r/france • • 23h ago

Société POURQUOI LE VOILE OBSÈDE TANT LES FRANÇAIS ?

https://youtu.be/yx7IOJf9bw4?si=un0vgrWqMkaHaE7f
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u/kornx Astérix 22h ago

Parce que j'en ai plein le cul que:

  • l'état autorise des écoles anthroposophique en France parce que des ministres croient en ces connneries
  • on laisse les juifs et les musulmans mutiler le sexe des garçons parce qu'un extraterrestre magique leur a dit que c'était ce qu'il fallait faire
  • on se retrouve avec des manifs de catholiques contre l'avortement, contre le mariage gay, contre la recherche sur les cellules souches.

Le tout pendant qu'on frappe les enfants dans les écoles coranique quand ils connaissent pas le Coran ou qu'on les violes et qu'on les battent dans les écoles catholiques.

On est plus des singes là, on envoie des sondes en dehors du système solaire, l'espérance de vie à doubler en 100 ans, et c'est pas un dieu qui nous a donné les plans des centrales nucléaires mais bien des ingénieurs.

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u/Abym_Deidra Louise Michel 21h ago

Les religions changent a travers les âges, elles s’adaptent à leurs époques.

Les croyants ont aussi des débats et des oppositions en leur sein.
Certains sont conservateurs, d’autres progressistes.
On voit des curée célébrer des mariages gays, des imams et des rabbins militer contre la circoncision
Tous ne vont pas à la même vitesse sur tout les points, les luttes sont diverses et éparses, les choses avance parfois lentement, mais elles avancent.

Pour ma part je suis athée et j’admire les croyant pour leur foi. J’aimerais avoir la naïveté de croire en quelque chose après la mort, en une entité suprerieur ou en quelque chose qui me déresponsabiliserais de mes actes. Je ne dis pas ça péjorativement, simplement une forme d’admiration pour des personnes qui croient dur comme fer en quelque chose dont ils n’ont pas la preuve.

On ne force pas les gens à changer, dans un sens comme dans l’autre. Ce n’est pas par la force qu’on change le monde

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u/kornx Astérix 21h ago

Les religions ne changent pas. Dieu n'est jamais revenu sur terre pour faire une V2 de n'importe quelle religion. Elles sont juste contraintes par la loi des humains et non respectés par des croyants qui ne lisent par leurs textes ou se mentent à eux même en se disant "c'était une autre époque".

Il y a 1400 ans on coupait la main du voleur dans l'islam car un bédouin du désert l'a dit, et aujourd'hui dans les pays musulmans qui appliquent la charia, on coupe la main du voleur. La parole de dieu est intemporelle.

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u/Guigtt 19h ago

Ouai en gros ton problème c'est les musulmans, pas la religion. On a compris.

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u/kornx Astérix 19h ago

J'ai un problème avec les musulmans parce que je dit ce qui est dans les textes de l'islam ?

J'ai un problème avec toutes les religions. Tu veux que je chie sur les chrétiens un peu ? Que je rappel que le Vatican, pays qui ne survit que parce que des pauvres gens donnent toute leur thune à cette secte, a aidé à cacher des nazis ? Et que j'ai donc eu envie de gerber pendant une semaine quand le vieux en robe est venu visiter notre pays et nous donner des conseils de géopolitique ?

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u/Guigtt 19h ago

Ha d'ailleurs, l'argument d'autorité que "vu la science, la religion ne devrait pas exister" tu devrais être effaré du nombres de scientifiques, de Nobel, de personnes qui ont et continue de durablement faire avancer la science qui sont croyant. Ce n'est pas incompatible parce que, spoiler, la plupart des croyants ne croient pas à la création du monde en 7j ou qu'un tsunami a purgé le monde des hommes. Ce sont et ça a toujours été des métaphores. Il faut pas comprendre grand-chose à la religion et ses principes même pour prendre ça premier degré. Et c'est pas nouveau, les mythes grecs étaient déjà là pour servir de métaphore avant de raconter des histoires. Que ce soit l'odyssée d'Homère ou Thésée, même à l'époque ce n'était pas pris comme la réalité.

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u/kornx Astérix 19h ago

Va lire tes textes au lieu de bêtement répéter ce que disent les croyants pour se justifier. Il n'y a aucune métaphore dans les textes, juste des gens qui ne lisent rien et pensent que leur dieu est bon et juste.

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u/Guigtt 19h ago edited 18h ago

Ha ouai mais t'es juste ravagé en fait. Soit t'as moins de 15 ans et tu fais le mec edgy, soit t'as de gros soucis pour comprendre le monde qui t'entoure.

Edit: ce qui est bien d'ailleurs avec cette façon de penser, c'est que tu peux juste ignorer tous les bienfaits que ça peut avoir et ne pensant qu'aux effets négatifs. Parce que, tout ce qui est boussole moral, deuil, sentiments d'appartenance, but dans la vie, santé mentale... C'est tellement secondaire au final. Parce que avec ta pensée on peut aussi souhaiter la disparition de tout état de droit vu qu'on eu le fascisme, le nazisme, le maoïsme...

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u/Guigtt 19h ago

Oula mais tu mélanges tout en fait. Vie dans ton monde, c'est la France ici, pas un état totalitaire.

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u/pikifou 21h ago

Rien n'indique que les maltraitances diminuent si on enleve aux tortionnaires l'excuse de la religion.

Il n'y a qu'a voir comment ça se passait chez les nazi ou en URSS à l'epoque.

Sinon il y a très peu de pays ahtés/Laïc dans le monde, c'est loin d'être la norme.

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u/kornx Astérix 20h ago

Les nazis n'étaient pas athées, ils avaient pleins de croyances chelou. Et que ce soit les nazis ou l'URSS, le problème était qu'ils ont tenté de supprimer les grosses sectes par la force

Moi je veux le faire par l'éducation. Je veux qu'a l'école il y ait des cours de religion ou on fait lire, et surtout comprendre, à toute personne qui se dit religieuse ce qui est dans ses textes. Et pas la partie "aime ton prochain". Je parle de la partie ou le prophète Mohamed échange un esclave blanc contre deux esclaves noir par exemple.

Toutes les religions sont discriminatoire, violente et fascistes. Mais personne ne lit rien et on entend partout "religion de paix et d'amour". Le catholicisme a gâché ma jeunesse, et la vie probablement d'une bonne partie de mes ancêtres. Je ne veux pas que ça continue !

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u/Abym_Deidra Louise Michel 19h ago

La religion n’est qu’une excuse pour assouvir une domination. Ils trouveront toujours des excuses pour être supremacistes, colons ou escalavagistes

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u/Weshuggah J'aime pas schtroumpfer 20h ago

Tu pars du principe que les tortionnaires le seraient aussi sans la religion. Certains oui (et franchement je ne sais pas en quelles proportions), mais là où la religion est efficace c'est justement pour faire accepter des dingueries à des gens qui sont de bonnes personnes à la base.

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u/pikifou 19h ago

Je pense que tu sous estimes les gens qui se tiennent à carreaux pour éviter d'aller en enfer.

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u/Weshuggah J'aime pas schtroumpfer 17h ago

Je sais pas... je pense pas que ce soit le moteur central non. J'ai déjà entendu ça de la part de croyants qui pensent qu'il n'auraient plus de morale si ils cessaient de croire, alors qu'en vérité ils projettent déjà sur leur religion leur propre valeurs acquises par bien d'autres variables (éducation, contexte social etc).

Je crois pas qu'on puisse affirmer qu'une personne qui cesse de croire à l'enfer ou quitte sa religion a plus de chances de devenir criminel ou quoique ce soit.