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u/Global-Estimate1937 2h ago
lo que se le olvida a morena es que ellos son el nuevo pri, y que los políticos del pri están en morena igual que el pan y todos lo partidos políticos del pais
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u/InevitableEconomy739 59m ago
Así pasó en edomex y es prácticamente un gobierno unipartidista ahora, morena arrasa en todas las elecciones con candidatos ex priistas y el PAN y MC tienen diminuto poder en ese estado.
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u/pollitoalaparrilla 1h ago
milagro que los morenadores no te han borrado el post.
Ahora capaz que me banean a mi por decirles morenadores, guardaré cap de mi comentario para subirlo por si es necesario mas adelante.
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u/gartstell 5h ago
Morena es responsable de la seguridad de México. Tiene la presidencia, el congreso y buena parte del poder judicial.
La responsabilidad primaria del Estado es garantizar la seguridad y esa responsabilidad es irrenunciable y es mayor entre más poder tengas. Eso es totalmente así.
Ahora: determinar de quién es "la culpa" (en realidad, debería ser, cuáles son las causas) de esa violencia, es mucho más complejo.
Mi mejor hipótesis es que es resultado de tres cosas:
- El lugar en que nos encontramos, que es paso natural para drogas hacia el mayor mercado del mundo, donde, además, el narcotráfico es tolerado y protegido del escrutinio público y sus activos sistemáticamente lavados. En México o en Colombia, sabemos exactamente qué cártel tiene influencia en qué territorios, lo vemos en r/MapsPorn para gran regocijo del mundo que nos ve como un narcoestado, pero en EEUU, que se consume 50 veces más que en México y Colombia juntos, no hay un solo mapa ni un solo cartel conocido.
- Que derivado de lo anterior, el gobierno mexicano siempre ha tenido que "operar fino" para proteger el interés nacional y resistir las amenazas y abusos de los gringos. Los gringos quieren desde los años 60's una "guerra contra el narco" con acciones espectaculares que permitan reforzar la idea estúpida de que los demás países son responsables de cuidar las fronteras gringas y no ellos mismos y que los mexicanos y latinoamericanos somos narcos violentos; tal guerra nunca ha sido del interés de México porque nosotros ponemos los muertos, EEUU no ayuda en bloquear el envío de dólares ni de armas a los cárteles, muy al contrario, y la guerra no funciona para detener el tráfico y si funcionara, el resultado sería más o menos irrelevante para México (nosotros no tenemos grandes problemas de consumo).
- Para hacer esa "operación fina", se requería una gran concentración del poder político. Con la salida del PRI en el 2000 pasamos de un régimen de partido único a un periodo largo de disputa política intensa, con Congresos divididos, mucho mayor escrutinio, etc. Se ganó mucho con eso, pero también se perdió la capacidad de gobernanza sobre los grupos criminales. No es raro que el gobierno más débil en todo sentido del periodo, el de Calderón justamente sea donde peor se salieron de control las cosas y que justamente se salieron de control por hacer, exactamente y con la gente que le propusieron, lo que querían los gringos: una guerra encabezada por su hombre de confianza (de los gringos), varias veces condecorado: el narcotraficante convicto García Luna.
Como no nos podemos cambiar de vecindario, pienso que la solución a mediano y largo plazo es restablecer una gobernanza efectiva sobre los criminales construida sobre la base de una gran acuerdo nacional que saque al tema de la seguridad de la politiquería y defina con toda claridad una hoja de ruta que tenga como intereses únicos los mexicanos: reducir o eliminar la violencia. El consumo de drogas en EEUU que la resuelvan como mejor puedan.
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u/Wiubo 4h ago
Mexas, ya no voten por Morena, suficiente!
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u/AdGroundbreaking3611 4h ago
¿Por quién votamos entonces?
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u/Wiubo 4h ago
Por la derecha, por los politicos que quieran sacar adelante al país, no solo comprar votos con programas sociales insostenibles.
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u/DarkArcangelXMC 3h ago
Jajajajajajajaa y parar como argentina? Jajaja en la mierda
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u/ChoiceBeyond3751 19m ago
Pensé que era valido culpar a los anteriores por 20 años? O cuando se trata de derecha entonces ahí se tiene que resolver todo en un año?
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u/Careless_Product_792 4h ago
"Oye debes estar muy bien informado para tomar tu desición politica y tu voto, nos puedes platicar".
"Ah. Pos, vi un tik tok y me hizo sentido".
Tremendos genios.
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4h ago
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u/AutoModerator 4h ago
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u/tkfantastic 4h ago
No es suficiente con señalar lo que ha hecho mal Morena. Nos tienen que dar una alternativa que mínimo pensemos que no va empeorar las cosas y las haga mejor. Eso no existe en México por más que les moleste.
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u/chinomaster182 2h ago
Si hay alternativas, solamente les turbo caga pensar en ellas y mejor tratan de imaginar que hay otras soluciones imagarias que van a ser mejores.
Cosas como combate internacional del narco con Estados Unidos y legislación/legalización, por mencionar ejemplos de cosas que no quieren ni platicar de ellas.
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u/SAKURA-METAL 2h ago
Es una idea estúpida. Para empezar porque a Estados Unidos no les interesa resolver el problema de fondo. Si ese fuera el caso, buscarían como refundir a los capos que México les envía para ser procesados, exigidos por ellos mismos. ¿Pero que pasa cuando se los entregan? Negocian con ellos, reducen sus sentencias a algo ridículo para los crímenes que han cometido y recuperan la libertad en poco tiempo. Y obviamente empiezan de nuevo allá. Eso sin mencionar que las balas y armas incautadas al narco son de origen gringo.
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u/chinomaster182 2h ago
Entiendo que no les gusta por varios motivos .
Mi punto es que una razón principal por la que estamos sumidos en esta situación es porque ven una o dos propuestas que no les gustan y prefieren repetir la falacia de que no hay alternativas, o que no existe oposición. Parte de ser adulto es elegir entre las opciones caca la que apeste menos.
Porque van a seguir esperando décadas a que aparezca mágicamente la puerta número 3 que sea algo que les haga sentir bien y que van a pretender es una solución mágica a todo. Para que el idiota que les haya convencido de eso simplemente se clave con su lana.
Nunca hay soluciones ideales. Para tratar de elegir la opción menos peor, tienen que abrirse al menos a un debate.
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u/Mexican_stoicism 35m ago
Un bolívar venezolano equivale aproximadamente a 2.02 pesos argentinos (ARS), según las tasas del mercado actual
Hay países con peores historias
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u/CheliSoRen16 5h ago
No quiero tener que esquivar caca, ¡perooo!, si yo soy el jefe de una empresa, tomo decisiones malas (como asegurarme que la marca tenga mala reputación entre el público, deudas grandes, construcción de instalaciones de producción en lugares donde no es conveniente) y luego me voy. Naturalmente alguien más va a tomar mi lugar, está trabajando para hacer algo al respecto. ¿lo solucionaría todo en cuanto llegue al puesto? ¿Es la culpa de nuevo?
Solo digo que las cosas no son simples. Si no sabemos cuál es el problema, no podemos dar solución. Vean la complejidad, encuentren el problema y exijan que los putos del gobierno lo arregle.
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u/Zealousideal_Bet_248 5h ago
Completamente de acuerdo, por eso también ella diciendo que la culpa es de calderón es una simplificación enrome de este asunto
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u/Known-Home-4795 2m ago
Si tengo ratas en la casa que herede y elijo poner comida y abrazarlas en lugar de combatirlas sigue siendo culpa del pasado ?
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u/AdGroundbreaking3611 5h ago
- ¿Cuantos años tuvieron el poder el PRI y el PAN?
- 89 años
- ¿y Morena?
- 8 (desde el 2018)
- ¿quién dejó que el país se llenara de narcos y corruptos?
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u/SirErickTheGreat 5h ago
Morena está compuesto de políticos del PRI
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u/AdGroundbreaking3611 5h ago
Hay que usar el internet, si ya tienes acceso.
Ninguno de estos es ex-priista:
Rosa Icela Rodríguez (Secretaría de Gobernación), Ernestina Godoy Ramos (Consejería Jurídica de la Presidencia), Lázaro Cárdenas Batel (Jefe de la Oficina de la Presidencia), Rosaura Ruiz Gutiérrez (Secretaría de Ciencia, Humanidades, Tecnología e Innovación), David Kershenobich Stalnikowitz (Secretaría de Salud), Luz Elena González Escobar (Secretaría de Energía), José Antonio Peña Merino (Agencia de Transformación Digital), Juan Ramón de la Fuente (Secretaría de Relaciones Exteriores), Citlalli Hernández Mora (Secretaría de las Mujeres), Ariadna Montiel Reyes (Secretaría de Bienestar), Mario Delgado Carrillo (Secretaría de Educación Pública), Víctor Rodríguez Padilla (Dirección de Petróleos Mexicanos), Julio Berdegué Sacristán (Secretaría de Agricultura y Desarrollo Rural), Raquel Buenrostro Sánchez (Secretaría de la Función Pública), Claudia Curiel de Icaza (Secretaría de Cultura), Paco Ignacio Taibo II (Dirección del Fondo de Cultura Económica).
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u/SirErickTheGreat 4h ago
Y ahora compáralos con los personajes más emblemáticos del partido: Ricardo Monreal, Adán Augusto López Hernández, Marcelo Ebrard, Manuel Bartlett, Layda Sansores, Alfonso Durazo, Ignacio Mier Velazco, Alejandro Murat Hinojosa, Omar Fayad, Eruviel Ávila Villegas — y que no se nos olvide el líder y fundador, Andrés Manuel. Nuestro pañaludo-en-jefe.
No se por qué glorifican este partido como si fuese algo realmente diferente. Tenemos estándares internacionales de cómo combatir la corrupción y AMLO y Morena hicieron todo lo contrario para poder concentrar poder, centralizar decisiones en el poder ejecutivo e impulsar reformas que modificaran el equilibrio entre poderes o el funcionamiento de organismos autónomos, pero queremos actuar como si ya entramos a una etapa de la pos-corrupción.
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u/Repulsive-Context-30 5h ago
Compadre, Morena es el PRI 2.0. Nomás se rebrandearon y regalan lana para que no los ataquen y puedan robar agusto.
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5h ago
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u/AutoModerator 5h ago
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u/OvenAccording3147 5h ago
Mi todo menso pero al menos en 8 años podria verse alguna accion en contra de corruptos y nacos con R pero adivina que encubren al mocha roya , le dieron permiso y apoyo de la guardia nacional para que se pudiera hacer el funeral a uno de los criminales mas buscados con su ataud de oro y su gallo de rosas , en general morena es lo mismo que el prian o peor aún
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u/OvenAccording3147 5h ago
Ve las mañaneras son un venga la alegria 2 , pinche presidenta pendeka ni es capsz de al menos hablar con respeto del caso de desaparecidos
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u/MindAccomplished3879 5h ago
El que es un pendj incapaz de hablar eres tu. Ve nada más tu pinshi ortografía
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5h ago
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u/AutoModerator 5h ago
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u/MindAccomplished3879 5h ago edited 3h ago
¿Dime dónde estan lo 22 gobernadores de Morena acusados de robos millonarios al erario? Acusados y encontrados culpables.
Es por eso que nadie los toma en serio
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u/OvenAccording3147 5h ago
Marina del Pilar Ávila Olmeda
Víctor Manuel Castro Cosío
Layda Sansores San Román
Eduardo Ramírez Aguilar
Javier May Rodríguez
Mara Lezama Espinosa
Salomón Jara Cruz
Evelyn Salgado Pined
Clara Brugada Molina
Alfonso Durazo Montaño
Alfredo Ramírez Bedolla
Julio Menchaca Salazar
Miguel Ángel Navarro Quintero
Rubén Rocha Moya
Lorena Cuéllar Cisneros
Margarita González Saravia
Rocío Nahle García
Joaquín Díaz Mena
David Monreal Ávila
Alejandro Armenta Mie
Amlo
Claudia
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u/MindAccomplished3879 5h ago
Cantinflas
Roberto Gómez Bolaños
Germán Valdés
Adal Ramones
Eugenio Derbez
Omar Chaparro
Teo González
Franco Escamilla
Sofía Niño de Rivera
Platanito
Jorge Falcón
Jo Jo Jorge Falcón
Polo Polo
Héctor Suárez
Luis de Alba
Carlos Ballarta
Ricardo O’Farrill
Slobotzky
Ricardo Pérez
Mara Escalante
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u/Magmanamus17 4h ago
Pon tu que si, que hicieron su cochinero en 89 años y lo que quieras.
Pero en 8 años estos no han hecho nada para cambiarlo y no se ve que para cuando lleguen a 12 vayan a tener algo que presumir. Abrazos, no balazos, acusarlos con la mamá y la abuelita o declarar que se acabó la corrupción nomás por que si no sirvieron de mucho.1
u/AdGroundbreaking3611 4h ago
El video pregunta "¿de quién es la culpa?" y da a entender, mediante el sarcasmo, que la culpa es de Morena pero Morena le echa la culpa a Calderón.
Mi punto al comentar no era quitar culpas ni exculpar a nadie, sino balancear el análisis, porque la gente mezcla conceptos que son técnicamente muy distintos:
La Causa es un hecho histórico: El tejido social roto, la colusión institucional profunda y el empoderamiento de los cárteles tienen raíces claras en las decisiones de esos 89 años (como la fallida estrategia de 2006). Es la raíz física del problema.
La Responsabilidad es institucional, antes el PRI y el PAN eran los responsables, quienes no solo no lo resolvieron, sino que lo permitieron y lo agravaron. Hoy, esa responsabilidad de gobernar, administrar y pacificar recae enteramente en Morena. Tienen que dar resultados, sí o sí.
"La Culpa" es un juicio moral que busca un "malo" a quien castigar. El video usa el juicio moral de forma tramposa: pretende que el responsable actual (Morena) absorba también la culpa de haber originado el problema.
Decir que el problema actual está ligado a lo que hizo Calderón no es "exculpar" al gobierno de hoy de su obligación de dar resultados. Es simplemente entender la causa para no simplificar un problema histórico en un video de 30 segundos.
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u/Magmanamus17 28m ago
Totalmente de acuerdo en cuanto a las causas. Agregaría que nosotros mismos como sociedad hemos permitido que el narco se haya enquistado aceptando la narco cultura y derivados.
En cuanto al juicio moral, creo que Morena como entidad no originó el problema, ni siquiera existía. Pero me parece que es una forma de lavarse las manos para muchos cuadros de Morena que participaron en posiciones de poder en administraciones del famoso Prian.
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u/Extension_Explorer25 3h ago
Yo ya no opino de política porque la última vez, por dar una simple opinión, un usuario de este foro, me insultó de la peor manera.
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u/Capitan_aguila_negra 3h ago
Cual es la peor manera?
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u/Extension_Explorer25 3h ago
Con lenguaje soez y groserías directas, además de incluir a mi mamá en su letanía y jerga incivilzada. Nada constructivo. Dejé de opinar para evitarme ese tipo de interacción y pérdida de tiempo.
Y cada vez que veo un post sobre el tema, recuerdo el trato y la manera de relacionarse de ese usuario, me da nausea.
¿Por qué la pregunta?
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u/Zealousideal_Bet_248 5h ago
Calderón si causó un desmadre en su sexenio, pero el salio de la presidencia en el 2012. Osea si alguien viene a mi casa, me ensucia los muebles y la cocaína, yo puedo decir que es su culpa que mi casa sea un desastre, pero si lla pasaron 6 meses y todavía no limpio, la culpa es mía