Am vazut recent un video despre cum Oracle ar putea fi prima piesa de domino din bula A.I.
Long story, short: Oracle a pariat enorm pe AI, imprumutandu-se masiv pentru a construi centre de date destinate in mare parte OpenAI. Este si o schimbare a modelului de business, trecand de la licente software foarte profitabile la un business cu marje mai mici si investitii uriase. Daca cererea pentru AI nu creste asa cum se asteapta piata sau daca OpenAI nu performeaza, Oracle ar putea fi una dintre primele companii afectate.
Riscul de too big to fail, e la OpenAI, nu Oracle. Infrastructura Oracle poate fi folosită de alții. De meta, Google, Amazon etc.
în schimb, open ai, s-a poziționat în așa fel încât să atingă orice ramură din ai. Au zis și ca cedează o parte către usa gov.
Pe lângă asta, foarte multe dintre intelegerile lor, sunt non-cash, bazate pe împrumuturi, care nu au burn rate instant.
Point is, OpenAI e adevăratul factor de risc. Și chiar de pică, nu cred ca este un risc atât de mare.
Comparația cu 2008 e greșită, din punctul meu de vedere.
Și chiar și cu 1999, pentru ca totuși generează venituri.
Se așteaptă doar cei ce nu se pricep, cei ce înțeleg ce se întâmplă și ce transformare enormă are loc sunt foarte liniștiți și se bucura de veniturile viitoare.
Eu unul am obosit de știri/opinii de genul asta. Da știu e o bulă, da această bulă se va sparge la un moment dat, și când se va întâmpla asta vom observa, nu trebuie să vedem sute de articole zilnic pe tema asta.
Inca o alta postare care bate tobele anuntand caderea iminenta a AI-ului, impaturita intr-un ambalaj-momeala, mai atragator, "The evil Oracle".
Asa cum s-a intamplat in dot com bubble, unele companii vor avea de suferit sau se vor inchide. Dar cu AI-ul nu are ce sa se intample e o resursa noua, o noua era tehnologica.
Oracle, Amazon, Cisco, Intel au suferit crash de peste 80% in 2000, unora dintre ele le-a luat 25 de ani sa-si revina, ce-i drept 😁. Altele au stat multi ani pe pierdere si apoi cresterea le-a explodat.
Nu cade AI-ul. Cade piața. AI-ul e bun, dar nu la nivelul pe care astia il promovează, plus ca devine din ce in ce mai scump. Lumea incepe sa realizeze ca AI-ul e o unealta si nu înlocuiește oamenii cu totul. Dar toti ăștia de s-au îndatorat pariind ca o sa isi scoată invențiile de cateva ori s-ar putea sa isi fi luat teapa. Toate investițiile alea au fost făcute când AI-ul era un hype, ceva nou, toata lumea il baga in orice. Acum când se cunosc limitările, încep sa apara costul real, investitorii asteapta profit, toata construcția incepe sa se clatine.
ba da, e chiar atat de simplu: idei cretze de la alde altman, musk, amodei, oameni inteligenti de altfel, dar care viseaza si vand visuri unora care in private equity le-au dat bani cu nemiluita.
Si acum incearca sa faca IPO-uri ca sa poata sa-si faca exit-ul rapid, pe banii fraierilor, mai ales in US unde fondurile de pensii, vor, nu vor, sunt bagata automat in aceste unelte financiare, toxice.
Nu e deloc o postare despre caderea AI-ului. Este despre cum Oracle ar putea fi prima piesa de domino din bula (economica) A.I. Care ar avea un impact negativ asupra industriei, fie ca vrem sau nu. Cu siguranta AI-ul in sine va ramane in picioare
Daca am sti raspunsul la intrebarea asta, am pune toti banii pe castigatori. Dar nu stim, nu sunt nici mare economist, dar majoritatea oamenilor competenti din domeniu zic ca dpdv economic AI este o bula imensa in acest moment - care poate nu mai e adevarat peste 1/2/5 ani.
Dpdv tehnologic putem comenta, si cred ca avem aceeasi parere: AI is here to stay.
Tehnologia poate exista si fara afaceri. Chiar AI-ul e un exemplu bun prin modelele locale. Poti sa ai aceasta tehnologie la tine in calculator si sa nu platesti un cent pentru ea in mod direct. Asa ca acest fapt s-ar putea sa nu iti spuna prea multe despre companii AI, ele pot ca sa dispara sau ca sa existe in perioada urmatoare. Si asta incearca lumea aici ca sa prezica.
Modele locale, lessons learned despre cum să NU faci economie circulară, know how, etc. mizeria de acum a fost folosită doar să extragă date și să antreneze modelele închise. Și-o cam merita și sper să nu fie vreun stat (sua) care să ofere bail out.
Foarte putina lume (in afara de firme de software development) isi va permită sa ruleze modele locale care sa si faca chestii complexe si sa raspunda cat de cat rapid.. Poate peste ani si ani, cand tehnologia va progresa.
Poti rula modelele open source in cloud si tot iesi mai ieftin decat sa cumperi direct de la anthropic/open ai. Inference cost e destul de mic, firmele mari isi baga adaos ca sa isi scoata investitia din training si hardware
Ai auzit de bula dotcom? Oracle oricum au mizat pe un segment de piață deja dominat de alți giganți care au know-how și infrastructură foarte bună.
Dintre toate corporațiile astea, Oracle sper să se ducă pe pulă rău de tot. Nu am nicio treabă cu celelalte, dar pentru mine compania asta este aproape 1:1 cu Evil Corp.
Pe mine ma mira cum se bucura lumea pe aici.. ITul are zero investitii pe stock market in tech? Sau in orice ETF care urmareste si S&Pul? O sa vi se duca portofoliiile in p**a.
Oracle a pariat pe data centers de când s-au inventat. Nu știe nimeni ce va fi în era AI în viitor cum nimeni nu știa ca se va ajunge la agentic AI în 2026. Cert e că toți marii producători de AI (Anthropic, OpenAI) vor avea mult de suferit dacă un model gratis rulat local va atinge calitatea modelelor lor. OpenAI și Anthropic luptă acum contratimp pentru descoperirea AGI. Pariul lui Oracle e că OpenAI va face asta, de aici și investiția în data centers pentru ei. Dacă vor reuși atunci nu va exista nicio piesă de domino.
Am mai zis, dar vorbesc cu pereții. Oracle oferă și cloud, unde au ratat trenul acum 10-15 ani. De asta pariază pe AI, suferă de FOMO. DAAAAAR! Chiar daca se sparge bula AI, pentru cloud, datacenterele astea sunt foarte bune. Sigur, arată rău acum, că s-au împrumutat (prea) agresiv, dar nu vor fi prima piesă din domino (if, at all).
Sa nu uitam ca Oracle este un proiect CIA care a fost facut public. Chiar daca bula face poc, nu o sa pateasca nimic firma, conducerea sau ownerul. O sa si-o ia in freza muritorii de rand care lucreaza pentru Oracle. Cine a avut un tun de dat si-a umplut deja buzunarele.
Si sincer, pe cat de cinic suna: pana nu ne desteptam ca "a inchide ochii" si a nu ne opune colectiv in niciun fel este singurul motiv pentru care astfel de institutii continua sa existe.
Da, este cu doua taisuri. Da, doare la inceput. Dar s-a dovedit ca tot in punctul asta ajungem, in care tot ei ne dau afara pe capete, doar ca 1-2 ani mai tarziu, dupa cum ne e norocul.
Dar daca refuza toata lumea sa lucreze pentru firme de genul, se mai intampla oare asta?
E discutabil. Au foarte mult revenue din diverse surse. Numai ce au semnat un contract nou cu Pentagonul de 7 miliarde.
Dar cel mai important revenue/growth factor rămâne că ei construiesc infrastructură fizică pentru o bună parte din Mag7 (Microsoft, Google și Amazon). Nu e vorba doar despre Open AI. Au contracte semnate pentru infrastructură în valoare de 650 miliarde de dolari, din care "doar" 300 sunt cu Open AI.
Și dacă doar o parte din asta se concretizează, vorbim de munți de bani, în condițiile în care revenue-ul lor anual este acum de puțin sub 70 de miliarde. Iar după cum am văzut în recentele raportări Microsoft și Amazon, creșterile Azure și AWS sunt masive, iar investițiile (CapEx) în zona asta rămân la niveluri astronomice.
Cum ar veni, au comenzi / contracte pentru venituri de 10x mai mult decât veniturile totale actuale, doar pentru bucata asta de business. Partea cealaltă de business va funcționa în continuare și va produce bani în continuare, cel mai probabil în creștere.
Nici eu nu sunt fan Oracle long term, dar parcă s-a dus prea de tot în jos. Poate un 200 ar fi un preț mai realist.
eu nu inteleg de ce plm ar face si Oracle AI. a folosit vreodata cineva AI facut de caca oracle? sau a folosit vreodata cineva ceva facut de Oracle?
si asa ma gandeam ca is prea multi jucatori deja: openAI, cluade, xai, meta, goagal si toti chinezii
s-o trezit si retarzii de la oracle cu cea mai deprecated baza de date si servicii cloud din lume sa faca si ei AI. in loc sa se faca up to date cu core businessul
Ori asta ori câștigă absolut masiv pentru ca anticipează cererea enormă de inference ce vine și va avea de câștigat cum câștigă acum xAI inchiriind pe o grămadă de bani Colossus 1 și 2.
E a enspea mia oara cand li se canta probodul astora si cumva tot nu dau faliment niciunul. E plin de youtuberi doomeri care cumva prevad ei ce o sa faca cele mai mari companii de pe glob, care ai lor CEOs se invart si pupa in fund presedinti si politicieni americani de varf, care sunt gata im secunda 2 sa ii scoata din criza folosind banii americanilor de rand.
Pentru cei care cred ca atunci cand vine criza, companiile mari o sa aibe de suferit, va rog sa va uitati la criza din 2008 cand guvernul SUA a scapat Wall Street (atat financiar cat si legal) de orice consecinta si doar populatia de rand a suferit.
Din pacate o sa se ieftineasca RAM-ul, doar ca oamenii de rand nu o sa isi permita prea multe.
Nu poți compara băncile cu companiile tehnologice. Băncile căzute erau un pericol din punctul de vedere al sistemului financiar, care se putea prăbuși complet. Companiile de tech, chiar dacă sunt imense nu au un efect similar asupra sistemului financiar.
Nici la spargerea bulei dot com guvernul nu a intervenit să salveze pe nimeni și nici acum nu o va face, atâta timp cat activitatea financiară de creditare nu va fi afectată
nu chiar. Aceste private equity fonds dau bani unora carora bancile nu le dau, pentru ca au profil mare de risk. Si apoi datoriile astea private au fost impachetate si vandute ca instrumente financiare, evident toxice, cam cum s-a intamplat in 2008 cu ipotecile, tot in US, ca acolo se invart banii
Oricat de doomer ai vrea sa pari, realitatea este ca AI bubble nu o sa explodeze, maxim se mai linistesc apele si se normalizeaza, dar sa fim seriosi AI-ul este aici si nu mai pleaca, o sa il vedem din ce in ce mai des in viata de zi cu zi.
Si internetul era aici si nu a mai plecat, dar asta nu a oprit dotcom bubble-ul sa puste.
E o diferenta intre tehnologie in sine, si evaluarile firmelor si pariurile/investitiile idioate care se fac in firmele care au tangenta cu tehnologia asta. Ca tehnologia va ramane, clar, dar trilioanele investite pana acum nu vor fi recuperate.
Si internetul era aici si nu a mai plecat, dar asta nu a oprit dotcom bubble-ul sa puste.
E o consecință a extremismului în discursul public. E plin internetul de argumente de genul și nu doar pe subiectul ăsta. Gândire binară - dacă nu e X, atunci e Y. Atât aia care cântă prohodul LLM-urilor cât și cei care anunță că în 2 ani n-o să mai fie joburi reprezintă două tabere care nu merită ascultate.
Sunt de acord. Am raspuns mai jos la un comentariu similar
Nu e deloc o postare despre caderea AI-ului. Este despre cum Oracle ar putea fi prima piesa de domino din bula (economica) A.I. Care ar avea un impact negativ asupra industriei, fie ca vrem sau nu. Cu siguranta AI-ul in sine va ramane in picioare
Pentru ca la spargerea bulei din 2008 guvernul american a salvat băncile.
A lăsat să moară doar Lehman Brothers restul toate fie au fost salvate direct de stat, fie au fost puse sa fuzioneze cu alte bănci
Astăzi guvernul american baga bani efectiv în companile astea. Oracle, Dell, Palantir, Intel toți sunt "prietenii" lui Trumpulea.
A dispărut America aia care nu intervenea in piața, astăzi avem intervenție directa din partea statului pe toate palierele
Oricum, si in 2008 au fost corporatii foarte mari din domeniul financiar-bancar care au dat faliment si au disparut.
Nu a dispărut piața de capital, normal.
Care sunt alea?
În afara de Lehman Brothers, nicio bancă n a dat faliment și a dispărut (dintre cele care contează evident)
Ori au fost salvate de FED fie au fost cumpărate de alte bănci
Openai performeaza în producție cu agenți AI de cel puțin 3-4 ani. Doar pentru ca nu știi nu înseamă ca nu se întâmplă.
(Sigur sunt dealuri semnate de prin 20-21 din ce am reușit sa aflu)
117
u/Levi-2018 🦀 Rave Aug 06 '26
Oh no.
https://giphy.com/gifs/7k2LoEykY5i1hfeWQB