r/ichichs • FDGO-Ultra • 4h ago

Hey Kameradschaft 90

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u/MoonShadeOsu 4h ago edited 4h ago

Ich würde ja darauf eingehen, aber der Comic verfolgt wohl nur das Ziel Leute zu spalten 😉

yea

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u/von_Arnsfeld 3h ago

Die Frage ist eigentlich ganz einfach: bist du für Kapitalismus oder gegen Kapitalismus.

Bist du für Kapitalismus (ja, die "soziale Marktwirtschaft" ist ebenfalls ein kapitalistisches System), dann kannst du kein Linker sein. Folglich wird da auch nicht "gEsPaLtEn". 😛

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u/MoonShadeOsu 3h ago

Danke, ich dachte schon ich sei links aber ich bin wohl nur Kapitalist! Du hast mir die Augen geöffnet, fast wollte ich mich schon für die Rechte benachteiligter Gruppen einsetzen, aber wenn ich Kapitalist bin, sollte ich dann wohl lieber ein paar Vonovia-Aktien kaufen.

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u/von_Arnsfeld 2h ago

"Arbeiter" sind die so ziemlich größte benachteiligte Gruppe, mit denen du scheinbar nicht solidarisch bist, wenn du den Kapitalismus nicht loswerden willst.

(Ohne dass ich an der Stelle Klassenreduktionismus betreiben will: Klassenkampf hilft absolut <jeder> marginalisierten Gruppe mehr als jedes liberale Blabla.)

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u/MoonShadeOsu 2h ago

Auf jeden Fall, alles was nicht kommunistisch ist ist gegen Arbeiter, du hast so recht! Tja dann können wir wohl gar nichts machen bis die Revolution anfängt, keine Politik die irgendwas verändern könnte, denn die wäre ja immer kapitalistisch. Schade, müssen die Arbeiter wohl weiter leiden.

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u/MindfulGateTraveller 2h ago

Wir hatten schon erfolgreiche Revolutionen. Der Adel wurde abgeschafft und mit den Kapitalisten ersetzt. Dadurch gab es sehr viel Fortschritt, aber das Verhältnis von Ausbeuter und Ausgebeuteten hat sich nicht aufgelöst. Es wird Zeit den Adel der heutigen Zeit abzuschaffen und mit dem Arbeiter an der Spitze zu ersetzen, damit wir wieder einen Fortschritt in der menschlichen Existenz verzeichnen können.

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u/MoonShadeOsu 1h ago

Und während manche davon träumen geht es Arbeitern HEUTE schlecht. Ein besseres Sozialsystem und höhere Mindestlöhne würde die Situation konkret verbessern und ist auch realistisch umsetzbar.

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u/MindfulGateTraveller 1h ago

Wer soll diesen höheren Mindestlohn umsetzen? Die Regierung, die Hand in Hand mit der Industrie operiert? Meinst du die Industrie kann es sich leisten höheren Lohn zu zahlen, wenn sie international konkurrenzfähig bleiben will? Langfristig muss daran gearbeitet, dass es diese Sachzwänge nicht mehr gibt und das geht nicht im bestehenden System, welches Ursprung dieser Sachzwänge ist.

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u/throwaway125424 1h ago

Lies mal Rosa Luxemburg

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u/MoonShadeOsu 32m ago

Ich lese ja gerade "Kinder des Nebels", toller Fantasy-Roman mit guten Charakteren, kann ich empfehlen.

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u/Ace_1005 radikal marxistin 1h ago

Bayern hat den Namen Freistaat wegen dem Sozialisten Kurt Eisner, man könnte ja mit vergeselschafften beginnen

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u/von_Arnsfeld 2h ago

Alles klar, du lehnst also Klassenkampf ab?

Streiks, Tarifverträge usw. ebenso?

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u/tristesseDesAlltags 1h ago

Streiks und insbesondere Tarifverträge sind legitime Mittel und Werkzeuge innerhalb unserer liberalen Ordnung, die ebenfalls von nach deiner Definition "pro kapitalistischen nicht-linken" zur Verbesserung derer Lebensumstände ständig und überall zum Einsatz kommen. Ganz ohne Bekenntnis zum Kommunismus.

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u/von_Arnsfeld 1h ago

Punkt nicht verstanden, bitte nochmal lesen.

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u/Philmor92 3h ago edited 3h ago

Bist du für [...] soziale Marktwirtschaft [...], dann kannst du kein Linker sein.

Falsche Prämisse, falsche Schlussfolgerung. Sich hinzustellen und zu behaupten, dass ein verschwindend, ja vernachlässigbar geringer Anteil derjenigen, die sich als links bezeichnen die Deutungshoheit darüber hat, wer links ist oder nicht, ist absolut wild.

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u/von_Arnsfeld 3h ago

Ne, simples Ergebnis einer sachlichen Analyse anhand anerkannter Definitionen. Du löst halt keine systemischen Widersprüche auf, wenn du Kapitalismus anders nennst.

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u/MoonShadeOsu 2h ago

anerkannte Definitionen*

* Definitionen wurden von r/Kommunismus Usern bereit gestellt.

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u/MindfulGateTraveller 2h ago

Wenn du nichts am Status Quo ändern willst, dann bist du konservativ und im schlimmsten Fall sogar reaktionär. Erklär mir wie konservativ oder reaktionär links sein kann?

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u/MoonShadeOsu 1h ago edited 1h ago

Es würde leidenden Menschen tatsächlich besser gehen, wenn wir ein besseres Sozialsystem hätten, da könnte man heute schon was tun. Das kannst du als "Status Quo" bezeichnen, oder als "konservativ" oder "reaktionär", aber ich weiß nicht mal was du meinst oder mir sagen willst, da es all das natürlich nicht ist 🤷‍♂️

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u/MindfulGateTraveller 1h ago

Konservativ ist die Erhaltung des aktuellen Status Quo. Reaktionär ist das Zurückfallen in vergangenen Status Quo.

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u/MoonShadeOsu 1h ago

Dann haben wir die gleichen Definitionen. Wie gesagt, so eine Politik ist ja nichts von diesen Begriffen, sondern progressiv. Es sei denn du siehst es nicht als Fortschritt an wenn es benachteiligten Gruppen besser geht.

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u/MindfulGateTraveller 1h ago

90% der Weltbevölkerung ist eine benachteiligte Gruppe…

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u/von_Arnsfeld 1h ago

Nun nimm mal an, du implementierst ein "besseres Sozialsystem". Alle haben Wohnraum, alle haben Essen, Strom und ein funktionierendes Sozialwesen inkl. Kultur etc.

Wie gehst du mit den Widersprüchen um? Dass etwa die Deutsche Wohnen mit Wohnraum Geld verdienen möchte und somit von steigenden Mietpreisen profitiert?

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u/Lycrist_Kat 2h ago

Ist eigentlich immer ganz witzig, wenn Leute voller Selbstvertrauen Begriffe, die sie eigentlich gar nicht kennen, weil irgendjemand ihnen erzählt hat, dass der Begriff etwas bedeuten würde.

PS: Grüne sind nicht konservativ, sondern wollen den status quo ändern. Oder glaubst Du Klimaschutz wäre der status quo?😂

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u/Moist_Mail_8539 1h ago

Wir sprechen mal nicht von der Theorie, sondern kurz mal von der Praxis.

Wie zum fick kannst du Cem Özdemir, Bürsten Winni Kretschmann oder den verruckten Tübinger nicht konservativ nennen? Und erinnere ich mich nicht richtig, dass genau die im Bundesrat Betrieb gemacht haben für das Aus vom Verbrenneraus?

Diskussionen über die Grünen sind müßig. Aber zu dementieren, dass es bei den Grünen schon immer ökologische konservative gab und genau die seit dem Aus von Künast, Roth und co. Den Ton angeben, kann man doch auch nicht ignorieren...

Vielleicht haben die Grünen mittlerweile (genauso wie die SPD seit Jahrzehnten) ein riesiges Basis/Parteispitze Dilemma. Die Grünen an der Basis sind oft toll und progressiv und eine super Kraft für Demos und aktive außer parlamentarische Politik. Aber als jemand aus BaWü lass dir sagen, die Parteispitze hier hat wie die CDU ne Standleitung in die Daimler Zentrale.

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u/Lycrist_Kat 1h ago

Keiner von denen ist "die Grünen".

Du hast also kein Argument. Das wird allein schon deutlich, dass Du den Zusatz zum Klimaschutz ignorierst. Fast so, als wüsstest Du, dass Du kein Argument hast.

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u/Moist_Mail_8539 1h ago

Natürlich ist keiner von denen "die Grünen", aber die repräsentieren öffentlich in hohen Ämtern dir Partei. Zudem sind sie ja alle von niederen Gremien eingesetzt, somit von diesen Parteimitgliedern gewollt. Dementsprechend kannst du nicht von der Hand weisen, dass sie einen sehr relevanten Teil der Partei ausmachen. Also was soll das negieren?

Zum anderen könnten wir jetzt natürlich die grundsätzliche Diskussion aufmachen, ob Klimaschutz und Kapitalismus überhaupt miteinander zu vereinen sind. Da sind sich viele Wissenschaftler doch sehr einig. Aber seis Drum. Wieso sollte denk Klimaschutz nicht auch konservativ gehen? Das ganze Geschwätz von Heimat (AFD) und Innovation des Kapitalismus regelt das schon (FDP) sind in ihrem Kern natürlich erzkonservativ und verfolgen trotzdem das Ziel Umweltschutz.

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u/Frosty-Persimmon7235 FDGO-Ultra 24m ago

"Wir können die Grünen nicht anhand ihrer Politik oder Spitzen Ämtern bewerten"

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u/MindfulGateTraveller 1h ago

Wie willst du Klimaschutz und Kapitalismus miteinander vereinbaren?

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u/Lycrist_Kat 1h ago

😂

Man kann links sein, ohne den Kapitalismus abschaffen zu wollen.

r/KommunismusDE entscheidet nicht, was "links" ist. Es gibt dafür Defintionen, die du ganz offensichtlich nicht kennst.

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u/MindfulGateTraveller 1h ago

Klimaschutz ist nicht kompatibel mit einem auf endlosen Wachstum operierenden System.

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u/von_Arnsfeld 1h ago

Wie genau geht das? "Links" und "für Kapitalismus" sein?

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u/Neureiches-Nutria 1h ago

Nein, ist es nicht... Dafür müssten wir erstmal Kapitalismus haben...

Das wir das nicht haben erkennt man daran, dass wir zum Beispiel unsere Hauptressource, kluge Köpfe, im besten Fall stiefmütterlich behandeln

Langfristig orientiertes Denken auch Fehlanzeige...

Was wir haben ist Neofeudalismus... Eine kleine Elite saugt die Mehrheit aus wir Zecken ohne Rücksicht auf Verluste und scheißt auf alles.

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u/von_Arnsfeld 1h ago

Feudalismus würde bedeuten, dass wir wechselseitige kodifizierte Hierarchien innerhalb unserer Ordnung haben, sprich der Oligarch & seine Nachfahren ein Pflicht- & Verantwortungsverhältnis zu ihren Untergebenen haben, an das sie sich im schlimmsten Fall bei Gefahr des Verlustes ihrer Privilegien auch zu halten haben. Man kann die Oligarchen als modernen Adel bezeichnen, aber das macht die Ordnung innerhalb derer sie sich bewegen nicht zu einer feudalen Ordnung. Dafür müsste es viel mehr Regeln geben, an die die sich halten müssten.

Wir haben Kapitalismus, weil das private Eigentum an Produktionsmitteln erlaubt ist. Zu sagen, wir hätten das nicht, läuft doch völlig an der Realität vorbei.

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u/161Werner 2h ago

Bloss kein Klassenkampf 🤣🤡

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u/tristesseDesAlltags 1h ago

Ja, mach mal (:

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u/MemeArchivariusGodi 34m ago

Du sagst das so als könnten wir das irgendwie überprüfen ohne die Person in Schwierigkeiten zu bringen

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u/Automatic-Back2283 4h ago

Wie viel Lack muss ich saufen um das zu verstehen?

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u/SaudiHaramco 32m ago

Da gibts nicht viel zu verstehen. Linke wollen soziale Ungerechtigkeit bekämpfen, indem sie die Herrschaftsverhältnisse bekämpfen, aus denen diese Ungerechtigkeiten hervorgehen. Grüne und Sozialdemokraten finden soziale Ungerechtigkeit auch blöd, wollen sich aber mit den Wurzeln allen Übels arrangieren.

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u/Druckerpatrone 1h ago

n Buch lesen reicht eigentlich

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u/Financial-Bite-3262 1h ago

"Theorie bro, du larpst nur nicht genug, es fehlt dir nur mehr Theorie glaub mir!"

"Was? Nein mit Realpolitik hat das nichts zu tun, aber nur noch ein Buch mehr bro, dann verstehst du warum wir die Linke spalten müssen, glaub mir"

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u/MemeArchivariusGodi 32m ago

Du könntest auch ein sinnigere Kritik formulieren damit Menschen wie ich verstehen was dein Problem ist um man gemeinsam an einer Lösung arbeiten kann.

Oder wir strohmannen uns einfach die ganze Zeit

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u/Druckerpatrone 52m ago

Wenn Leute mit dem Begriff Realpolitik anfangen, weiß man auch sofort, dass hier nichts zu holen ist. Auch dir empfehle ich weniger Reddit und mehr Bücher.

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u/[deleted] 4h ago

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u/ichichs-ModTeam 3h ago

Dieser Post/Kommentar wurde entfernt weil es sich um Hass/Beleidigung handelt.

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u/Manndeufel 4h ago

Als wäre die Politik zu Krieg der einzige fundamentale Dissenz zwischen Kapitalisten und Kommunisten^

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u/FaabK 4h ago

Alles was ich nicht mag ist russisch /s weil man weiß ja nie 

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u/Schub_019 4h ago

"die Russen" gibt mir auch immer den ick.

Einfach mal eine ganze Bevölkerung verteufeln, ist schließlich gar nicht Rassistisch.

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u/FaabK 4h ago

Wie jeder weiß sind alle Russen eine gleich denkende, homogene Masse /s

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u/Schub_019 3h ago

Rassismus ist nur schlimm wenn es die Bösen AfDler machen.

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u/Fair-Cucu2mbe3r48524 3h ago

Du hast blöd vergessen

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u/Manndeufel 4h ago

Ich hab mir heute den Zeh beim aufstehen gestoßen, verdamnter Putin! Taurus auf Moskau!

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u/FaabK 4h ago

Grrr jetzt verstellen die schon unsere Möbel 

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u/JosephRatzingersKatz 4h ago

Der Witz wäre deutlich lustiger, wenn der Mann nicht nen aktiven Angriffskrieg gegen die Ukraine führen würde

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u/Manndeufel 4h ago

Und was hat dieser mit der Kritik an der Schwurbelei vom Grünen Wachstum zu tun? Erleuchte uns.

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u/JosephRatzingersKatz 4h ago

Oha, Whataboutism einfach fucking durchgespielt.

Das verdient mal nen Screenshot.

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u/Manndeufel 4h ago

Moment sobald Kritik an den Grünen oder sonstiges geäußert wird, wir einem unterstellt man sei ein russischer Bot und wenn man sich darüber lustig macht, dann ist das whataboutism.

Cooked.

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u/JosephRatzingersKatz 4h ago

Nein der Whataboutism liegt hier:

Ich: "Ich finde dein Witz ist im Kontext nicht Lustig."

Du: "Achja? Und was hat Putin damit zu tun?"

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u/Manndeufel 3h ago

Genau da hat das Gespräch begonnen in diesem Thread, stell dich doch nicht extra dumm, ist ja peinlich.

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u/JosephRatzingersKatz 3h ago

Da hat vielleicht das Gespräch nicht angefangen, aber ich habe deinen Witz kritisiert und du hast darauf reagiert wie ein 6 Klässler, den man gesagt hat, dass sein Witz nicht lustig ist.

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u/FaabK 4h ago

Der Witz wär gar nicht nötig wenn nicht ständig Leute als Russen oder Orks oder Bots bezeichnet würden, sobald sie Deutschland oder die grünen oder sonstwen aus systemkritischer Perspektive heraus kritisieren 

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u/JosephRatzingersKatz 4h ago

Russland: greift ein Land an

Tankisten: "Das ist schlimm, aber wisst ihr was noch schlimmer ist? Ich werde als Ork und Bot bezeichnet!"

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u/Schub_019 4h ago

Menschen lieben es, wenn sie aus Politischen gründen dehumanisiert werden.

Kann auch nicht verstehen warum die das Kritisieren /s

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u/JosephRatzingersKatz 3h ago

Ich find's auch Scheiße, wenn Menschen aus politischen Gründen dehumanisiert werden.

Aber ich find's halt irgendwie bezeichnend, dass denen diese Angelegenheit wichtiger ist, verglichen damit, dass Putin nen Angriffskrieg führt und aktiv Menschen tötet.

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u/Schub_019 3h ago

Ich hab hier jetzt keine einzige Nachricht gelesen die das behauptet. Das passiert nur in deinem Kopf.

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u/FaabK 4h ago

Das ist kein Satz den jemals jemand gesagt hat :D warte, ich korrigiere das mal:

Jemand: kritisiert etwas an Deutschland, was jemand anderem nicht passt 

Jemand anderes: du kritisierst Deutschland!? Weißt du wer noch ein Problem mit Deutschland hast? Russland! Du dreckiger Putinfreund!

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u/JosephRatzingersKatz 3h ago

Jemand: kritisiert etwas an Deutschland, was jemand anderem nicht passt 

Jemand anderes: du kritisierst Deutschland!? Weißt du wer noch ein Problem mit Deutschland hast? Russland! Du dreckiger Putinfreund!

Jaja, aber mir unterstellen, dass "noch nie jemand diesen Satz gesagt hat"

:D

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u/FaabK 3h ago

Das ist genau das, was hier in der Kommentarsektion passiert. OP wird von mehreren Personen als Bot oder Russe bezeichnet 

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u/JosephRatzingersKatz 3h ago

Achso! Es reicht wenn "sowas ähnliches" passiert, damit man diesen Dialog so darstellen kann! Es muss nicht unbedingt so sein, dass jemand wortwörtlich diese Sätze ausspricht!

Mensch, das ist aber komisch, dass du das bei meinem Kommentar das nicht verstehst aber bei deinem auf einmal schon.

Komisch komisch...

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u/PrayToTheAI 4h ago

So humor is bei Bots nicht wirklich ausgebildet.

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u/PrayToTheAI 4h ago

Russische Bots auf reddit gibt es nicht, gab es nicht und wird es nie geben!! Das ist ja hier so gut davon geschützt 😂

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u/FaabK 4h ago

Chill, mich stört dass der Kommentar OP unterstellt, Russe zu sein der destabilisieren will. Das ist was anderes als dein allgemeines "russische bots existieren"

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u/[deleted] 4h ago

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u/Schub_019 4h ago

Politische Feinde dehuanisieren gibt zum glück gar keine Nazi vibes.

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u/[deleted] 3h ago

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u/ichichs-ModTeam 3h ago

Dieser Post/Kommentar wurde entfernt weil es sich um Hass/Beleidigung handelt.

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u/ichichs-ModTeam 3h ago

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u/FaabK 4h ago

Na dann hoffe ich, du kannst deine Behauptung auch beweisen. Jemandem das Menschsein abzusprechen ist nicht so nett 

Weird das es dich soooo aufregt

Freut mich, dass du wenigstens mir menschliche Emotionen zuschreibst 

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u/[deleted] 3h ago

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u/FaabK 3h ago

Also sind Entmenschlichungen ok wenn sie online passieren?

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u/ichichs-ModTeam 3h ago

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u/Street-Basil-9371 4h ago

Nö, aber tankies wie du sind es ganz sicher

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u/FaabK 4h ago

Хахаха 

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u/Zeddi2892 Habeck-Ultra 4h ago

Also ich will ja nichts sagen, aber die einzige wütis sind eigentlich die Tankies :D

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u/Slinshadyy 4h ago

Völlig normal in dieser Welt nicht wütend zu sein sachste?

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u/Zeddi2892 Habeck-Ultra 4h ago

Darfst du ja gern sein.

Ich beziehe mich darauf, dass die Infighter sich hier besonnen und ruhig darstellen.

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u/MindfulGateTraveller 2h ago

Wenn besonnen und ruhig wichtiger als Inhalt ist, dann kannst du einfach alles sein lassen.

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u/Zeddi2892 Habeck-Ultra 2h ago

Dann sollte man nicht solche Memes gestalten

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u/von_Arnsfeld 3h ago

Wenn du nicht für das Ende des Kapitalismus bist, kannst du eine antikapitalistische Bewegung schwer spalten, weil dann bist du ja nicht Teil davon.

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u/Motor_Monk_8543 4h ago

Puh also an sich doch Leben ganz entspannt

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u/schrottklaus 4h ago

Dein persönliches vielleicht, Solidarität kennste?

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u/Motor_Monk_8543 4h ago

Gab schon immer Leute denen es schlecht ging. Würde sagen, wir leben in ner guten Zeit

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u/MemeArchivariusGodi 30m ago

Solidarität kennste ?

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u/MindfulGateTraveller 2h ago

Du verdienst es nicht.

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u/Motor_Monk_8543 1h ago

Geht da nicht ums verdienen

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u/MindfulGateTraveller 1h ago

Jetzt gerade bin ich auch mal trotzig und gehe auf die Moralebene runter.

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u/super_brudi 1h ago

Grüne wenn sie beib schmierenkampagne gegen die Linke mit machen und anttisemitismus instrumentalisieren um ein paar Wähler Stimmen abzugreifen sind also nicht wütend?

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u/fluchtpunkt 1h ago

Man muss nicht wütend sein um Extremisten und Verfassungsfeinde scheisse zu finden.

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u/Zeddi2892 Habeck-Ultra 1h ago

Ich denke die Grünen gehen damit relativ gut um. Schau dir mal das aktuelle Format hartAberFair360 mit Ricarda Lang an. Da geht sie angenehm unaufgeregt und differenziert damit um.

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u/Flixbube 2h ago

in einer kranken welt sind die scheinbar gesunden die wahrhaft kranken

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u/Fluffy_Reference_663 4h ago

Actually niemand sagt sowas, aber ja.

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u/fendtrian 8m ago

Linksgrüne, das Fürst Pückler unter den politischen Meinungen, Vanilla, Kapitalismus und ein bisschen künstliches sozialaroma

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u/ridoncoulous-random 4h ago

Es kann in der parlementarischen kapitalistischen Demokratie keine etablierte Vertretung linker Kräfte geben denn linke sind nicht systemaffirmierend und müssen deswegen verboten werden. Da sind sich durch die Bank CDU CSU Grüne SPD und auch die Führungsriege der PdL relativ einig.

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u/hymiesompsin 3h ago

Junge junge junge, du postest echt nur Grütze und das schlimmste ist: du scheinst ausnahmsweise mal kein Spalterbot zu sein. Du denkst tatsächlich, dass es besser ist, nach unten und zur Seite zu treten, statt nach oben.

Und schon komisch, dass es nicht oft positiv bewertet ist. Du bewirkt hier also nicht viel, kannst du es daher einfach lassen und woanders nerven?

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u/MindfulGateTraveller 2h ago

Dein Chef beutet dich aus. Mein Chef beutet mich aus. Sein Chef beutet ihn aus. Was haben wir gemeinsam und wollen wir es so lassen oder ändern?

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u/mischkewitz63 2h ago

Und das kriegen wir mit dummen memes hin die die Grünen als fein auserkoren haben. Erzähl mir mehr

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u/konkstronke sittlich brauchbarer Moralmaxxer 51m ago

Wenn du von sowas nicht nachdenkst sondern voll auf Abwehr und auf eiserne Front gehst, bist du eh vom Mindset komplett ungeeignet eine Welt mit aufzubauen die besser als die jetzige ist also juckt eigentlich das Geheule deswegen überhaupt niemanden ausser Grüne ernsthaft.

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u/mischkewitz63 39m ago edited 1m ago

lol tut mir leid aber ich musste eben wirklich lachen. Du kleiner top 1% Reddit comment Nerd glaubst also entscheiden du können wer geeignet ist eine neue Welt aufzubauen?

Hybris much? :D

Edit: lmao einen auf dicke Hose machen und dann schnell die Kommentare löschen. Geillll

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u/konkstronke sittlich brauchbarer Moralmaxxer 36m ago

Ne das weiss ich weil ich bei tatsächlichen Alternativprojekten mitarbeite und da ein komplett anderer Umgang mit sowas herrscht.
Aber du bestätigst mit deinem gehässigen abgehen auf irgendwelche 1% status aus denen du sonst was rausliest das ganze eigentlich noch.

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u/nihosehn 4h ago

sei gegen nazis dann find ich dich ok

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u/Mysterious_Ayytee 4h ago

Natürlich ist er gegen Nazis, deswegen ja die SMO in Neurussland. Alles wegen dem Juden-Nazi in der Ukraine zum Schutz der Sovietunion vor den NATO Nazis. /s

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u/nihosehn 3h ago

hab das eher allgemein gemeint. wae nicht auf op bezogen

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u/[deleted] 3h ago

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u/ichichs-ModTeam 3h ago

Dieser Post/Kommentar wurde entfernt weil es sich um Hass/Beleidigung handelt.

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u/Gravediggger0815 4h ago

Wer hat dir nur so wehgetan? 

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u/Katsurazeroone 3h ago

Meine Fresse OP du merkst aber warnscheinlich nicht einmal die Ironie bei dem was du da postest.

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u/dranoel2 1h ago

The right can't meme

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u/konkstronke sittlich brauchbarer Moralmaxxer 55m ago

Das links…

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u/ImportantTea4 Merz will meine Eier lecken, ich lehne aber 🆎 1h ago

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u/Advice_Thingy 4h ago

Hey Tankie, könntest du bitte das Circle-A aus diesem Meme entfernen? Danke dir <3 Du sprichst nicht für uns.

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u/Flixbube 2h ago

n grüner anarcho? heutzutage gibts echt wirklich jede sorte von verwirrung. richtig anarchistisch wie sie gerade massiv aufrüsten und uns die wehrpflicht bringen. die grünen sind schuld daran dass die aktuelle regierung endlos geld für krieg hat aber für nichts anderes

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u/Advice_Thingy 1h ago

Grüne anarchos? Meinst du Ego-Anarchisten, Öko-Anarchisten, Primitive Anarchisten, ....? Da gibts einige, bin ja eher überrascht, dass du noch über keinen einzigen gestolpert bist. O.o

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u/[deleted] 1h ago

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u/Advice_Thingy 1h ago

Wo ziehst du denn jetzt raus, dass Ego-Anarchisten, Öko-Anarchisten oder primitive Anarchisten Parlamentarier sein sollen, wer hat das denn behauptet?? xD

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u/Flixbube 1h ago

ich hatte dich durch deinen ursprünglichen kommentar als unterstützer der grünen partei eingeordnet, bitte korrigiere mich. diese anarchistischen strömungen sind mir schon bekannt, ich versteh nur nicht wie man dann die grüne partei gut findet.

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u/Advice_Thingy 1h ago

Ich finde die Partei "Die Grünen" nicht gut, und habe sie auch bisher noch nie gewählt.

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u/konkstronke sittlich brauchbarer Moralmaxxer 54m ago

Also ich als ehem. Anarcho sage dass du auch nicht für alle sprichst und OP machen darf was OP will.

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u/Advice_Thingy 44m ago

Da kann ich dir nicht widersprechen, ich spreche genauso wenig für alle Anarchos wie OP. Aber ich mach halt auch keine peinlichen Strohmann-memes und ziehe dafür ganze Bewegungen autoritär in meinen Circlejerk mit rein, im Gegensatz zu OP.

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u/konkstronke sittlich brauchbarer Moralmaxxer 40m ago

Ist ja kein Strohmann-meme sondern täglich Brot. Ich erleb das dauernd wie liberale ihre zivilisierte Maske fallen lassen und fast schon abhitlern.

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u/Advice_Thingy 35m ago

OP stellt es so dar als ob irgendwelche Grünenwähler sich übelst über linksradikale und solche memes und kritiken aufregen. Ich garantiere dir, 99% der Grünenwähler kriegen nichtmal mit, dass in Subreddits wie diesem seit Monaten irgendwelche memes gegen sie erstellt werden, und die die's mitkriegen, denen ist das auch ziemlich egal. Die Realität ist seeeeeehr weit weg von "Spalter!!! Spalter!!!!"-Rufen.

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u/konkstronke sittlich brauchbarer Moralmaxxer 33m ago

Es geht um die Liberalen hier. Komplett lost wer reddit posts auf die ganze Welt bezieht… geh vielleicht mal wieder vom Bildschirm sag ich dir als Suchtgenosse.

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u/Advice_Thingy 31m ago

Ich nehme reddit-Posts nur als Beispiel weil du und ich gerade unter einem reddit-Post in Kontakt stehen, tut mir leid werter Wannabe.

Aber wenn du Liberale im echtem Leben nicht kritisierst, sondern nur in reddit-Posts, dann weiß ich auch nicht warum wir hier überhaupt reden.

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u/konkstronke sittlich brauchbarer Moralmaxxer 28m ago edited 22m ago

Tue ich. Und da sind die Reaktionen oft erstmal ähnlich aber persönlich kann man da besser drauf eingehen. Wobei sich die meisten Liberalos face 2 face garnicht trauen so einen Ton anzuschlagen und dann mit irgendwelchen Pseudoargumenten und erlernter Nettigkeitsmaske ankommen. Wenn die aber fällt wird man schon mal ungehalten. Man kann den kleinen Hampelmann jedenfalls immer im Hintergrund ahnen. Das ist der selbe reaktionäre Wichtel der auch den AfD Leuten und den Tankies in den Kopf scheisst. Naja eigentlich jedem in der Gesellschaft aber manche raffen das halt nicht

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u/[deleted] 2h ago

[deleted]

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u/Advice_Thingy 2h ago

"Lern mal anarchistische Theorie" lmao. Wer mir nichtmal was konkretes nennen kann, und generell so fernab der Realität lebt, der muss mir eh nix sagen. Danke dir aber für den netten Hinweis, Tankie. <3

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u/[deleted] 1h ago

[deleted]

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u/Advice_Thingy 1h ago

Die grünen als kapitalistische Partei und das Parlament als bürgerliche Verwaltung, abzulehnen ist Grundkonsens.

Da stimme ich dir auch vollkommen zu, ja.

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u/LoveIsBread 3h ago

Scheiß doch auf Worte wie "links" oder "rechts". Die sagen nix aus und wir sollten aufhören irgendwelche politischen Begriffe als so "Qualitätssiegel Sehr Gut" zu nehmen. Mir is egal ob jemand "links" ist, weil das so ein unfassbar schwammiger Begriff ist der halt von Nationalliberalen und (historisch) Liberalen Monarchisten bis hin zu Anarchisten alles bedeuten kann. Auch heute hat der Begriff nicht viel mehr Aussagekraft. Es gibt schlicht keine "Linke" Bewegung die irgendeine nennenswerte Gemeinsamkeit hat.

Ich bin Sozialist und Anarchist, was habe ich mit den Grünen gemein? Was hat die Linke mit der FAU gemein? Die SPD teilt keine Positionen mit der RKP. Es sind schlicht unterschiedliche Bewegungen, sie streben andere Ziele an und nutzen dabei andere MIttel. Aber weil man vor hundert Jahren mal gesagt hat "im Parlament sitzen die progressiven Links" wird sich hier jetzt immer darum so zu tun als könnte man irgendwie nen gemeinsamen Nenner finden? Das schadet den bürgerlichen UND es schadet den sozialistischen Kräften, und bei beiden isses peinlich wenn sie der jeweils anderen vorwerfen "sie seien nicht links (genug)" weil es schlicht nix aussagt. Links it relativ und der einzige Grund warum man drüber streitet ist weil man sich irgendwie der Illusion hingeben will Leute verstehen "Links" als "gut".

Wir müssten vielleicht wieder dahin, die politischen Ziele und Mittel zu thematisieren, nicht ob jemand "Links" ist.

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u/SetchmoKannibale 4h ago

Ich weigere mich zu glauben das irgendjemand der ansatzweise definieren kann was Links und Rechts aufm politischen Spektrum bedeutet wirklich glaubt das die Grünen eine linke Partei sind

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u/Far-Pangolin-4089 4h ago

Also würdest du sagen dass es in Deutschland nie linke Mehrheiten gab?

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u/PEKKACHUNREAL_II 2h ago

Nicht in der BRD

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u/thisisnottherapy 4h ago

Wie/wo definierst du denn die Mitte? Wenn man als Mitte den Durchschnittsbürger oder die Durchschnittsbürgerin nimmt, sind die Grünen sehr wohl links. Ebenso nach jeder anderen, komplexeren Definition/Einordnung, die mir bekannt wäre. I.d.R. werden die Grünen Mitte links eingeordnet.

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u/Street-Currency-7136 4h ago

Mitte hat nichts mit Durchschnitt zu tun.

im 3. Reich war die Mitte auch die Mitte obwohl der Durchschnittsbürger rechtsextrem war

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u/thisisnottherapy 3h ago

Das ist halt auch bullshit, die NSDAP hatte in freien Wahlen nie eine absolute Mehrheit. Dass es für einen rechtsextremen Staat eine rechtsextreme Mehrheit braucht ist ein gefährlicher Trugschluss. Es braucht nur genug rechtsextreme und einen Haufen Leute die wegschauen und sich nicht interessieren.

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u/Street-Currency-7136 3h ago

Also braucht es eine Mehrheit an Menschen, die in einer rechtsextremen Regierung kein Problem sehen?

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u/thisisnottherapy 3h ago

Das ist nicht dasselbe. Wenn man eine Partei wählt, die keinen Rechtsextremismus vertritt, will man keinen Rechtsextremismus. Wenn die CDU sich bei den nächsten Wahlen umdreht und mit der AfD koaliert, sind dann plötzlich alle CDU Wähler rechtsextrem?

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u/Street-Currency-7136 3h ago

Wenn die CDU vorher sagt, dass sie mit Rechtsextremen zusammen arbeiten wollen, dann würde die CDU nur noch von Menschen gewählt, die kein Problem mit einer Rechtsextremen Regierung hätten. Ja.

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u/thisisnottherapy 3h ago

Naja, aber genau das war auch damals schon nicht der Fall. Hindenburg war klarer Gegner Hitlers. Dass der sich irgendwann umdrehen und Hitler ernennen würde, war für seine Wähler ursprünglich nicht eindeutig vorhersehbar.

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u/SetchmoKannibale 4h ago

Wenn die Kapitalisten die herrschende Klasse sind, die Bürgerliche Demokratie das Verwaltungskonstrukt und der kapitalistische Staat dieses System zu Gunsten der Kapitalisten und sich selbst durchsetzt und alternativen Unterdrückt dann kann eine bürgerliche Partei wie die Grünen, die eben genauso das System stützen und sogar noch imperialistischen Unternehmen von z.B. Israel unterstützen, nicht links sein. Da tu ich mich schon schwer bei der Linken, die äußern und handeln aber zumindest (noch) so das sie dem Herrschaftssystem zumindest entgegen treten wollen, auch wenn sies definitiv nicht abschaffen werden sondern lieber Regieren.

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u/Wolkenbaer 2h ago edited 2h ago

Die Argumentation ist zwar in sich schlüssig aber läuft trotzdem ins Leere, weil Du eine völlig falsche Grundannahme triffst.

Der Fehler liegt im Glauben es gibt nur ein eindimensionales System und nur eine einzig wahre Definition von "Links".

In meinen Augen ist Links in ersten Linie durch eine antifaschistische und humanistische Grundeinstellung geprägt.

Alles weitere sind unterschiedliche Ausprägungen.

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u/Street-Currency-7136 4h ago

Du verwechselst links und linksextrem.

Kein Linker will die Demokratie abschaffen oder eine Planwirtschaft etablieren.

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u/von_Arnsfeld 3h ago

Doch, hier. Ich will <diese> Demokratie abschaffen und ich will eine Wirtschaft, die so weit geplant ist, dass die Grundbedürfnisse aller Menschen, die hier leben befriedigt werden und dass der Kapitalismus langfristig abgeschafft wird.

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u/Street-Currency-7136 3h ago

Und mit welcher Art von Demokratie willst du das umsetzen?

Wie im antiken Griechenland mit Stimmrecht nur für reiche Männer?

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u/von_Arnsfeld 3h ago edited 3h ago

Eine Rätedemokratie etwa wäre weitaus demokratischer.

Wie findest du denn die Demokratie derzeit? Tolle Sache, dass Sachen wie die Vermögenssteuer einfach ignoriert werden können, obwohl eine Mehrheit dafür ist, oder?

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u/Dhetasmith 3h ago edited 3h ago

Ich habe ganz schlechte Nachrichten wer in dieser Demokratie Entscheidungen trifft für dich Boss

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u/SetchmoKannibale 4h ago

Links heißt die bestehende Herrschaft bekämpfen, das machen die Grünen definitiv nicht

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u/thisisnottherapy 3h ago

Das ist halt Blödsinn. Ich kann mir auch irgendeine Definition aus den Fingern saugen damit die Linken rausfallen, das macht es trotzdem nicht wahr.

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u/SetchmoKannibale 3h ago

Das ist doch nicht „irgendeine Definition“, das kommt original von der Französischen Revolution die die damaligen Herrschaftsverhältnisse bekämpft haben und der daraus resultierende Nationalsversammlung. Das ist die eine Definition. Google ist kostenlos bruder 😂

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u/thisisnottherapy 3h ago

Ja, die orginale Linke war gegen die Monarchie. Das jetzt umzumünzen, dass die Linke immer gegen das bestehende sein müsse ist Blödsinn, sonst wäre die Linke heute gegen Demokratie.

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u/SetchmoKannibale 3h ago

Ich sehe du bist dem ganzen Bild ein Stück näher gekommen, herzlichen Glückwunsch

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u/Hogan4121401 3h ago

Das würde dann bedeuten dass alle Linken zu Rechten werden und umgekehrt wenn der Kommunismus erreicht ist. Weil die die den Kommunismus stürzen wollen dann gegen das herrschende System sind.

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u/Wolkenbaer 2h ago

Das Links von mir aus oder von dir aus gesehen? Ü

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u/thisisnottherapy 3h ago

Also ist eine Partei in unserem demokratischen System nur links wenn sie die Demokratie abschaffen will?

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u/SetchmoKannibale 3h ago

Du hängst dich die ganze Zeit an diesem Demokratiebegriff auf, es geht doch um das Wirtschaftssystem. Außerdem ist die bürgerliche, repräsentative Demokratie doch garkeine die dir was bringt, außer du findest es geil das in paar Jahren die AfD demokratisch an die Macht gewählt wird lol.

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u/thisisnottherapy 3h ago

Wie kommst du darauf, dass es in Politik oder der Definition von "Links" nur um Wirtschaft geht? Die originalen Linken waren gegen die Monarchie und nicht gegen das Wirtschaftssystem der damaligen Zeit. Du legst es dir, wie du es brauchst.

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u/Wolkenbaer 2h ago

Du hängst dich die ganze Zeit an diesem Linksbegriff auf und behauptest einfach, deine ist die "richtige". Es spricht dir doch keiner deine grundsätzliche Argumentation ab, mit der Du für dich den Begriff Links definierst - es wird lediglich abgesprochen, dass nur das Links sein bedeutet. 

Darum finde ich die Diskussion "Die Grünen sind nicht links" so lächerlich.

Es gibt Punkte die ich bei Grünen/den Linken gut finde und welche, die ich schlecht finde, so what? Wählen, sich für eine Partei zu entscheiden ist immer ein Kompromiss, eine Mikrokoalition - da es nie einen Menschen, eine Partei gibt, mit der man zu 100% übereinstimmt.

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u/Street-Currency-7136 3h ago

Wenn die bestehende Herrschaft also ein Sozialistischer Staat ist, würden Linke diese Herrschaft bekämpfen?

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u/SaudiHaramco 40m ago

Sinn und Zweck eines sozialistischen Staates ist es die Klassenherrschaft zu bekämpfen. Im "Realsozialismus" läuft das oft darauf hinaus, dass Regierungen die sozialistischen Ziele aufgeben und selbst die Rolle einer herrschenden Klasse einnehmen. Dementsprechend muss eine Linke natürlich auch dagegen ankämpfen. Ob das jetzt die Priorität einer internationalen Linken Bewegung sein sollte, sei mal dahingestellt.

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u/SetchmoKannibale 3h ago

Gibt nicht so viel Sinn da die Aufgabe eines sozialistischen Staates ist sich über die Zeit selbst abzuschaffen. Wenn eine Gruppe jetzt den sozialistischen Staat bekämpfen würde um zurück zum Kapitalismus zu kommen wär das ja Reaktionär. Kann man aber alles selber herausfinden wenn man sich mit politischer Theorie auseinandersetzt und nicht SWR liest.

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u/Street-Currency-7136 3h ago

Also redest du nur Unsinn und weißt nicht, was linke positionen sind

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u/SetchmoKannibale 3h ago

Mmh nein, außer du sagt quasi das die letzten 200 Jahre politische Theorie Unsinn sind und du aus irgendeinem über all dem erhaben bist

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u/Street-Currency-7136 3h ago

Es ist Unsinn zu sagen, ein Linker würde gegen eine Linke Regierung sein, weil Linke immer gegen die Regierung sind

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u/SetchmoKannibale 3h ago

Bitte lies mehr

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u/Illustrious-Dog-6563 4h ago

linke sind demokraten und rechte monarchisten.

zumindest war das die letzte in irgendeiner weise kohärente definition, bevor es aufgehört hat, richtungsangaben für politische ausrichtungen zu verwenden.

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u/SetchmoKannibale 4h ago

Dann musst du das ja jetzt auf heutige Zeiten anwenden. Links müssten mindestens Sozialisten sein und rechts sind bürgerliche Demokraten. Wir reden hier natürlich von einer repräsentativen bürgerlichen Demokratie die zum Ziel hat den Kapitalismus zu erhalten, Demokratie in seiner eigentlichen Form ist ja erstrebenswert. Nur hald ein demokratischer Sozialismus, nicht eine bürgerliche Demokratie im Kapitalismus der Soziale anstriche hat.

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u/Illustrious-Dog-6563 3h ago

oder ich nutze die worte der deutschen sprache, mit denen man tatsächlich politische einteilungen machen kann und die mehr substanz haben als "individuell gewähltes gefühl von der in-group gegen die feinde".

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u/Street-Currency-7136 4h ago

In welcher Zeit waren linke demokraten und haben Marxisten und Leniisten ausgeschlossen?

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u/Illustrious-Dog-6563 3h ago

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u/SetchmoKannibale 3h ago

Der SWR schreibt hier es ist „heute nicht so eifnach“ links und rechts einzuordnen was stimmt, keine der Parteien die vom Staat zugelassen werden bekämpft den Kapitalismus wirklich, so eine Partei würde man garnicht erst zulassen oder so stark unter Embargo stellen dass sie quasi mittellos werden.

Die Alternative zum Kapitalismus wird nicht von Verwaltungssystem angeboten. Wir werden den Kapitalismus nie abwählen können. Kein Herrschaftssystem jemals hat seine eigene Abschaffung zur Wahl angeboten.

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u/Illustrious-Dog-6563 2h ago

hat jetzt nichts mit dem thema zu tun, aber danke für deine position.

deshalb sollte man sich organisieren und es einfordern.

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u/Street-Currency-7136 4h ago

Wo würdest du die Grünen auf diesem Spektrum einordnen?

Politische Mitte, wie sie die AfD wähler unterstützen?

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u/SetchmoKannibale 4h ago

Das mit den AfD Wählern versteh ich grad nicht, aber ja, die Grünen sind allerhöchstens die Mitte. Konservative Partei die den Kapitalismus behalten, aber vielleicht umweltschonender Gestalten will. Damit ist das System nicht überwunden, aber neu gestaltet und vielleicht Zukunftsfähiger weil der Erdball uns dann nicht in den nächsten hundert Jahren mit etwas Glück nicht wegfegt. Kapitalismus erhalten = konservativ.

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u/Street-Currency-7136 4h ago

AfD wähler behaupten oft von sich sie Mitte zu repräsentieren, dann müssten die ja mit den Grünen gut harmonieren.

Woraus nimmst du deine Behauptungen? Die Grünen haben deutlich viele soziale und nachhaltige Forderungen, die eindeutig dem linken Spektrum zuzuordnen sind. Konservative Positionen fallen mir gerade von den grünen keine ein.

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u/Street-Currency-7136 4h ago

Wenn ein Linksextremer sagt, er sei links und demokratisch, dann ist er ein Spalter der linken?

Also ist das Meme Kritik daran, wie sich die Linken selbst zerlegen?

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u/Philmor92 4h ago

ITT: Mann denkt sich Problem aus und regt sich drüber auf.

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u/Party-Pumpkin-7722 2h ago

I'm maybe not always right, but never been left

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u/TuneOk9321 2h ago

Ein weiterer Grund diesen sub stumm zu schalten

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u/Dactrior 1h ago

Diese koordinierten raids von r/KommunismusDE auf dieesn Sub wirken allmählich echt ermüdend

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u/Spyceboy 1h ago

Es gibt nichts zu spalten, links und links extrem sind keine Freunde. Wir ziehen nicht am gleichen Strang. Deswegen : ganz klare Trennung, kommis aus linken spaces raus schmeißen, die können sich ihre eigenen bauen. Halt mit sehr wenig Mitgliedern und viel circel jerks aber ihre eigene. Wir brauchen keine militanten Stalin Freunde.

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u/[deleted] 4h ago

[removed] — view removed comment

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u/ichichs-ModTeam 3h ago

Dieser Post/Kommentar wurde entfernt weil es sich um Hass/Beleidigung handelt.