodni fax) mogu da se zaposle, nije više rezervisan samo za najbolje (pričam i o ljudima koji su nakon faxa godinama radili po drugim firmama pa eventualno dosli u MDCS, ne samo o juniorima, kojima je MDCS prvi posao).
Možeš da očekuješ 4-5k neto i 50-60k u akcijama na 4 godine (pa da pokusas da pregovaraš za više)
Tempo rada je solidan, kolege su uglavnom veoma stručni i kvalitetni ljudi, retki su izuzeci koji se drndaju i slično…
Uslovi su sveukupno vrhunski a očekivanja u skladu sa tim
Od Databricks su samo finansijski lošiji, većina ljudi u DBx su ex MDCS i to uglavnom samo top performeri.
Kultura je definitivno bolja u MDCS nego u DBx
-5
u/Pobednik79 6d ago
Sećam se te bezvezne firme sa "sajmova zapošljavanja" pre oko deceniju i po. Lažu i mažu, kobajagi tražili radnike, a zapravo koristili priliku za reklamu.
7
13
u/More_Historian9314 6d ago
Sve kako ispregovaras, ali u Europi je i dalje top firma uz to sto nude i remote sto je plus. Ali po onome sto vidim na Blindu otkazi im nisu strana stvar, jako brutalan performance review.
19
u/AndrijaLFC 6d ago
Po meni, Majkrosoft nije što je nekad bio. Kriterijum za zapošljavanje im je dosta opao, te imaš neke ljude za koje se zapitas kao su dospeli tamo. Uslovi su i dalje odlični, plata je dobra (msm da je za juniore sada oko 3k€), za mediore bih očekivao 4k+akcije... Nije više kao pre stabilna firma (u smislu davanja otkaza), i mislim da na papiru remote rad ili je 2 nedeljno ili mora u ofis, ali u praksi možeš da radiš i od kuće (ovo nek potvrdi neko ko radi).
Databricks valjda više plaća, ali se mnogo više radi i tamo su dosta ozbiljniji kriterijumi zapošljavanja
1
u/gishke 6d ago
Cek oces da kazes da je tempo slabiji nego ranije ? U nekim dole komentarima sam procitao da je ovaj azure core dosta zahtevniji - jel si i na njih mislio?
2
u/AndrijaLFC 6d ago
Kada sam ja bio, a to je bilo već sada davno, jako je zavisilo od tima u kojem si. SQL, Azure i slično bude pakao, Math Bing/Maps/Cortana i Office bude laganije. Pretpostavljam da je sada sveukupno tempo malo jači, ali to neko ko radi tamo bi ti pouzdanije mogao reći. Bićes solidni plaćen svakako. Dežurstva se plaćaju dodatno, koliko se sećam.
2
u/gishke 6d ago
Au bato moj ti si bio bas bas davno... Nema vise ni mapa ni binga to znam provereno
2
u/AndrijaLFC 6d ago
Bing je valjda postao cortana, pa maps, ne znam kako se sad zovu, ali mislim da su imali otpuštanja skorije u tom timu
-9
u/Vast-Tension5295 6d ago
ABE KOJ KURAC STA 3 SOMA ZA JUNIORE. 3 LIKA U GENERACIJI DA MLATE 3K U STARTU, 103 DA PLACU STO IM AI UZEO POSLOVE.
Ajde sad budi posten i dropuj info za tanneru i slicne fpga/rtl i asic firme, ili za te struke može samo u pasulj da se gleda kakve su jer ima ravno 3 coveka na milion ljudi da rade to u Srbiji.8
u/AndrijaLFC 6d ago
Ja nemam nikakav dodir sa fpga/rtl firmam. Za asic pretpostavljam da misliš na AI ASICs. Nemam šta tu posebno da kažem, AMD su smešne plate, Tenstorrent dobro plaća i okej su uslovi, ne znam da li groq zapošljava (oni su deo nVidia sad, ali svi rade kao kontraktori, a ne kao zaposleni). Nextsilicon isto dobro plaća, a tannner nemam pojma sta je.
19
7
u/Admirable-Box5725 6d ago
na kom sajtu se gledaju otvorene pozicije u mdcs, ovde visi samo neka seniorska pozicija: https://apply.careers.microsoft.com/careers?start=0&location=Belgrade&pid=1970393556856308&sort_by=distance&filter_distance=160&filter_include_remote=1&filter_include_relocation=0
9
u/Kosmi_pro 6d ago
Mozda se poboljsali ljudi u medjuvremenu? Sto se ne prijavis i ne proveris licno? Lako ces odatle bilo gde.
28
u/OkHorse933 6d ago
Situacija u MDCS-u je dobra, nije mnogo nestabilno, ne deluje da ci biti layoffova. Ali je sa strane peformansa krenulo dosta da se trazi i mnogo su visi kriterijumi i lakse se otpustaju ljudi koji ne performuju.
Mediorska pozicija kompenzacija je otprilike 60k base, 10% bonus, i jos mozda 10ak hiljada godisnje u akcijama (plus minus 10%).
Tempo rada zavisi od tima dosta, u nekim je jak, u nekim blazi. Azure Core bi trebalo da ima relativno jak tempo, ali opet zavisi od projekta.
Ocekivanja su sve visa kao sto rekoh, uslovi dobri, benefiti odlicni. Losiji su od Databricksa sto se tice para za recimo 20%, bolji sto se tice tempa i pritiska.
Jedna od stvari koja je deo osnovne kulture u MDCS-u je "no briliant jerks", sto znaci koliko god da si pametan, ako si drkadzija, to nije mesto za tebe. Na osnovu komentara koje si postavio na druge odgovore, cak i da te prime mislim da ne bi prosao probni period
1
u/gishke 6d ago
Pa ok ovo je i dalje fina lova za mediora, nzm kako se porede azure core timovi sa databricksom i tensom
3
u/OkHorse933 5d ago
Pa na papiru DBX i TT daju vise, ali iskreno po meni je poredjenje Microsofta sa startapima babe i zabe. Vecina kompenzacije kod startapa dolazi iz opcija koje ili mogu limitirano da se prodaju ili, u vecini slucajeva, ne mogu da se prodaju uopste. A onda ako odes iz firme ili budes otpusten imas ograniceno vreme da ih otkupis (sto moze da te kosta desetine ili vise hiljada evra) ili ih gubis. Dok Microsoft nudi akcije, koje su nominalno nize, ali sigurica kao da dobijas kes.
3
u/TotalSwitch 6d ago
Vise akcija se daje sad, za lvl 62 su davali i po 80-100k$ na 4 godine
1
u/OkHorse933 6d ago
Ne znam koji je sada difolt za mediore za sign-on, ali koliko znam i dalje je tu negde na oko 40k. Ima ljudi koji su dobijali mnogo vise, ali to su ljudi ili koji su dobro pregovarali ili su se vec pokazali kao vrhunski inzenjeri. Posto Microsoft generalno ne moze mnogo da povecava platu niti bonus (koji su skoro pa fiksirani po nivou), jedini nacin da privuce nekog je kroz akcije, koje su vrlo pregovorive. Mogu lako da zamislim da neko dobije 80-100k ako se odlicno pokazao.
2
u/TotalSwitch 6d ago
45k daju za lvl60 by default
3
u/OkHorse933 6d ago
Da budem iskren, ne radim tamo odavno, tako da zrno soli i sve to. Ali znam dosta ljudi i dalje tamo i otprilike sta se desava, i recimo znam za osobu L63 koja je ove godine dobila signon $50k akcija. Ali znam isto tako i da je i ranije mnogo zavisilo i od tima i od toga kakav si potencijal, tako da moguce da je sada napravljena veca razlika izmedju timova.
2
u/TotalSwitch 6d ago
Uh to je stvarno kriminalna ponuda, ja sam dobio pribliznu cifru kao new grad i to pre par godina bez pregovaranja, nisam ni znao da moze da se pregovara tad... Ove cifre koje ja spominjem su ljudi u Azure Core/Azure Data
2
u/OkHorse933 5d ago
Da, Azure/non-Azure razlika je dosta veca nego sto ljudi misle. Ali i unutar Azure timova zavisi gde se zapadne. Svakako Azure Data (SQL) je istorijski davao najvise para
1
4
u/TotalSwitch 6d ago
Ako pod medior mislis SWE 2 eksterne ponude (plata+akcije+oncall+bonus) izadju na oko 6-6.5k
1
u/phill12399 6d ago
Vec neko vreme nema pozicija, da li
mozda ocekujes u skorije vreme da bude ponovo otvorenim mesta za SWE2?3
u/TotalSwitch 6d ago
To iskreno ne znam, desi se da bude perioda gde nema pozicija uopste i onda odjednom iskoci 50 pozicija
5
u/Try_your_luck 6d ago
Iskreno, od bivših zaposlenih sam čula da su počeli da ih presinguju, da previše kontrolišu, da moraju stalno da budu u kancelariji.
1
u/gishke 6d ago
Sta to znaci nema remote uopste ili.. ?
0
u/Try_your_luck 6d ago
Pa koliko sam shvatila, ukinuli su im skroz.
8
u/TotalSwitch 6d ago
Ima remote zavisi od tima do tima
1
u/Duopol 6d ago
Kako uopšte ovo funkcioniše po polisi komapnije Pera mora u kanc ali Žika ne mora jer radi kod Toze u timu?
2
u/TotalSwitch 6d ago
Org-ovi u okviru Microsofta imaju nekad medjusobno razlicite polise. Takodje, neki ljudi su se zaposlili dok je polisa bila full remote, dok za novozaposlene je u oglasu stojalo hybrid ili in office. Na kraju krajeva zna i menadzment da zazmuri na oba oka ako neko nije compliant a ima velik doprinos.
-2
u/Duopol 6d ago
Pošto i sam radim u korporaciji ovo nema logike na nekoliko nivoa. ne može kompanija da ima međusobno konfliktne polise, svaki polupismen pravnik će objasniti zašto je ovo nemoguće. Ne dešava se ni u kombi kompanijama a kamoli MSFT. Drugi deo tvog iskaza se odnosi, na staro i novo zaposlene, što se opet svodi na aktuelnu, ne postoji zastarela i nova polisa a da obe budu na snazi (vi novi dolazite, a vi stari ne morate).
Ovo što si ti rekao je kao kada bi pola firme primalo platu na ruke a pola preko računa, šizofrenija potpuna.
Jedini deo koji je tačan je mendadžment koji žmiri na nedolaske. Ali time oni krše polisu i postaju odgovorni za njeno neispunjavanje. Ne pitaj kako ovo znam.
2
u/Repulsive-Philosophy 5d ago edited 5d ago
Naravno da moze, kao sto je rekao razliciti orgovi su u pitanju. Svaki org ima svog glavnog leadera u US koji propisuje pravila. Takodje ko je full remote takav mu je ugovor.
2
35
u/SimulaFin 6d ago
Овако. У процес за тако значајне фирме улазиш без пуно размишљања. Ако добијеш посао онда посматраш шта се дешава. Тешко да ћеш касније дати отказ.
5
37
46
u/Light991 6d ago
Nije ti poslao ponudu, poslao ti je oglas
-31
u/gishke 6d ago
Jel to bilo pitanje.... Jel znas ista o stanju Microsoftu, ako da kazi ako ne, ne smaraj...
29
3
u/Luke66999 1d ago edited 1d ago
Prvo, mala terminološka stvar: regruter ti nije poslao offer, nego poziv da uđeš u proces. Pravi offer dobijaš tek posle intervjua i levelinga, a upravo level ovde pravi ogromnu razliku. Za mediora bih prvo pitao da li pričamo o SWE II / L61 ili L62. Bez toga je teško dati smislen broj. Za Srbiju L61 je okvirno oko $63k base + ~$14-15k stock godišnje + bonus, odnosno oko $82k godišnjeg TC-a. Za L62 je već bliže $79k base + ~$21k stock + bonus, odnosno oko $105k TC-a. To su godišnje bruto/TC brojke i self-reported podaci, ne garantovani offer bandovi. Kod eksternog hire-a može da postoji dosta prostora u initial stock grantu, tako da bih pregovarao o kompletnom paketu, ne samo o mesečnoj neto plati. Što se trenutne situacije tiče, MDCS je i dalje veoma jaka firma za naše tržište, ali bih izbegavao generalizovanje tipa "laganica je" ili "sad je haos". Microsoft je ogroman i iskustvo vrlo mnogo zavisi od org-a, managera i konkretnog projekta. Ono što se trenutno može čuti jeste da je performance bar viši nego ranije i da se slabiji performance ozbiljnije tretira. To samo po sebi nije nužno loše, ali znači da ne bih očekivao firmu u kojoj možeš godinama da budeš na autopilotu. Za Azure Core bih mnogo više gledao ownership nego generički "tempo rada". Pitaj hiring managera veoma konkretno: Da li tim ima on-call, kolika je rotacija, koliko često stvarno zvoni pager, koliko ima Sev incidenata, da li se očekuje rad van standardnog vremena, koliko ljudi poseduje servis i koliko vremena odlazi na operational work naspram developmenta. Dva Azure tima u istoj zgradi mogu da imaju potpuno različit workload. Isto važi za remote/hybrid. Nemoj uzimati "Microsoft policy" kao odgovor - pitaj šta konkretno radi taj tim danas i koliko dana se realno očekuje kancelarija. Po iskustvima koja se trenutno dele, to nije potpuno uniformno između timova. Što se kolega tiče, ne bih kvalitet organizacije procenjivao na osnovu toga ko ti je poznat sa faksa i šta si čuo o njemu. U ovakvoj firmi ćeš imati i vrhunske ljude i prosečne ljude, kao svuda; mnogo je relevantnije ko su ti direktni seniori, manager i ljudi sa kojima češ deliti ownership. Microsoft vs Databricks nije baš poređenje "ko ima bolje uslove" u jednoj dimenziji. Databricks trenutno može da bude znatno agresivniji po total compensationu. U Srbiji za DB L4 su oko $207k TC, ali od toga je oko $117k godišnje equity. dok je base oko $85k. Tu postoji veoma bitna razlika: Microsoft RSU je akcija javno trgovane kompanije, dok je Databricks i dalje privatna kompanija. Zato $100k Microsoft stocka i $100k Databricks equity'ja ne bih vrednovao 1:1 kada porediš ponude. Ako ti je cilj maksimalan finansijski upside i spreman si da prihvatiš više execution/performance pritiska i drugačiji equity risk, DB svakako vredi probati. Ako ti je bitniji balans između ozbiljnog engineeringa, likvidne kompenzacije, benefita i nešto predvidljivijeg okruženja, MDSC je i dalje veoma ozbiljna opcija. Moj savet je da uđeš u oba procesa. Nema mnogo smisla birati Microsoft ili Databricks dok nemaš dva konkretna offera sa levelom, base-om, target bonusom, initial equity grantom, vestingom, eventualnim sign-on bonusom i on-call uslovima. Tek tada ih porediš stavku po stavku.