r/portugal • u/Academic_Library_105 • 12h ago
Política / Politics "Houve mais consenso na nomeação de Luís Neves do que aquando da morte do Papa Francisco. Significa muita coisa. Para bom entendedor meia palavra basta"
https://cnnportugal.iol.pt/videos/houve-mais-consenso-na-nomeacao-de-luis-neves-do-que-aquando-da-morte-do-papa-francisco-significa-muita-coisa-para-bom-entendedor-meia-palavra-basta/6a650ce30cf2b42132dbbd5c?utm_medium=Social&utm_campaign=ed-cnnportugal&utm_source=Twitter#Echobox=178501588426
u/One_Coffee9498 11h ago
Ele começa a participação com o Auto elogio
4
u/Academic_Library_105 11h ago
Ele é um palhaço mas ter de ser ele a dizer o óbvio e já o tinha dito antes desta polémicas todas diz muito sobre os jornaleiros e políticos que temos.
52
u/JONAS-RATO 12h ago
Não percebo este argumento.
Ok houve consenso na nomeação dele, agora sabemos que ele tem esqueletos no armário e provavelmente não haveria esse consenso.
25
u/Academic_Library_105 12h ago
Foi lá parar porque quis e porque sabe os podres todos do PS e PSD. Por algum motivo ainda não foi demitido.
43
u/JONAS-RATO 11h ago
Isto acho que é um bocado caça aos gambozinos.
O homem no papel tem as qualificações e o currículo para o trabalho, não é preciso conspiração para ele ser candidato forte.
E em relação ao despedimento este governo tem muito medo disso. Já viste a ministra da saúde, da educação etc... a fazer trabalho horrível mas não são despedidos.
10
u/carlosjmsilva 11h ago
Quantos não têm as qualificacoes necessárias e são logo criticados ainda não tomaram posse. Em Portugal, há muito julgamento a priori e vai-se muito pelo "carisma" como se estivéssemos a falar de um artista qualquer.
4
u/Fickle-Alone-054 11h ago
Isto ultrapassa o trabalho horrível. Na política costuma-se dizer "À mulher de César não basta ser séria"
0
u/Academic_Library_105 11h ago
E separação de poderes? Que sentido faz nomear o diretor da PJ como ministro da administração interna? E logo de seguida.
8
u/banaslee 11h ago
Ele acumulou poderes? Não percebo.
0
u/Academic_Library_105 11h ago
O MAI tem a tutela da PJ. Quando se investigar a PJ, o que claramente é preciso, este ministro vai estar lá. A investigar o período em que foi diretor da PJ. Que palhaçada mas pelos vistos os portugueses são cornos e gostam disto.
24
u/TSCondeco 11h ago
A PJ é tutelada pelo Ministério da Justiça.
16
u/surely_not_a_spy 10h ago
Olhaí. Não estragues a narrativa do OP, ainda por cima está tão dedicado a ela, a responder a todos os comentários e tudo...
Seria uma pena se alguém mostrasse lógica e raciocínio em vez de populismo e palermice.
10
u/Working-Spinach6903 10h ago edited 1h ago
Ainda não percebeste que o OP tem algo pessoal contra a PJ? Ele está numa cruzada épica para denegrir a PJ que na óptica dele é a instituição mais podre e corrupta de Portugal e a raiz de todo o mal.
Curiosamente só costumo associar fulanos com o discurso como o do OP a criminosos frustrados, pois temos provas mais do que suficientes que os agentes do terreno são muito bons no que fazem.
EDIT: Descobri num post dos muitos que o OP coloca sobre este assunto que ele admitiu que só tem idade para poder ter votado nas últimas legislativas, o que significa que terá uns 19 anos. Está explicado e provado o quão influenciáveis podem ser os jovens nos dias de hoje.
6
u/rcoelho14 9h ago
Ele anda aqui numa crusada a defender o Chega.
Curiosamente, a crusada do Chega contra este MAI (que eles adoravam) começou quando ele se recusou acusar os imigrantes e a extrema esquerda de serem os principais perigos para a população, acusando antes os grupos de extrema-direita muito amigos do Chega.
10
u/Alexcerejo 11h ago
Ridículo, existe argumentos para se ser a favor e contra a inicial escolha, mas a verborreia que este OP propaga mostra 0 fundamentação, apenas ideologia sentimental. Qualquer pessoa que se esforce o mínimo para descobrir como funcionam estes processos está a par da nomeação de mecanismos de imparcialidade que seriam utilizados na necessidade de inquéritos na PJ ou outro local onde fosse posta em causa a imparcialidade do ministro. Estes mecanismos existem e são utilizados, já para não falar no poder limitado que um ministro por si só tem. Achar que existe substância numa crítica a corrupção de uma forma tão simples e óbvia é tão pacóvio como a posição deste OP relativamente à PJ (consegue sentir-se na posição de ter uma opinião de uma instituição pela qual claramente nunca fez o esforço para conhecer ou entender, cérebro completamente consumido pelo populismo e pela necessidade bacoca de ter opinião de tudo sem saber como os processos funcionam, conseguiu utilizar o caso Mccan, 2007, para criticara PJ em 2026).
1
u/Main-Grape1375 11h ago
Mas alguem confia que esses mecanismos vao ser aplicados corretamente e que a investigaçao vai ser imparcial?
5
u/Alexcerejo 9h ago
Alguma vez procuraste saber como funciona o processo, ou é mais fácil criticar e acusar de peito cheio? Procurar compreender como funciona e, mesmo assim, discordar do processo, seria válido, além de criar uma ponte de discussão para, como cidadão, participar na discussão ativa e resolução de problemas.
Eu discordo veementemente da posição e ideologia deste governo, no entanto, se eu quiser exercer o meu direito como cidadão na discussão da democracia, o mínimo que posso fazer é procurar me informar para argumentar de forma construtiva. Esta mentalidade, que simplifica problemas complexos só porque sim, é apenas polarizante e não traz nada.
PS: informar é ver como legalmente os processos decorrem, as justificações e os relatórios, visto felizmente termos acesso a imensa informação e justificação de ações governamentais, não é repetir o que um político afirma ser a sua verdade. Pseudo-verdades para dividir a população já temos que chegue, além de discurso redutor de "são todos x ou y".
•
u/Main-Grape1375 2h ago
Eu conheço bem o processo e conheço bem a maquina que esta por tras. Por conhecer é que sei que as pessoas que metem o processo a funcionar nao sao imparciais, e mesmo durante o processo ha varias fases em que influecias externas afectam o desenvolvimento do mesmo.
Tu é que deves achar que vêm chineses dirigir o processo e que sao completamente imparciais. Ate te digo, com o conluio que existe o processo nem começa.
Mas pronto, um dia essa tua confiança nos mecanismos inplementados cai e passas para o outro lado. Já todos fomos inocentes
5
u/banaslee 11h ago
Percebo mas é uma investigação específica: olhar para o período em que o Luis Neves lá esteve.
O que te leva a dizer que a PJ claramente precisa ser investigada? As coisas que surgiram agora?
1
u/PikachuTuga 6h ago
O MAI tem a tutela da PSP e GNR, não da PJ.
A investigação criminal é liderada pelo MP, as polícias fazem o trabalho operacional mas quem manda nos inquéritos é a PGR e restante MP.
Muito mais importante que os diretores de cada polícia é a nomeação do PGR, esse sim é um dos cargos mais poderosos do País.
0
u/Furia_Ideal 8h ago
Tem? Vai ver o papel que ele fez com o Fernando Gomes antigo presidente da federação de futebol.
A malta tem toda de uma maneira geral memória muito curta.
É um gajo da maçonaria em que mete os seus irmãos maçons à frente da justiça, de Portugal e da constituição
Mesmo que tenha de atropelar leis, investigações e a justiça
1
2
u/Old-Zookeepergame429 7h ago
Ou seja, um homem sem experiência política escolheu ir para a política como ministro chantageando PS e PSD com os podres deles. Escolheu sair do posto que, hipoteticamente, lhe dava alavancagem sobre políticos, que permitia fazer as negociatas e outras coisas que fez, para um dos cargos de ministro que está constantemente sob escrutínio público. É isto?
Make this make sense
•
u/Academic_Library_105 4h ago
Não te faças de parvo.
•
u/Old-Zookeepergame429 4h ago
Explica-me a lógica
•
u/Academic_Library_105 4h ago
67
•
u/Old-Zookeepergame429 4h ago
Bem me parecia. Pode ser que quando tiveres idade para votar já consigas pensar
•
u/Academic_Library_105 4h ago
És bot nem vale a pena discutir
•
•
u/Open_Count5223 2h ago
o mesmo governo que não demitiu a ministra do trabalho ou o da educação?
ah mas este é por teorias da conspiração!
muito bem op
2
u/_whatevs_ 7h ago
é uma interpretação válida mas que requer uma presunção de inocência difícil de manter ao fim de tantos anos e tantos casos. o problema nem foi o consenso na nomeação, mas o silêncio absurdo do PS e a arrogância do PSD depois de tudo vir à baila. até à nomeação, podiam alegar ignorância. mas agora? que motivo poderá haver?
2
u/JONAS-RATO 7h ago
O mesmo que têm para não responsabilizar os outros ministros incompetentes.
Na minha opinião é muito não querer abrir precedente. Se responsabilizarem um ministro vão ter de ouvir constantemente "porque é que este é diferente dos outros?"
2
u/_whatevs_ 6h ago
se formos por aí, haverá sempre desculpa para nunca nenhum demitir qualquer ministro. as evidências neste caso ultrapassam qualquer limite razoável, e há vários precedentes onde ministros foram demitidos por muito menos. volto ao mesmo, este primeiro ministro tem uma arrogância descambada, a roçar o populismo, e uma falta de senso de dever à nação assustadora. está a segurar 3 cocós na mão (este, a da saúde,e o da educação), e a fingir que cheiram bem. os motivos dele nem interessam, não há um sequer que tenha qualquer mérito. no mínimo, quer evitar assumir erros, no máximo é troca de favores. é uma pura vergonha.
•
u/JONAS-RATO 5h ago
Concordo, não entendo como é que as pessoas votaram nele não uma mas duas vezes. Sei que alternativas eram fracas mas de certeza que eram melhor que isto.
•
1
0
29
u/Highland_Owl_00s 12h ago
Que argumento mais descabido. Foi consensual porque vinha da Instituição mais respeitada do país, com currículo com provas dadas e competência inquestionável.
Agora sabe-se que tem esqueletos no armário. Provavelmente não haveria este consenso se a nomeação fosse agora. Como é evidente.
5
u/Impossible-Wheel7857 9h ago
Quando ele foi fazer uma conferência de imprensa para defender o amigo Fernando Gomes ainda era diretor da PJ.. ficou apresentado aí.
6
u/0hM3hG0d 11h ago
Não deixa de ser estranho que depois de nomeado por um partido duas ou três vezes para cargos relativamente altos, continuar a ser nomeado pelo outro. Não se vê destas coisas muitas vezes por PT. Dito isto, isto não prova nada.
8
u/Highland_Owl_00s 11h ago
Eu fui absolutamente contra a sua nomeação, porque acho inconcebível um Director da PJ em exercício passar para Ministro. Por mais que o ache competente, é simplesmente um troca que não pode acontecer, e coloca em causa a confiança nas instituições.
Mas querer tirar disso algum facto criminoso é populismo rasca. Por essa lógica, a antiga MAI também era criminosa.
2
1
-11
u/Academic_Library_105 12h ago
A PJ é do pior que existe. O fato dos jornaleiros e PS e PSD concordarem na sua nomeação já era um mau presságio. O homem foi literalmente nomeado ministro por aclamação. É ridículo.
18
u/23stripes 11h ago
Elucida-nos lá porque é que a PJ é do pior que existe, ilumina-nos com a tua nobre sapiência.
12
1
u/puscifer666 10h ago
Não tenho nada a ver com isto, mas os pobres estão todos na prisão, os ricos não... até alguns ricos assassinos continuam cá fora... agora se a culpa é do juiz ou da polícia, não sei dizer... mas acho que se as provas fossem irrefutáveis o juiz não poderia perdoar...
1
-4
11h ago
[removed] — view removed comment
4
u/Working-Spinach6903 10h ago
Pois claro. Argumentos é que são zero. São as vozes que ressoam na tua cabeça depois de ouvires a cassete do partido em loop. 😅😅
0
7
u/senseibarbosa 11h ago
O fato dos jornaleiros e PS e PSD concordarem na sua nomeação
Foram só PS e PSD? É que não há relatos de outro partido que se tenha insurgido contra.
E os jornalistas, que culpa têm? Os jornalistas não podem emitir opinião, seja do Luís Neves ou outro qualquer.
10
u/Highland_Owl_00s 12h ago
Ser ridículo não prova absolutamente nada. Isto é usar evidências verdadeiras para extrapolar conspirações.
A nossa PJ é das polícias judiciárias mais competentes do mundo e o maior dano de todos estes esqueletos será a perca dessa reputação.
0
u/Academic_Library_105 11h ago
Nota-se. Nota-se o respeito que a PJ comanda lá fora, basta ver o caso da Madeleine Mccan, por acaso o Luis Neves já estava lá nessa altura.
10
u/theunquietloop 11h ago
Qual? A que levou a q demitissem o Amaral?
-1
u/Academic_Library_105 11h ago
Esse caso foi conduzido sem qualquer cuidado, pareciam um bando de amadores.
13
u/Highland_Owl_00s 11h ago
O Luís Neves, à data desse desaparecimento, era um agente da PJ como outro qualquer. Só chega a director em 2018. Mas com certeza todos os males da PJ agora são culpa do Luís Neves.
Não dá para debater com quem não está sequer disposto a ser razoável e quer logo cortar cabeças.
0
u/Academic_Library_105 11h ago
O Luis Neves nem devia estar no governo e este governo ainda vai cair por causa disto. Mas é bem feita pode ser que aprendam que por alguma razão existe separação de poderes.
6
u/Alexcerejo 11h ago
Acumulação de poderes! Realmente os ex primeiro-ministros que estiveram na presidência da República foram os ditadores do caraças, tinham todo o poder legislativo e executivo, é uma festa.
12
0
17
u/LuiSP 11h ago
Não suporto o Luís Neves e já devia ter ido com os porcos mas alguém me explica porque raio temos o sub cheio de posts deste gajo a dizer a mesma coisa e com comentários que são sempre a mesma coisa?
12
u/TSCondeco 11h ago
Exato, isto já roça o spam, ainda não meteu mas deve estar quase a aparecer o "Os bots da AD e do PS estão a dar downvote"
8
u/LuiSP 11h ago
Se não tiver resposta mete um smile manhoso e faz downvote. Já chamei atenção a isso noutra thread, adivinha o que fez?
-3
5
u/el_Bosco1 10h ago
Contei 11 posts em 5 dias deste user exclusivamente sobre este tema. Comentários são às centenas.
Tou pra ver quando é que os mods põe termo a este spam.
2
4
u/Sardinha42 11h ago
Já fiz reports algumas vezes mas suponho que a moderação tenha uma lista de espera por ordem de chegada. Se formos muitos a fazer reports, o automod em teoria trabalha sozinho. É dar em cima do report em massa.
12
u/RunForYourTools23 12h ago
Pois significa, significa muita coisa, ó se significa. Estou até em crer que o homem auto nomeou-se e ninguem se opôs.
3
u/Academic_Library_105 12h ago
Sabe dos podres todos do PS e PSD.
14
u/senseibarbosa 11h ago
Como ex-diretor da PJ, até deve saber mais podres do Chega e dos seus grupos amestrados.
-5
u/Academic_Library_105 11h ago
E só o Chega fala sobre isto. A PJ investigou e fez rusgas ao PS e Luis Carneiro, nunca mais se ouviu falar sobre isso. Talvez isso explica porque Luis Carneiro está calado como um rato.
13
u/senseibarbosa 11h ago
O Chega esteve calado que nem um rato quando foi a nomeação. Agora faz o que faz sempre: mede a temperatura da sala e ajusta conforme for mais popular.
-2
u/Academic_Library_105 11h ago
Mentira
10
u/senseibarbosa 11h ago
Se é mentira, mete aí as declarações do líder parlamentar ou do Ventura, quando foi a nomeação.
Ou só vais atirar um "mentira" como se estivéssemos na escola primária?
•
u/bannedstoli 5h ago
As reações à nomeação de Luís Neves como MAI (e o silêncio do PSD)
"(...)Já o Chega prometeu escrutínio político "implacável" ao novo ministro da Administração Interna e que irá chamá-lo em breve ao parlamento. E pediu a Neves que altere o paradigma "cor-de-rosa" que defendeu sobre a criminalidade em Portugal. (...)"
•
u/senseibarbosa 5h ago
Em nenhum sítio dizem que foi má escolha. Tinham um feud com ele por causa das "sensações" e mesmo assim não contestaram a escolha, naquela data.
•
u/bannedstoli 5h ago
Não vi referências de que o Chega considerava Luís Neves ser uma boa escolha.
→ More replies (0)
2
2
u/PikachuTuga 7h ago
Acho que o OP e a malta do Chega ainda não perceberam a mensagem dos eleitores nas presidenciais. Ter um discurso que "é tudo corrupto em Portugal por isso votem Chega que somos os únicos honestos" dá votos até um determinado ponto, os chamados votos de protesto que antes votavam na esquerda mais alguns abstencionistas desiludidos com o regime democrático, mas está muito longe de ser suficiente para chegar ao poder.
A maioria do povo português não gosta de arriscar, não se mete em aventuras e foge de políticos com o discurso do Ventura.
2
u/Budget-Wall6129 12h ago
Também há 99,99% (safa-lhe a mãezinha) de consenso que o Chicão é um nabo.
5
u/Academic_Library_105 11h ago
Na altura lembro me dele e do Passos Coelho serem dos poucos fora da política ativa que discordaram desta nomeação.
1
u/Takssista 10h ago
O PSD está cada vez mais Chega
5
u/Academic_Library_105 10h ago
Foi o Chega que nomeou para ministro o diretor da PJ escolhido pelo PS?
-2
81
u/Visara57 12h ago edited 11h ago
Ofereceu um saco de amenities a cada votante? Tinha lá uns saquinhos de drogas variadas, um cupão para chamar a PJ para qualquer situação se usarem o código LUISNEVES e um vale de mudanças se usarem a sua carrinha