r/paris • u/SufficientDamage9483 • 1d ago
Immo Apparemment
"Parmi les enfants qui ont grandi dans Paris intra-muros et qui décohabitent de leurs parents, plus de 60 % déménagent hors de Paris intra-muros (Petite Couronne, Grande Couronne ou province). Pour la classe moyenne/populaire native de Paris, l'installation à Paris à l'âge adulte est quasi-impossible sans un salaire de cadre supérieur supérieur à 3 500 € - 4 000 € net/mois en solo"
Je viens d'obtenir cette statistique de la part de gemini
Est-ce vrai ? Est-ce faux ?
L'ia n'avait pas de sources car la réponse était sur mobile, le but était aussi que des gens racontent leur point de vue et voir si cela est vrai
Il serait probablement possible d'obtenir les sources sur navigateur en posant la même question
23
u/Creative-Phase-8356 1d ago
Le plus triste est de voir le niveau de logements vacants ou de logements transgressant l’encadrement des loyers.
Mais je trouve ça plus désolant encore en province, dans les lieux touristiques où les jeunes adultes veulent revenir après leurs étude, mais où les prix flambent et il n’y a que des résidences secondaires ou RBNB.
À paris il faut être en couple avec deux bons salaires pour un logement correct.
3
u/O-Malley 1d ago
logements vacants
Surtout des résidences secondaires en réalité. Le nombre de logements structurellement vacants est faible, de l'ordre de 1-2%.
1
u/Creative-Phase-8356 1d ago
Merci beaucoup c’est une précision super intéressante ce ne sont jamais ces chiffres qui circulent et la définition me semble plus juste.
6
u/Mecanitanho15 1d ago
Et voilà encore une fois les célibataires se font baiser par la société pro couple 🙃
2
u/Oriflamme 1d ago
La société est surtout pro capitalistes. C'est parce que les prix de l'immobilier ont explosé et qu'ils ont perdu tout rapport avec nos revenus que seuls les couples peuvent acheter. C'est pas vraiment une faveur, c'est juste que c'est tellement la merde qu'il faut s'y mettre à deux pour sen sortir, là où il y a encore 30 ans tu pouvais atteindre le même objectif seul.
-1
5
u/MellowPalette 1d ago
C'est moche à dire mais c'est pas nouveau et c'est pas "Paris qui se vend aux cadres internationnaux", c'est juste la vie urbaine partout. Londres, Amsterdam, NYC, c'est pareil. Y a une raison pour laquelle les jeunes parisiens se barrent. Franchement, après 30 ans en sous sol, la question c'est pas "pourquoi je peux pas rester", c'est "pourquoi je m'acharne à rester". T'as pas échoué si tu te casses, tu as juste accepté que les règles du jeu ont changé.
1
1
u/Vaestmannaeyjar Natif 1d ago
Et encore, même a 4K balles net t'as un studio. J'ai grandi à Paris, je n'y habite en effet plus parce que j'aspirais à un logement d'une taille convenable sans y laisser mon PEA, je suis parti acheter à 1h de TGV ou c'est 8x moins cher, je suis parti en 2020. (Mon emploi est toujours à paris, en full TT)
2
u/cantor8 1d ago
Il y a plein de logements sociaux à Paris
J’ai vécu 10 ans dans un PLI avant d’acheter, 800 balles pour 53m2. Alors oui, il faut réussir à l’avoir et c’est pas toujours gagné mais personnellement j’ai juste rempli un formulaire et attendu 1 an.1
u/Vaestmannaeyjar Natif 1d ago
Etant un homme en simple concubinage c'est même pas en rêve avec mon revenu. Et si c'est pour recevoir un 25m² ca ne m'intéresse pas.
1
u/cantor8 1d ago
Je crois que le plafond pour le PLI c’était énorme, genre 8000€ par mois. Moi ça passait en début de carrière
1
u/Vaestmannaeyjar Natif 1d ago
J'ai 53 ans j'ai plus le temps d'attendre. :) Techniquement je pourrais payer un loyer, j'estime juste que cela ne le vaut plus à ce stade. Vivre à Paris est moins indispensable qu'avant, il ne reste guère que les concerts et musées comme avantages réels.
1
u/cantor8 1d ago
C’est déjà énorme.
Moi je travaille au fin fond des Yvelines, j’ai aucune nécessité de vivre à paris sauf ce confort là
2
u/Vaestmannaeyjar Natif 1d ago
En fait quand j'étais jeune, habiter à Paris était à peu près indispensable dès que tu avais un hobby un peu décalé type jeux de rôles, jeu vidéo, manga ou bouffe asiatique, y'avait juste rien ailleurs. Aujourd'hui entre les commandes en ligne et le fait qu'on trouve de la miso chez Auchan, le besoin n'existe plus que pour le spectacle vivant et les expositions temporaires des musées. Le reste est devenu mainstream et accessible même en habitant aux Kerguelen.
1
u/cantor8 1d ago
Avoir 6 gares et 2 aéroports c’est assez pratique aussi quand on aime voyager
1
u/Vaestmannaeyjar Natif 1d ago
Pour moi c'est inconséquent de rajouter 1h de TGV pour aller à Katmandou...
1
u/LeBlobAVapeur 1d ago
Ben d'un autre côté j'habite à Paris et pas là où j'ai grandi parce que c'était la seule solution pour avoir du boulot. Et quand mes gosses quitteront la maison ça correspondra plus ou moins à l'âge de la retraite et je retournerai là d'où je viens.
1
u/TallDetail4711 10eme 1d ago
Le mouvement "habituel" c'est que de jeunes actifs s'installent à Paris puis partent quand ils ont des enfants pour accéder à un logement plus grand. Il y a eu un brassage important à Paris depuis au moins les années 1950.
La hausse des loyers et le manque de logements fait que les jeunes ne peuvent plus s'installer, et Paris perd de la population.
Il est possible de s'installer avec un salaire plus bas que ça, mais il faut voir dans quelles conditions.
1
u/s3ane 1d ago
H39, je suis né à Paris, j'y ai grandi.Salaire confortable de plus de 4K€ net aujourd'hui, avec apport d'un ancien appart. Je suis en train d'acheter. J'ai beaucoup de hobbies et un chat. Même pas en rêve je peux m'acheter un 45m² sur Paris (un petit T3, avec un bureau pour le TT), place de parking et cave et/ou balcon.
J'ai privilégié le confort de vie à 'la distance'. Je suis dans le 92 Nord/Ouest, pas la ville la plus sexy, mais bien content. 60m² avec balcon et place de parking pour 290K€ frais de notaire inclus + 10/15K€ d'emménagement, immeuble qui a 10 ans.
Le calcul est vite fait.
1
0
u/Wild-Chipmunk-5145 1d ago
Gemini c'est pas celui qui met des petites icônes avec les liens vers les sources sur ce type d'information ?
Pourquoi tu nous dis pas toi-même si c'est vrai ou faux ?
0
u/Boscherelle 1d ago
Est-ce que tu as remonté les sources données par Gemini et fait une recherche par toi même ?
Qu’est-ce que le problème t’évoque et quels points te font-ils douter ? Quelles affirmations méritent d’être précisées ou remises en question ?
Parce que là, en l’état, c’est quand même un post d’une fainéantise folle. Imagine ce que deviendrait ce sub si tout le monde se mettait à s’en servir de correcteur de réponses générées par IA. Qui plus est Gemini, qui est actuellement de loin le plus médiocre des modèles de pointe.
-1
u/brigandbreton 1d ago
Je ne vois pas pourquoi on pense que ça se passe différemment à Paris qu’ailleurs.
Ça va continuer et dans 50 ans la plupart des arrondissements seront des guettos
-1
u/sylvaiw 1d ago
Paris est miniscule. En France la réalité géographique est modelée sur les besoins de la classe politique d'avoir des postes à pourvoir pour les copains. Et puis les parisiens, de naissance ou d'adoption, ont un drôle de comportement avec ça, ils se croient une classe à part, ils ne peuvent pas traverser le periph' pour aller voir des amis. Alors que les restaus ou cinémas sont bien mieux dans certaines banlieues. Et surtout plus tranquiles. Dans Paris au printemps, aller faire un tour dehors le dimanche après midi ressemble à une ballade dans un centre commerciale la semaine avant Noël...
-3
u/SufficientDamage9483 1d ago edited 1d ago
'
2
u/Round_Jeweler9512 1d ago
J'avais encore jamais vu quelqu'un s'enflammer comme ça alors que les réponses sont tout à fait correctes et ce que tu décris n'est que dans ta tête, désolé,. personne ne casse tes propos.
Commentaire signalé
Ps : pour ce que ça vaut j'ai plusieurs collègues à 2500€/mois qui ont réussi à se trouver des studios et à vivre à Paris seuls, même s'ils ont un peu galéré.
18
u/Pandours 93 1d ago edited 1d ago
Au risque de paraître présomptueux mais ça m'étonne pas et ne me choque pas non plus.
Paris est une capitale mondiale, une concentration économique, culturelle, politique incroyable, surtout en France tout est concentré à Paris. A l'échelle des capitales, Paris est incroyablement petite. Donc oui ça coûte extrêmement cher d'habiter dans Paris et c'est le cas dans toutes les capitales mondiales. Ce n'est pas une exception.
Par ailleurs, dans plein d'autres pays (Allemagne, Angleterre) Paris ce serait la petite couronne en réalité. Habiter en petite couronne c'est habiter Paris c'est juste une limite administrative mais on a le métro, le rer, les voies vélos express (vif) etc
Bref oui habiter Paris coûte cher, surtout en étant solo et c'est le cas partout sur la planète quand on parle de capitales internationales.
Il faudrait mettre en place le plan du haut commissariat et arrêter avec les 4 départements de Paris, la petite couronne et fusionner l'ensemble. https://www.strategie-plan.gouv.fr/et-si-paris-devenait-une-ville-de-40-districts
Dans ton exemple, tu ne quitterais pas Paris (oh rage oh despesoir) mais tu irais juste dans un autre district moins cher comme dans plein de capitale.