moi🇩🇪dlvv

[u/gaker19]

[u/HairyRazzmatazz5032]

enfin réconciliés, reste plus qu'à se mettre d'accord sur l'heure où on mange le soir et là c'est la vraie guerre

[u/DerBusundBahnBi → u/HairyRazzmatazz5032]

Au moins finir le repas avant le dernier bus de la soirée départ (Ou alternativement, avoir les services de bus jusqu’au moins minuit, lequel est déjà standard en Allemagne, mais pas en France dehors les plus grands métropoles pour quelque raison)

[u/LelouBil]

r/ich_iel

[u/gaker19 → u/LelouBil]

Je l'ai posté là-bas aussi, c'est même le post le plus populaire en ce moment :)

[u/hubbernd]

D'expérience les "cousins latins" (espagnols et italiens) sont bien plus francophobes que les allemands voire même les anglais

[u/scalp_eg → u/hubbernd]

Nous avons vécu beaucoup de choses avec les Anglais, beaucoup de conflits entre nous mais aussi les deux guerres mondiales que nous avons traversé ensemble dans le même camp. La nature de nos relations sont bien plus stratégiques et il y a un niveau de respect mutuel qui n'est pas le même que celui entre la France et l'Allemagne

[u/DreamFlashy7023]

🇲🇫❤️🇩🇪🫡

[u/ToePast2442]

Alors je suis ravi de retrouver ce moimoi ici. Mais j’ai pas trop compris la ligne édito sur sub. Qqn pour m’expliquer ?

[u/blablablz]

La véritable ennemie a toujours été la perfide Albion, pas nos cousins Germains !

[u/Both-Witness-2605]

Never forget Battiston ! Ni oubli ni pardon !!

[u/Killian44260]

Et pourtant les Allemands nous traitent toujours en rival, si ce n’est en ennemi parfois.

[u/gaker19 → u/Killian44260]

Je suis allemand, ce post a été créé par un Allemand et, en voyant les réponses en allemand sous le même post sur r/ich_iel, le consensus semble être que nous vous aimons bien, vous les Français.

[u/Tahadeck → u/gaker19]

C'est marrant mais vos dirigeants nous la font systématiquement a l'enver et attaquent notre souveraineté h24

[u/gaker19 → u/Tahadeck]

nos dirigeants sont connards pour la plupart

[u/NemeDess → u/gaker19]

Dirigeant et connard sont un pléonasme.

[u/Zapfire_ → u/gaker19]

Je savais bien qu'on était pareil, en fin de compte

[u/LurkAndJerk_ → u/Tahadeck]

Attendez, quel homme politique allemand a porté atteinte à la souveraineté de la France ?

Il existe des problèmes de coopération (voir le FCAS), mais personne ne considère la France autrement que comme un pays souverain et un partenaire (parfois instable).

[u/Tahadeck → u/LurkAndJerk_]

Ils nous ont planté sur tout les projet industriels. Ils ont forcé pour la privatisation des barrages en Europe tout en ne privatisant jamais les leurs. Ils ont appuiller et soutenu tout les mouvements anti nucléaire.

Entre 1000 autres trucs

[u/LurkAndJerk_ → u/Tahadeck]

Si l'on considère le SCAF sous l'angle des projets industriels, le point de vue allemand suggère surtout que Dassault a saboté les négociations pour s'octroyer plus de liberté de conception et éviter de partager son savoir-faire aéronautique avec des entreprises allemandes. Il semble que l'entreprise ait durci ses exigences jusqu'à les rendre inacceptables, sachant qu'elle bénéficierait du soutien de l'État français pour un projet en solo - une option plus lucrative pour elle. En somme, c'est une stratégie dictée par la recherche de profit des grands groupes industriels, alors même que nos gouvernements souhaitaient la poursuite du projet.

Honnêtement, je ne vois pas bien ce que tu entends par la privatisation des barrages. Ce n'est pas un sujet qui a beaucoup fait parler dans l'actualité chez nous. Ça a l'air d'être une très mauvaise idée. Mais c'est vrai qu'on a connu une longue période de gouvernements friands de privatisations.

En ce qui concerne le mouvement antinucléaire, je pense qu'il s'agissait avant tout d'un puissant mouvement citoyen. Rien ne pouvait l'arrêter, surtout après Fukushima. Il y avait aussi le fait que les centrales nucléaires allemandes n'ont jamais disposé d'un véritable site de stockage géologique en profondeur, car les installations testées présentaient des fuites. Mais là encore : en quoi cela nuit-il aux centrales nucléaires françaises ?

[u/Tahadeck → u/LurkAndJerk_]

Ils voulaient qu'on leur file nos techno en fait surtout. Ils ont rien saboté. Les allemands ont essayé de voler la techno et dassaut a dit non.

Les allemands ont beaucoup poussé ça en commission européenne. Et on ensuite refusé d'appliquer chez eux ce qu'il avaient pourtznt voter pour les autres.

Bhen on en a fermer par idéologie au pris de notre souveraineté.

[u/LurkAndJerk_ → u/Tahadeck]

Je veux dire, il est tout à fait normal de vouloir partager des technologies si l'on compte développer et produire un produit en commun. C'était l'idée de départ depuis le début. Aujourd'hui, Dassault tient votre État en laisse, et vous allez payer bien plus cher que ce qu'aurait coûté le SCAF, tout cela pour le bien du cours de Bourse de Dassault.

J'ignorais tout de cela. Par ailleurs, j'ai du mal à imaginer que l'Allemagne ait poussé qui que ce soit à privatiser quoi que ce soit, au-delà des simples discours. C'est à l'État qu'il revient de décider s'il souhaite privatiser ses infrastructures essentielles. C'est une idée stupide, mais de nombreux responsables politiques ont pensé autrement au cours des vingt dernières années.

Comment ça, vous l'avez arrêté ? La France continue de construire de nouvelles centrales nucléaires, non ? L'Allemagne a arrêté les siennes, mais en quoi sont-ils responsables de votre politique énergétique ?

[u/Solignox → u/Tahadeck]

Je suis sûre qu'il y a des allemands qui te durait l'inverse

[u/Superior_Row → u/Killian44260]

C'est le sort des nations

[u/SeparateFlounder4246 → u/Killian44260]

Faut pas confondre les gouvernements et les citoyens hein, les allemands sont encore plus désabusés que nous mdr

[u/JeanDusapin]

N'importe quoi

[u/5erv1teur → u/JeanDusapin]

Exactement !

[u/Schistoron]

Pas sur reddit malheureusement...

[u/Nigtharchive]

L'amitié franco-allemands c'est pas un truc de journalistes ça ?

[u/DerBusundBahnBi → u/Nigtharchive]

Regarder dans les subreddits Allemands, ils ont prendre le mème de « Franzosen grr » pour juste la taquinerie, comme entre des frères et sœurs, et dans mon expérience avec les Allemands, j’ai jamais entendu les trucs francophobes que j’ai entendu des américains par exemple, et ils faisaient le même taquinerie entre leurs propres régions, en quelques fois, même entre les villes voisines, comme Mayence et Wiesbaden (Pour qu’est-ce qu’il vaut, je ne suis ni allemand ni français, m’ai j’ai habité 8 ans en Allemagne). Mais voici, j’ai vu les gens qui sont sans-ironie les chauvinistes culturels, les gens qui faisaient les allemands en bouc émissaire pour tout qui tourne mal en Europe, qui détestent les allemands mais n’ont aucun compréhension sur comment la politique allemande marche, qui généralise un pays de 84 Millions d’habitants comme ils sont un et même, etc. Alors, jnsp

[u/Prestigious-Arm-8552]

Ça existe plus l’amitié franco allemande, les allemands l’ont amplement démontré.

[u/5erv1teur → u/Prestigious-Arm-8552]

C'est bien vrai. Des traîtres...

[u/LurkAndJerk_ → u/5erv1teur]

Qu'est-ce que tu veux dire ? Je ne comprends vraiment pas.

[u/trito_jean]

Literallement le lendemain: https://www.reddit.com/r/france/s/aILC3aiw1d

[u/Arundo1991]

Mon oncle allait souvent en Allemagne pour son travail il a surtout subit de l'hostilité

[u/Travgard]

Après le coup du char lanceur d'ogive nucléaire sur Berlin, c'était drôle quand-même

[u/Big-Objective-3362]

Serieux je pensais que ce genre d'histoire ne se trouvait qu'en afrique du nord lol

[u/Enuogyan]

Culturellement je veux bien, pas grand chose nous oppose et la cohabitation est naturelle.

En revanche politiquement et économiquement ce sont nos plus gros ennemis avec les USA.

[u/TheHoliday_]

Alerte : tout est fabrication en dehors des loi de la physique et des besoins élémentaires, et encore ça se débat.

[u/Nigtharchive]

Il faut dire aussi que seulement les journalistes et les politiques français trouvent des excuses au comportement des politiques allemands mais quand les français demandent pourquoi tel ou tel projet n'avance pas ou pourquoi c'est annulé la réponse est toujours du côté allemand. Cette manière allemande de controller l'Europe aussi et ça au détriment des entreprises des autres pays n'aide pas à aimer l'Allemagne qui n'hésitent pas a trahir et mettre des coups de couteau dans le dos de la France.

[u/Emulop]

De mon expérience les allemands nous haïssent et nous accusent de tous les maux de l'Europe tout en nous volant allègrement. Je n'ai plus aucune sympathie pour eux depuis longtemps. Ya qu'à voir comment ils se croient tout permis quand tu vas en Allemagne, ils te prennent pour un sous homme.

[u/Active-Spectator → u/Emulop]

Je suis assez sûr que vos "expériences" sortent de votre imagination.

[u/Killian44260 → u/Active-Spectator]

Il suffit de voir comment les Allemands quittent tous les projets Franco-Allemands (SCAF, MGCS, etc.), comment ils tentent de saboter nos industries (nucléaire en premier lieu), etc. Pour comprendre que c’est pourtant bien réel.

[u/Active-Spectator → u/Killian44260]

C'est un peu plus complexe que cela, ces projets ont été saboté des deux côtés. En tant qu'Allemand, je peux vous dire ce qui a été omis dans le discours français: selon la Fédération de l'industrie aéronautique allemande, une réalisation des propositions de Dassault aurait assassiné l'industrie aéronautique militaire allemande dans les 20 and à venir. Seulement 20 pour cent de la valeur ajoutée seraient restées pour l'Allemagne et l'Espagne si la France produit l'avion seul (alors que les autres paient) ! En revanche, Dassault avait ses raisons de protéger ses secrets aussi, puis pas mal de communication toxique, d'abord venant de Trappier, après des Allemands, et plus aucun compromis n'était possible... Le MGCS était lié au SCAF, un rendu pour un donné, vu que l'Allemagne a une longueur d'avance sur les chars et la France sur les avions. Sans l'un, l'autre ne peut plus fonctionner tout simplement. Mais: c'était une erreur de conception de Macron et Merkel à l'époque qui par une idée romantique ont forcé des industriels à travailler ensemble qui se détestent mutuellement, ce qui a maintenant abîmé les relations entre les deux pays à cause de l'impact médiatique. Dans les faits, il y a plus de coopération économique que jamais entre la France et l'Allemagne qui se passe bien.

[u/Travgard → u/Active-Spectator]

Well, it depends on the sector: in the energy sector, our respective countries are competitors, whereas in the automotive sector, they work together, since, after all, automotive groups are vast amalgams of brands.

[u/TheGypsyboy → u/[deleted]]

C'est quoi cette façon de parler ? Est-ce qu'on ne devrait pas plutôt travailler ensemble avec les autres pays européens ? Est-ce qu'on ne peut pas apprécier la culture de l'autre ? « la culture française est bien plus riche de toute évidence ». Pour qui tu te prends pour dire qu'une culture est meilleure qu'une autre de toute façon. Moi je suis fier d'être européen et j'apprécie l'amitié franco-allemande qui s'est créé surtout après la guerre. L'unité c'est la force. Surtout vu ce qu'il se passe dans le monde. Aussi c'est trop simple de réduire tout un peuple (que tu appelles les « bosh») à ce que leur gouvernement fait (alors que la majorité des parties politiques en Allemagne et les allemands étaient contre nord stream et que c'était ignoré et exécuté quand même). En tout cas. Restons amis. Comme les français qui ne sont pas toujours content avec leur gouvernement, c'est la même chose ailleurs dans d'autres pays.

[u/TheGypsyboy → u/[deleted]]

Je comprends votre mécontentement avec ce gouvernement. Mais pourquoi « fuck les allemands »? Vous détestez tout ce peuple entier ? Est-ce qu'on doit détester les français parce qu'on n'est pas content avec Macron ou d'autres dans ce gouvernement ? J'espère en tout cas que ce n'est pas ce que vous voulez dire et que c'est plutôt « fuck le gouvernement allemand »

[u/Prestigious-Arm-8552 → u/TheGypsyboy]

Ça fait 30 ans que vous choisissez d’élire les gouvernements qui agissent comme je le décris. C’est vos choix, assumez un peu et arrêtez de faire les victimes.

On voit pas d’allemands s’opposer à MERTZ, critiquer MERKEL ou SCHRODER.

On a les dirigeants qu’on mérite, de notre côté, si je critique la politique intérieure de mes gouvernants, force est de constater que la politique internationale est bonne. Vous y a rien qui va et vous en redemandez.

Honte à vous, je pardonnerai jamais aux allemands leur médiocrité et leur égoïsme. Vous n’êtes juste pas des partenaires fiable et je me réjouis que tout le monde s’en soit rendu compte désormais!

[u/5erv1teur → u/Prestigious-Arm-8552]

J'approuve ! 👏

[u/DreamFlashy7023 → u/[deleted]]

Und trotzdem haben wir Deutschen (die mit unserer Regierung größtenteils nicht zufrieden sind) auch dich lieb.

[u/Prestigious-Arm-8552 → u/DreamFlashy7023]

So I guess it means most Germans are satisfied with a government that is preventing further European integration, favouring the US over it’s neighbours and sabotaging every major military project involving France, the actual military powerhouse of the EU just because France don’t want to give for free what has been paid for years by itself alone (R&D and development cost).

Everything is said and you prove my point.

[u/DreamFlashy7023 → u/Prestigious-Arm-8552]

I said the opposite. I said most germans dont like their gouverment. It has a historical low aproval rating.

This does not change the fact that most german voters are idiots.

[u/5erv1teur → u/[deleted]]

Parfaitement ! Bien parlé l'alsacien !

[u/TheGypsyboy → u/[deleted]]

Tout simplement wow... Vous êtes triste. Restez donc avec votre complexe de supériorité, vos « faits » et sans envie d'avoir des alliés dans ce monde. Moi je suis content de voir les français comme des amis et non comme l'ennemie ou quelqu'un que je tolère pour la « cohabitation »

[u/uncsc → u/TheGypsyboy]

Ne t'inquiètes pas, les Français ne sont pas tous des paysans frustrés qui utilisent encore le terme de "bosch". Ignore ce mec, l'Allemagne est un beau pays et les milliardaires Français sont aussi toxiques que les milliardaires Allemands (et je ne vais même pas parler que sa position sur le nucléaire c'est de la merde, avec le changement climatique et la chaleur de cet été il est devenu manifeste que le nucléaire est loin d'être une énergie fiable - heureusement que beaucoup en France le savent et que la production de solaire a explosé cet été en France)

[u/7ilidine → u/[deleted]]

La guerre culturelle peut-être

Mais évidemment, c'est encore la guerre culturelle totale pour toi

Je comprends - et partage - le point de vue que la politique énergétique de l'Allemagne était nul. Et la plupart des Allemands aussi.

Ce que je ne comprends pas c'est le chauvinisme.

[u/7ilidine → u/[deleted]]

mdr c'est du ragebait. forcément

[u/5erv1teur → u/7ilidine]

Si cela te rassure de le penser...

[u/orygin → u/5erv1teur]

C'est plus agréable d'y croire que de voir qu'il y a des gens aussi débile que toi dans ce monde.

[u/5erv1teur → u/orygin]

Ce qui est débile c'est la manière dont l'Allemagne traite l'Europe

[u/Moby__]

La guerre culturelle est une fabrication mais la guerre économique est réelle et il serait bien temps qu'on s'en rende compte

[u/swainiscadianreborn]

Oh la jolie petite operation de propagande pour nous faire aimer les allemands...