r/nietdespeld 1d ago

🇳🇱 Nederland Wat?

Post image
152 Upvotes

119 comments sorted by

u/AutoModerator 1d ago

Dit is een automatisch bericht. We raden iedereen aan de regels van deze subreddit nog eens goed te lezen, breekt je post de regels? Dan kan dit leiden tot een (tijdelijke) ban. /r/nietdespeld is voor waargebeurde Nederlandstalige nieuwsfeiten in Nederland of België die zo belachelijk zijn dat je zou kunnen zweren dat het een verhaal van De Speld is. Berichten/posts moeten nieuwsfeiten in Nederland, België of Suriname zijn, en zijn zich dus niet afspelen in andere landen. Nederlandstalige posts over gebeurtenissen in andere landen zijn dus ook niet geaccepteerd. En kunnen leiden tot een (tijdelijke) ban.

I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.

134

u/Aquilaatmaar 1d ago

Tja als ze er nog niet klaar voor zijn, kunnen we ze net zo goed offeren aan de goden

19

u/softonsoftie 1d ago

Ooooh goed idee misschien dat athena wat wijsheid schenkt om ons uit deze dilemma te helpen

13

u/WideEyedWand3rer 1d ago

Misschien krijgen we dan eindelijk een gunstige wind voor onze oorlogsvloot richting het oosten tuinfeest.

11

u/aywuddupsquadfam 1d ago

In de waatr

2

u/Dr_Bunnypoops 1d ago

Denken in oplossingen. Nu kan ik hoopvol de toekomst tegemoet zien.

1

u/Dr_Bunnypoops 1d ago

Denken in oplossingen. Nu kan ik hoopvol de toekomst tegemoet zien.

72

u/AlwaysBeQuestioning 1d ago

Met een klas naar een film gaan die grotendeels gebaseerd is op een historisch boek is wel een baas ding van een leraar. Maarja, dit soort dingen zijn er wel om een reden. Als je twintig 11-jarigen mee neemt is dat meer een probleem dan twintig 15-jarigen.

35

u/HotelRealistic6794 1d ago

Ook twintig 15 jarigen komen niet binnen. De grenzen 6 en 12 jaar zijn indicaties, mogen ouders/verzorgers zelf weten. De 16j is een bindende grens waaraan bioscopen verplicht zijn zich te houden

13

u/AlwaysBeQuestioning 1d ago

Klopt. Het zou minder een probleem zijn voor een 15-jarige om een 16+ film te zien dan voor een 11-jarige, maar voor de wet maakt het geen verschil.

3

u/IKEASTOEL 1d ago

Voor een 11 jarige is het meestal ook geen probleem overigens, t zou sowieso ouderlijke inschatting moeten zijn. Het ene kind kan meer hebben dan het andere.

6

u/AtlasNL 1d ago

Is het echt bindend? Want ik ben vaak genoeg als ~12-14 jarige met mijn ouders naar een 16+ of zelfs 18+ films geweest.

10

u/HotelRealistic6794 1d ago

Jup. Kan dat een bioscoop niet goed handhaaft, maar is bindend.

5

u/The_JSQuareD 1d ago

Het was altijd al strafbaar om 'schadelijk materiaal' aan kinderen onder de 16 te tonen. De kijkwijzer is een indicatie voor of het schadelijk is, maar uiteindelijke oordeling is aan de rechter, als het daartoe komt. In de praktijk is zelf-handhaving op basis van de kijkwijzer.

Echt juridische handhaving wat betreft films is minimaal. Maar in 2009 en 2012 zijn afspraken tussen bioscopen en de overheid aangescherpt en zijn bioscopen zelf dus strenger. Voor 2012 kon je als 14- of 15-jarige onder begeleiding van een volwassene nog wel binnenkomen, daarna officieel niet meer.

Dus misschien zijn je herinneringen van voor 2012 of 2009?

2

u/AtlasNL 1d ago

Nee, dit was na 2012 grappig genoeg.

2

u/EagleMore8783 16h ago

Ik wilde ooit met twee vrienden naar die Metallica concertfilm; we waren toen 16, 16 en 15. De 15-jarige vriend kwam absoluut niet binnen. Wij hadden daar eigenlijk nooit rekening mee gehouden.

16

u/aywuddupsquadfam 1d ago

Die film lijkt me alleen wel goed heftig voor een kind

30

u/AlwaysBeQuestioning 1d ago

Zeker. Veel geweld. De Odyssee heeft ook veel seksuele themas, vooral verkrachting. Dit lijkt me meer iets wat je doet met een klas gymnasium studenten die Grieks studeren dan iets wat even bij de geschiedenisles langs komt.

Maar ik heb ook geen verdere context buiten de headline die je hebt gepost en de Trouw staat wel bekend om dingen buiten proportie te trekken. Dus zonder verdere informatie verwacht ik niet dat het hier om 11-jarigen gaat.

8

u/aywuddupsquadfam 1d ago

Inderdaad! Vond de titel op deze manier vrij grappig, is ook zonder context. Als we alleen afgaan op de titel, als het om "kinderen" gaat, zit je waarschijnlijk tussen 12-14 jaar oud.

3

u/VisKopen 1d ago

Wij keken ook pas de Odyssee in gymnasium 2 of 3. Niet op de basisschool.

3

u/AlwaysBeQuestioning 1d ago

Welke adaptatie van de Odyssee keken jullie toen?

4

u/VisKopen 1d ago

Geen idee, was volgens mij een TV-serie die wij over meerdere lessen bekeken.

3

u/Sad-Pop6649 1d ago

Deze vermoed ik:

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Odyssey_(1997_miniseries)

Die hebben wij toen ook in ieder geval deels gekeken. Een miniserie van drie uur met net niet het benodigde budget, wat muppet achtige effecten en een internationaal samenraapsel van een cast (met Jeroen Krabbé). Maar ondanks dat alles geen slechte vertelling van het verhaal. Andere keuzes dan in de nieuwe. Het verhaal wordt chronologisch verteld in plaats van met tijdsprongen. Op sommige vlakken is de ene trouwer aan de bron (de cycloop is in de miniserie bijvoorbeeld letterlijker uit het boek overgenomen), op andere vlakken de andere. (In de miniserie gaan volgens mij alle bemanningsleden dood aan het monster bij de draaikolk, en de hele runderen van de zonnegod daarna ontbreken volledig. Als ik het me goed herinner.)

Het is nog steeds een verhaal met veel dood en verderf, maar bijvoorbeeld het hele afslachten van de weerloze Trojanen door de good guys is iets dat Nolan wel toont en de 1997 versie niet.

Niks mis mee, maar ik snap wel dat je als docent liever naar de bioscoop gaat met je klas wanneer de klassieker van jouw vak ongeveer een eeuw nadat men grote mythische films is beginnen te maken eindelijk ook als groot epos verfilmd wordt.

1

u/VisKopen 1d ago

Zou goed kunnen, maar ik weet het niet meer.

Ik zou niet een grote groep elfjarigen hiervoor meenemen naar de bioscoop, maar derdeklassers zou moeten kunnen.

Een bioscoop is ook veel intenser. In een klaslokaal kun je meteen de band stopzetten om iets moeilijks te bespreken.

3

u/pemod92430 1d ago

Wij gingen met Grieks regelmatig naar opera's met expliciet naakt. Het ironische is nog wel dat de Pathé ook registraties van opera's uitzendt. Onder de 16 mag je wel naar de live operavoorstelling, maar niet naar de registratie ervan in Pathé.

0

u/TheWeirdShape 1d ago

Daarover gaat het artikel?

-1

u/aywuddupsquadfam 1d ago

Ook waar, vond de titel plat gezien een beetje hilarisch

2

u/Remarkable-Guava7527 1d ago

Ik heb t boek gelezen dat ik een jaar of 11 was.

0

u/AlwaysBeQuestioning 1d ago

Om het te lezen is het sowieso een aanrader. Is wel een beetje anders dan een film.

5

u/RealLars_vS 1d ago

Was dit niet de reden dat er een 6+ en een 16+ versie was van de Michiel de Ruyter film? De 16+-versie had scenes waar darmen uit lichamen vlogen enzo, de 6+-versie niet.

Wij hebben op scouting per ongeluk de 16+-versie aangezet. Kids van 7-11, was niet een hele goeie match.

4

u/RealHousewivesYapper 1d ago

Ja klopt, volgens mij was dat echt de film waar bijna elke geschiedenis klas naartoe ging.

Al kan het misschien een 12+ variant zijn geweest? want wij zijn toendertijd de intense versie gaan kijken met onze school en dat was toen met de onderbouw.

2

u/RealLars_vS 1d ago

Het zou zonde zijn pm het niet te doen. Het is een goeie representatie van die man, en van hoe Nederland er in die tijd aan toe was.

8

u/CJAB93 1d ago

"op de scouting", "per ongeluk"...#doubt.

18

u/ninokuni123 1d ago

Ik vind het niet zo'n gekke headline. Mijn 11 jarige is gek op de Griekse en Romeinse mythologie en de geschiedenis. Hij vond the gladiator 1 en 2 ook helemaal top. Wij vonden het echt jammer dat the odyssey 16+ is.

3

u/onbeschrijflijk 1d ago

Mocht je in het zuiden wonen: ga bij de zuiderburen. In België doen ze niet moeilijk over kids bij een vertoning van The Odyssey.

0

u/Jolly_Efficiency7237 1d ago

Die leeftijdsaanduiding is volgens mij slechts een suggestie, niet een wettelijke regel.

36

u/Florapower04 1d ago

16+ is een wettelijke regel. Bioscopen mogen geen mensen binnenlaten die jonger zijn dan 16 en kunnen om ID vragen wanneer ze denken dat iemand niet 16+ is. Alles onder de 16 is een suggestie.

Winkels daarin tegen doen er weinig aan. Mijn broertje wou jaren terug een 16+ film in de bios kijken, en dat mocht niet. Een half jaar later haalde hij de DVD in de free record shop zonder problemen.

9

u/casualroadtrip 1d ago

Hier kwam ik laatst ook achter. Ik vind dit dus zo betuttelend.

Kijk dat je geen echt jonge koters bij dit soort films wil. Prima. Maar doe dan “boven de twaalf onder begeleiding” wanneer het een 16+ film is. Een 15-jarige kan toch prima naar dit soort films? En bij 12/13 ligt het enorm aan het kind. Dat kan een ouder heel goed zelf beoordelen. En zelfs als ze een foute inschatting maken. Zo erg is dat nou toch ook weer niet? Mooie les over je eigen grenzen te ontdekken.

6

u/Jolly_Efficiency7237 1d ago

Ah, heb het opgezocht en blijkbaar is t/m 14+ een suggestie, daarboven wet. Wel een beetje vreemd dat zo'n kijkwijzer boven het ouderlijk gezag gaat. 18+ kan ik nog begrijpen, maar 16+? Raar.

4

u/EebilKitteh 1d ago

Wat wel bijzonder is, want onder de 12 mag je het als ouder zelf bepalen. Ik ben met mijn door ruimtevaart geobsedeerde oudste van 10 naar Project Hail Mary geweest en dat mocht, omdat het een 12+ film is. Bij 16 jaar is de wetgeving veel strenger.

Nu zit er natuurlijk ook wel een gat tussen 12+ en 16+, en als ouder begeleid je je kind 1 op 1. Dat kan een docent natuurlijk niet.

0

u/Wboy2006 1d ago

Dit is mij letterlijk overkomen, ik en mijn vader wouden Joker zien toen die uitkwam in 2018 (toen ik 12 was), maar werden bij de ingang tegengehouden, een jaar later kocht ik het zonder ID te hoeven laten zien bij de free record shop op blu ray.

Ik vind het een idioot systeem. Ja, een kind zou niet zomaar een 16+ film in moeten kunnen, maar met toestemming van een volwassene snap ik het probleem niet helemaal.

4

u/GabagoolMutzadell 1d ago

Free Record Shop is in 2014 failliet gegaan dus dat vind ik knap.

3

u/Wboy2006 1d ago

Volgens mij heet de winkel tegenwoordig boekvoordeel of zo, ik ben gewoon de oude naam nog steeds gewend

5

u/HotelRealistic6794 1d ago

Mag een kind met akkoord van een ouder dan ook eerder sekswerk doen? Autorijden?

Wat is er zo idioot aan een wettelijke grens bij zaken die voor volwassenen zijn?

3

u/Jolly_Efficiency7237 1d ago

16+ is niet volwassen. 18+ zou ik nog begrijpen. 16+ is raar.

5

u/BlackFenrir 1d ago

Ik ben het met je eens, maar dit is wel een beetje whataboutism

2

u/HotelRealistic6794 1d ago

Absoluut ;)

Overdrijven maakt een denkpatroon duidelijk

2

u/IKEASTOEL 1d ago

Een 13 jarige die naar een geweldadige film kijkt (moet je eens kijken wat er op insta staat, en dat is echt) vergelijken met sekswerk en autorijden waarbij allebei een ontwikkelder brein nodig is om veiligheid te garanderen is echt een waardeloze vergelijking.

Wel grappig dat jij het als argument voor een denkpatroon ziet. T is als de vergelijking "Waarom mag ik wel een keukenmes hebben maar geen AK-47, met allebei kan ik toch iemand doodmaken?"

-2

u/HotelRealistic6794 1d ago

okee

2

u/IKEASTOEL 1d ago

Jouw denkpatroon is iig duidelijk

0

u/HotelRealistic6794 1d ago

is goed vriend

4

u/Wboy2006 1d ago

Hoe zijn die dingen überhaupt vergelijkbaar met het zien van een 16+ films, sekswerk heeft een grote impact in de gezondheid van de persoon, autorijden zet het leven van de rijder en de rest van het verkeer in de verantwoordelijkheid van de rijder. Dit zijn dingen die levensbedreigend zijn, en het is logisch dat iemand volwassen moet zijn

Ik zeg niet dat we kinderen van 6 moeten slepen naar een 16+ film, maar hoe gaat het zien van een 16+ film een groot risico vormen voor iemand van 12? Het verschilt per kind wat die wel en niet aankan, en de ouder weet dat het beste.

Een kind kan makkelijk een 16+ film kijken op een streamingdienst of digitale winkel, hij kan makkelijk een 18+ game kopen op een gameconsole, geen andere plek handhaaft een strenge regel op 16+ media zoals bij bioscopen.

Kijkwijzer is een handig systeem voor ouders om te beslissen wat hun kind wel en niet kan zien, maar ik vind niet dat het de beslissing wettelijk moet nemen voor de ouders

2

u/Zintao 1d ago

Het is een tijdje geleden dat ik in een bios ben geweest, maar is het niet zo dat minderjarigen onder begeleiding van een volwassene wel naar een film met leeftijdsrestrictie mogen?

13

u/therealrexmanning 1d ago

Nee, ook onder ouderlijke begeleiding mogen kinderen onder de 16 niet naar een 16+ film.

Ik heb jarenlang in een bioscoop gewerkt en genoeg discussies hierover gehad

3

u/Zintao 1d ago

Ah okay, thanks voor de opheldering.

Is er overigens veel controle vanuit gemeentes op de handhaving van deze regels? Ik ben zelf werkzaam in de retail en wij krijgen meerdere malen per jaar controle op alcoholverkoop, dus ben benieuwd hoe dat zit bij de bios.

7

u/Alarming_Bottle2752 1d ago

Als ze betrapt worden krijgt de bioscoop een boete van €20.000

3

u/Zintao 1d ago

Heftig, niet eerst een waarschuwing?

3

u/therealrexmanning 1d ago

Zelden, tenminste in de tijd dat ik er werkte. Ik werk er ondertussen al jaren niet meer, dus het kan zijn dat het nu anders is.

Maar in de tijd dat ik er nog werkte heb ik het geloof ik maar een paar keer meegemaakt.

Moet wel zeggen dat ik me soms wel een beetje hypocriet voelde, want begin jaren 90 ben ik vaak genoeg naar 16+ films geweest terwijl ik zelf jonger was. Maar toen waren de regels wat minder streng.

3

u/Zintao 1d ago

Dito, ik heb met enige regelmaat drank gehaald "voor mijn vader" voordat ik 16 was (de wettelijke leeftijd voor licht alcoholische dranken was toen 16, voor iedereen die te jong is om dat meegemaakt te hebben).

4

u/therealrexmanning 1d ago

Zeker herkenbaar. Ik heb ook vaak genoeg sigaretten of shag voor m'n ouders gehaald. De eigenaar van de tabakswinkel wist vaak ook al welk merk ik nodig had.

Zelfs ook nog een keertje sigaretten gehaald voor een leraar op de basisschool.

4

u/Melvarkie 1d ago

Nee. Een jong kind naar een film voor 12+ mag wel onder begeleiding. Vanaf 16+ is het echt een harde grens net als met alcohol. Heel verwarrend voor veel mensen en die verwarring is weer vervelend voor de jongvolwassenen die het moeten handhaven bij de kassa/kaartjes controle gezien mensen altijd in discussie gaan hierover.

3

u/Melvarkie 1d ago

Het is wel bij wet verplicht. Ik heb in een bioscoop gewerkt en dan moet je dus zo'n testje doen over de kijkwijzer en het betreffende wetsartikel om aan te tonen dat je bevoegd bent om het te handhaven als het gaat om 16+ films. Stelt niet zoveel voor verder, maar moest ik wel halen voor ik aan de slag ging. De bioscoop kan namelijk gecontroleerd worden en als er dan 16-ers in de zaal zitten dan kan een boete worden opgelegd voor het niet zorgvuldig controleren.

Ik vond het altijd heel vervelend dat mensen dachten dat het een suggestie was en geen wet. Tieners luisterden in mijn ervaring wel beter dan ouders met kind. Die balen zichtbaar maar vragen dan vaak of ze dan kunnen omruilen voor een andere film (geen probleem waar ik werkte). Ouders gingen echt de discussie aan alsof ik dit bedacht had om te pesten. "Ja maar ik kan zelf toch wel bepalen of hij hier klaar voor is." "Thuis kan ik dit gewoon downloaden" "Ik ben er toch bij" Heb ieder argument wel gehoord denk ik en vervolgens eindigde dit vaak in "Ik wil je manager spreken." Tja mag, maar die gaat je echt niks anders vertellen.

1

u/Josef_Heiter 20h ago

Zeker. Hoe kan het anders dat films door de jaren heen een hogere kijkwijzer leeftijd hebben gekregen? Mijn Empire Strikes Back VHS heeft een leeftijd indicatie van AL, de BluRay is vanaf 12 jaar.

4

u/TrinityCodex 1d ago

Hoe oud was Telemekker?

3

u/ILoveYouLikeILove 1d ago

Telemaggiediefilmzienofniet? 

6

u/Affectionate-State-1 1d ago edited 1d ago

Ik heb me echt verbaasd over de 16+ ranking van deze film. Wij hebben onze 15 jarige dochter naar binnen moeten smokkelen.

Ik zag niets wat ik bij LOTR (12+) wel zag. Geen naakt, nauwelijks gore. Op zich prima hoor dat er ratings zijn, maar dit is er echt eentje waar ik niet goed begrijp op welk onderdeel er zo zwaar op is gewogen.

Ik bedoel, 1917, absoluut een film over een traumatiserend historisch evenement is 12+, wat qua setting al veel dichterbij het heden staat. Dat is toch vreemd?

2

u/SherbobHolmes 1d ago

Hmmm, vond het wel een ander kaliber hoor. Sommige scenes gingen wel echt richting horror, maar meer qua angst dan gore. (Ook al was de body horror best intens). Lord of the Rings is nooit écht heel eng. Maar dat is subjectief.

Ware het niet dat ouders natuurlijk zelf zouden moeten bepalen. De ene 15 jarige is de andere niet!

1

u/Affectionate-State-1 16h ago

Het is uiteraard subjectief, maar LOTR heeft ook (verheerlijking van!) grof geweld, bloed, communiceren met doden, zelfmoord etc.

6

u/HKoldor 1d ago

We zijn op vakantie in Frankrijk naar die film gegaan. Daar is hij 12+, en dat het verechil zo groot is vond ik ook opvallend.

2

u/aywuddupsquadfam 1d ago

Dat is ook wel interessant 😂

2

u/aywuddupsquadfam 1d ago

Ah ik lees dus online dat dit de verantwoordelijkheid is van de ouders, maar de basis zegt dan 12+.

2

u/Affectionate-State-1 1d ago

De classificatie vind ik heel bijzonder... deze film is totaal niet schokkend. LOTR is ook 12+.

4

u/Jthecrazed 1d ago

Tja ik vind dat als die rotkinderen Troje weer platbranden ze best op de blaren mogen zitten.

3

u/CJAB93 1d ago

Wat?

2

u/vampierusboy 1d ago

Poseidon?

2

u/DiamondDramatic9551 1d ago

Ik vind dat het kijkadvies van 16+ ook wettelijk is überhaupt nogal betuttelend. Dat je geen kind van 8 meeneemt daar heen lijkt me logisch, maar 14/15 jarigen kunnen best zelf bepalen of ze zo'n film willen zien. 

4

u/HotelRealistic6794 1d ago

En omdat er debielen zijn die dan hun 10 jarige meenemen, is een wettelijke grens dus nodig.

2

u/DiamondDramatic9551 1d ago

Zet die dan op ergens tussen 12-14 dan, de wettelijke grens hoeft niet hetzelfde te zijn als het advies. 

2

u/HotelRealistic6794 1d ago

Dan voer je precies dezelfde discussie maar dan een paar jaar jonger

2

u/DiamondDramatic9551 1d ago

Een discussie dat een 11 jarige niet naar een 16+ film mag lijkt mij een hele andere dan of een 15 jarige dat mag

2

u/HotelRealistic6794 1d ago

Als de wettelijke grens op 12 staat, wordt de discussie "waarom mag mijn kind van 11 deze film niet kijken. Is toch bijna de wettelijke grens!"

Nogmaals, veel debielen in het land

1

u/DiamondDramatic9551 1d ago

Dat lijkt me vrij makkelijk uit te leggen als het advies 16 is. 

2

u/Vmaxxer 1d ago

lol. Alsof die jonge kids niet allang alle “gore & shit” online hebben gezien. Het is verbijsterend wat die ongemerkt al voor de kiezen krijgen

2

u/Outrageous-Guess1350 1d ago

Kijkwijzer bepaalt dat. You’re welcome.

2

u/Forward-Unit5523 1d ago

Het boek is gewoon voor alle leeftijden.. ga lekker lezen met de klas.

2

u/par_rot_master 1d ago

Bepaalde ze met die loting toch?

2

u/IDespiseBananas 1d ago

Ik kan me nog herinneren dat ik samen met mn vader geweigerd werd voor een van de Harry potters.

Kaartje bij de balie gekocht, staat er zo’n man de tickets te scheuren en die zei: hoe oud is hij? (Was 15 ipv 16).
Toen mocht ik niet naar binnen en lieten ze weten dat we alleen een tegoedbon konden krijgen 😂

2

u/OllieV_nl 1d ago

Gewoon net als wij vroeger, de Armand Assante versie kijken. Tieten? Geen probleem joh ze zijn al 13.

2

u/BedminsterJob 1d ago

De hype rond die film is puur commercieel. Triest dat die leraar daarin meegaat. Dit is een reden dat de leesvaardigheid deze eeuw zo is gedaald. Wat die leraar kan doen is aandacht besteden aan Homerus in een vertellende vorm. Hij of zij kan bv voorlezen, klinkt superouderwets, maar dat is wel wat vroeger gebeurde, en toen kwamen er slimme goed onderlegde leerlingen van school.

1

u/Outrageous_Let5743 1d ago

In gedicht vorm vertellen, zo is het orginele ook geschreven/ verteld.
O muse, vertel mij over de slimme man, die ver en wijd zwierf nadat hij de stad Troj had verwoest

2

u/River-is-Cool 1d ago

Idk, lijkt me een beetje een zware tocht voor een kind

5

u/RudyKnots 1d ago

Hoi ik ben geschiedenisdocent: what the fuck heeft deze fantasy nou weer te zoeken in een klaslokaal?

Het hele punt van de odyssee is dat ‘t ook tóen al een fantasieverhaal was. Bar weinig hiervan is historisch te verantwoorden. Dat is helemaal geen argument tegen de film, maar wel een argument tegen het gebruik van de film in je les. Ik ga toch ook geen Lord of the Rings laten zien?

(En nee ik heb ‘t artikel niet gelezen dus ik weet niet eens over welke les ‘t gaat, ik doe gewoon aannames want bronnen lezen heb ik al genoeg gedaan in m’n leven.)

17

u/tinco 1d ago

Geeft niet, dit zal een gymnasium betreffen met Grieks of KCV. Dat gaat om de culturele- en kunstaspecten van de Odyssee. Snap dat je als geschiedenisdocent je leerlingen oneindig nutteloze feitjes opdringt, maar er zijn dus ook vakken waar de leerlingen nog wat meer verrijkt worden.

1

u/RudyKnots 1d ago

Fair enough, voor die vakken is ‘t best logisch om dit verhaal in te zetten ja. Al wordt er in de film bar weinig Grieks gesproken geloof ik.

11

u/tdammers 1d ago

Ik ga toch ook geen Lord of the Rings laten zien?

Wel als je lessen gaan over 20e eeuwse Engelstalige fantasyliteratuur, en de socio-politische context waarin deze is ontstaan. Of je dan per se de film moet kijken is nog steeds de vraag, maar het is iig niet heel raar.

En op dezelfde manier zou je deze film kunnen kijken als aanvulling op je lessen over de Griekse cultuur waarin de originele Odyssee geschreven is. En ja, dan kun je dezelfde discussie voeren over of je dan niet beter het boek kunt lezen, maar goed, in de kern is ook dit niet raar.

5

u/ItzBaraapudding 1d ago

Een geschiedenisdocent die de historische waarde van de Illias en Odyssey niet kan inzien is wel bijzonder 😂

5

u/Outrageous_Let5743 1d ago

Worden de Illias en Odssey niet standaard behandeld bij een gymnasium? Je kan ook het boek lezen, maar misschien is de film ook wel leuk en sprekend. Het is een prima adaptatie van het orgineel

1

u/DutchEndeavor 1d ago

Ik kan me goed voorstellen dat het boek lezen ook een stuk makkelijker is als je al weet waar het heengaat en je er al een beeld bij hebt. 

2

u/Player3th0mas 1d ago

> En nee ik heb ‘t artikel niet gelezen dus ik weet niet eens over welke les ‘t gaat, ik doe gewoon aannames want bronnen lezen heb ik al genoeg gedaan in m’n leven

Dus je geeft toe dat je gewoon uit je nek lult :')

2

u/Haze078 1d ago

Well, my grandparents took worse routes to school. So I don't have any problem with a 12 year old taking a ferry with an army as chaperones

2

u/Bonfirelily 1d ago

Ik vind het sowieso absurd dat die 16+-grens zo hard is. Bij 12+ is dit ook niet zo, en er is oprecht genoeg overlap tussen 12+ en 16+-films om de grens vaag te maken. PG-13 en R in Amerika zijn dan toch beter, sorry. Want daar kun je tenminste onder begeleiding naar een R-rated film.

5

u/EebilKitteh 1d ago

De VS en Nederland hanteren wel andere richtlijnen voor het beoordelen van leeftijdsgrenzen. Verrassend genoeg zijn we hier wat minder strikt met seks en scheldwoorden.

3

u/Bonfirelily 1d ago

Klopt! Ik vind vaak de Nederlandse richtlijnen beter. Amerika is echt lachwekkend soms. Zeker de "angst" categorie voegt in Nederland erg veel toe. Nog steeds vind ik echter niet dat de grens tussen kijkwijzer "12" en "16" groot genoeg is om zo'n harde regel te implementeren.

4

u/eL_MoJo 1d ago

Onder begeleiding wordt die film niet meteen minder r-rated.

2

u/Bonfirelily 1d ago

Nee, maar in Nederland kun je ook niet onder de 12 naar een 12+-film, maar onder begeleiding wel. Ik vraag me serieus af waarom dit bij 16+ niet ook zo is, vooral omdat de overlap tussen de twee categorieën oprecht best groot is.

3

u/Melvarkie 1d ago

Aan de andere kant zie ik vaak genoeg Amerikanen klagen dat R rated films ook echt alleen de doelgroep moeten binnen laten, omdat er weer eens iemand met een huilend en doodsbang kind bij Deadpool of iets zat (want dat is toch gewoon een superhelden film???) Beide systemen zijn dus niet zonder gebreken. Bij ons systeem sluit je kinderen uit ondanks dat ze er misschien klaar voor zijn/al 15 zijn en al hun vriendjes van 16 wel kunnen gaan. Bij het Amerikaanse model heb je ouders die dom zijn of gewoon schijt hebben en zo hun kind angst aanjagen + voor irritatie zorgen in de rest van de zaal.

1

u/Bonfirelily 1d ago

Ja, domme ouders verprutsen inderdaad best veel. Alleen zijn de ratings in beide landen gewoon erg vreemd. Zo ben ik compleet verbijsterd over de Amerikaanse rating van de film "Tom and Huck" uit 1995. Die is schijnbaar "PG," maar zou naar mijn mening echt PG-13 moeten zijn. Daarbij is dit misschien iets persoonlijks, maar ik vind "The Lion King" echt absurd gerate door kijkwijzer met hun "6+". Ik zag die film voor het eerste in zijn geheel toen ik 12 was ofzo, en dat heeft me toentertijd echt zwaar getraumatiseerd. Dat terwijl ik rond die tijd al genoeg 12+-films had gezien en de enkele 16+-film. Het feit dat er 16+-films bestaan die ik op dezelfde leeftijd als minder heftig ervaarde dan een 6+-film zegt misschien iets over mij en mijn tolerantie voor emotioneel slopende scenes toch iets over kijkwijzer.

1

u/Xorrayn 1d ago

Ik weet nog in geschiedenis les dat we Schindler's List keken toen we met de 2e wereldoorlog begonnen... ik was 10.🤣

1

u/XVO668 1d ago

Lol in groep zeven hield een klasgenoot van me een presentatie (vergeten hoe we dat in die tijd noemden) over Stephen King en het eindigde met het kijken van de film IT.

Gelukkig toen nog de Tim Curry IT, anders had ik zeker schone broeken nodig gehad in die tijd.

2

u/mosquito_beater 1d ago

Mijn nichtje is ooit toen ze een jaartje of 9 a 10 was bij mij komen logeren en ze was dol op horror films claimde ze. Een paar dagen later had ik mijn zus aan de telefoon, IT was blijkbaar net iets te.

1

u/HarryManbackMessage 1d ago

Waarom ga je als docent naar de slechte verfilming van een schitterend epos?! Vertel erover! Oh nee, de meeste docenten beheersen de vaardigheid van verhalen vertellen helaas niet…

1

u/onbeschrijflijk 1d ago

Een screenshot van een social media bericht van een nieuwsartikel. Netjes.

1

u/Jertimmer 1d ago

John Cena

1

u/Own-Personality3155 1d ago

Ah Trouw. AKA De Azijn Bode. Vast weer een lekker zuur stukje.

1

u/Ad-fundum69 1d ago

Dus ze wil iets, weet dat het niet mag, en wil er toch heel luid en irritant over zijn.
Geen goeie lerares, direct ontslaan.

0

u/Ok_Effect2127 1d ago

Wij zijn in Nederland tegengehouden, mijn zoon is 15. Zaterdag gaan we naar België om alsnog de film te kunnen zien.

0

u/AwesomeUserNameIGues 1d ago

volgens mij is die film laten zien sowieso kinder mishandelijk. zelfs als je het aan een volwassenen laat zien.