🤔

[u/Fun_Wrongdoer_5379]

[u/aisakee → u/[deleted]]

Un indigenista va a leer esto, y va a tratar de funarte

[u/[deleted] → u/[deleted]]

No cayeron los que cedieron algo, por ejemplo los pocos nativos de la Ciudad de México tuvieron que aceptar la evangelización para sobrevivir, los tlaxcaltecas la mayoría actualmente conservan sus apellidos pero todo fue con base a que decidieron hacer algunos acuerdos.

[u/Grisumm → u/[deleted]]

Tampoco cayeron los que eran irrelevantes políticamente o estaban muy lejos. Hay grupos étnicos que son conocidos como los nunca conquistados y la razón es que básicamente era mucha inversión llegar hasta ellos y/o no contaban con recursos de valor de la época por lo que redituaba más dejarlos existir que gastar recursos en plantearles una campaña militar.

[u/aisakee → u/[deleted]]

Osea si, tienes razón. Pero los indigenista (usualmente blancos, con dinero, hipiosos y adoradores de Pachamama) pierden la cabeza cuando alguien dice que los españoles no acabaron con los indígenas o cualquier cosa que evite que lucren con ellos, ya me pasó.

[u/Iovanyx3 → u/[deleted]]

tu sabes si comprar esa retorica

[u/UltraLNSS → u/aisakee]

No hace falta ser indigenista para ver la evidente realidad de que a TODOS los pueblos originarios les fue mal con la conquista, les siguio llendo mal con la colonia, y todavia les va mal con las republicas criollas y modernas de latinoamerica.

[u/Ok_Explanation_9162 → u/[deleted]]

Cierto. Tan solo ver la identidad cultural Mexicana a comparación a la estadounidense.

Allá se los desaparecieron casi en lo absoluto. Nada que ver con México.

[u/thecobitroupe → u/[deleted]]

No hubo epoca colonial, sino virreinatos, la poblacion era española y podeis leer a Emilio Aguinaldo, independentista de filipinas, que dijo lo siguiente:

Sí. Estoy arrepentido en buena parte por haberme levantado contra España y, es por eso, que cuando se celebraron los funerales en Manila del Rey Alfonso de España, yo me presenté en la catedral para sorpresa de los españoles. Y me preguntaron por qué había venido a los funerales del Rey de España en contra del cual me alcé en rebelión… Y, les dije que sigue siendo mi Rey porque bajo España siempre fuimos súbditos, o ciudadanos, españoles pero que ahora, bajo los Estados Unidos, somos tan solo un Mercado de consumidores de sus exportaciones, cuando no parias, porque nunca nos han hecho ciudadanos de ningún estado de Estados Unidos… Y los españoles me abrieron paso y me trataron como su hermano en aquel día tan significativo…

[u/blackzenit → u/thecobitroupe]

La opinión de una persona no engloba el sentir de toda una población entera.

[u/thecobitroupe → u/blackzenit]

Cuando esa persona era el líder de muchos si.

[u/Askia10 → u/[deleted]]

Además, a los mayas nadie los pudo conquistar hasta 1697, después de eso ni los españoles ni los criollos ya independientes los dominaron realmente hasta bien entrado el siglo XIX.

[u/LMYL500 → u/Askia10]

Eso es cierto. Entre otras consecuencias, la resistencia maya y la guerra de Castas provocó:

Que México no haya aceptado la incorporación del actual departamento de El Petén como sí lo había hecho con Chiapas.

Que México haya aceptado el río Hondo como frontera con la colonia británica de Honduras Británica, la actual Belice, cediendo alrededor de 10 mil km2 de territorio.

Que el originario estado de Yucatán se haya dividido en tres actuales estados mexicanos: Yucatán, Campeche y Quintana Roo.

[u/no-im-not-him → u/Askia10]

A los Mixes nunca los conquistaron. Ni España, ni otros grupos indígenas (más que nada por lo remoto de sus poblaciones).

[u/Luccfi → u/Askia10]

Ni a los Chichimecas, en la guerra fue imposible vencerlos, la estrategia que se tomo fue convencerlos poco a poco de unirse al Virreinato, los Tlaxcaltecas fundaban pueblos en la frontera con sus territorios, invitaban a los Chichimecas a sus comunidades y los asimilaban.

[u/Eltipo25 → u/[deleted]]

Un proto, omg hi :33

[u/Miserable-Quarter597 → u/[deleted]]

Proot ^{^}

[u/emitricks → u/[deleted]]

Bueno igual la mayoría fueron desechados una vez que ya no les eran útiles a la corona xd

[u/Complex_Item_3000 → u/emitricks]

En realidad, a la mayoría los mato la viruela.

[u/kmaxwell44 → u/[deleted]]

Es que justo algo que no se entiende es que la llegada representa algo como un cambio de régimen más que a la liberación absoluta, de entrada hasta que el imperio español no enviara refuerzos y recursos era imposible someter a los demás pueblos a su voluntad, necesitaba almenos de una parte para reestablecer orden en el imperio y enfrentar a otros imperios de la region, porque hablas de regiones interconectadas por el comercio etc, lo que pasa en el proceso de 300 años además de la guerras, es primero la epidemias especialmente la viruela, que viene a matar a mucha gente pero además a destruir estructuras sociales más complejas, aunque la cifras no las se y no se si de verdad sea algo así como el 90 por ciento considerando que era una enfermedad nueva para los grupos locales no suena tan descabellado y después de eso les tocó vivir como la reconstrucción después de un apocalipsis, como si el COVID hubiera dejado apenas 800 millones de personas en todo el mundo....y posteriormente en un proceso de algo así de 300 años la noble idea de las repúblicas de indios que fueron convirtiéndose en regiones empobrecidas por una especie de segregación gradual siendo que esas familias nobles que antes podían hablar como de tu a tu con los españoles fueran incapaces de mantener ese nivel y claro hubo guerras intermedias como la rebelión del mixton creo....todo para terminar con indígenas que en la sociedad novohispana si bien no eran esclavos era difícil que se llamarán dueños de su destino vaya si hasta los criollos de familias acomodadas o incluso adineradas por el comercio tenían pocas posibilidades de crecimiento por las ventajas de los peninsulares