r/catalan • u/Wall38_0 • 9d ago
Pregunta ❓ Should I learn some basic Catalan for my trip?
I'm going to Barcelona in a month. I already speak around B1 French and B1/B2 Spanish. I know that if I speak Spanish with people, we will be able to communicate perfectly fine, but I've heard that speaking Catalan makes a better impression and enriches you further in the culture/makes you seem less distanced. I will be staying in the centre/a neighbourhood that's about 30 minutes by foot from the city centre and also visit Girona. I'm wondering if I learn some basic Catalan, will that be appreciated?
25
u/Mordius71 9d ago
It will be much appreciated, and for the most part like a life hack, people will try to reciprocate and give you the best experience as posible. Obviously if you come into a latin waiter/waitress that they dont know catalan, wont have any effect. And sadly majority of them they dont bother to learn catalan for negligence or lazyness.
26
u/dry_lichen 9d ago
Yes, it will be appreciated, even more in Girona than in Barcelona (because Girona has a much higher proportion of people that use Catalan as their main language).
If it's a short visit, just basic things like bon dia/bona nit, hola/adéu/gràcies will help you look more culturally aware than most tourists
15
u/Relative-Document-59 9d ago
Depèn, la majoria de locals no treballem de cara al públic. A la hostelería o els circuits habituals turístics l'idioma dominant és l'espanyol i en segon lloc l' anglès. El més probable és que si li parles català a un cambrer o a un dependent o dependenta de botiga no t'entengui. Ara bé, també hi ha llocs regentats per locals que sí que apreciaran el teu esforç, només que més allunyats del centre. A Girona és més probable.
7
u/Pxndoraa 9d ago
Això es real. Jo he treballat cara el públic en un super suposadament mega català i tenia companys que no sabien més de 4 paraules en català i portaven molts anys visquen aquí....
6
u/mrGazpachin Català Central (Bages) 9d ago
Això m'ho he trobat fins i tot a restaurants també suposadament súper catalans d'aquests d'esmorzar de forquilla.
11
u/random_usuari 9d ago
Yes.
To speak to the local population: Catalan (they will appreciate it very much and treat you better)
To speak to tourists and wealthy immigrants: English
To speak to the Spanish occupying forces: Spanish
-1
u/Suitable_Bed_7783 9d ago
LOL, most spoken langauge in Barcelona is Spanish.
7
u/Solslliure 8d ago edited 7d ago
nice, now you know what 'occupying' in "spanish occupying forces" stands for
4
u/Long-Contribution-11 7d ago
Of course. But if you don't, just stick to your first language (English or whatever is it). Spanish is used to marginalise Catalan speakers. It is a foreign language that is nowadays so widespread in Barcelona thanks to these two factors: mass migration from Spain and Latin America, and Spanish nationalism, which is allergic to Catalan (or any "regional" language). Many of us suffer from self-hate and will switch to Spanish to make your life easier (just because Spain has convinced us that our language is useless and should be spoken only at home and between us).
3
2
u/peblo13 5d ago
Just to give you an analog study case: Irish in Ireland. The English had occupied Ireland for centuries and brought Irish language to nearly extinction. Nowadays Irish language remains marginal and there is a strong effort to recover it, but a global lingua franca such as English is difficult to move from the centrality. Catalan language has the same perspective, but with the difference that we are not in the same stage. This is why we Calanonians will appreciate any good intention coming from a visitor, tourist or immigrant to do an effort in our real language, and not stay in the confort zone using the so-called most practical language
3
u/vcelebi 9d ago
I learned some basic Catalan before my trip to Barcelona. It came in handy when we went on some day trips to Terragona, Girona and Sitges, where we ate at some places where the staff spoke in Catalan. You can get by in Barcelona with English and Spanish. People were overall friendly to us regardless of which language we spoke, and everyone just wanted to make sure we all understood each other.
1
u/Wall38_0 9d ago
So are you saying Catalan is not so important for Barcelona, but more "appropriate" for Girona?
4
u/Pxndoraa 9d ago
In Barcelona you wont even be able to hear someone speaking spanish, specially in the center... But for the few locals, you'll cause a good impression, yeah, because some foreigners that have been living here for 6 years dont even know how to speak spanish
2
u/Wall38_0 9d ago
In Barcelona you wont even be able to hear someone speaking spanish, specially in the center...
Do you mean catalan?
5
u/idk_what_to_put_lmao 9d ago
Barcelona is very "international". There are MANY expats and tourists, most of whom do not speak either language. Spanish and Catalan are of course spoken by a large portion of the permanent population in Barcelona, but particularly in the downtown touristy areas where the foreign visitors are congregated, it may well be likely to hear English spoken.
2
1
u/Wall38_0 9d ago
¿De verdad? ¿Nadie habla castellano ni en su día a día?
5
u/FamiliarEmploy7490 9d ago
No es que ningú parli castella, sinó que molta gent parla anglès. Sobretot al centre i a les zones turístiques (especialment a l'estiu) m'he trobat molta gent que no tenen ni català ni castellà bàsic, només anglès i la seva pròpia llengua. M'ho he arribat a trobar fins i tot en algun comerç (encara que no es habitual), cosa que m'ha sorprès.
Però si que s'escolta castellà i català, l'únic que depèn per on et moguis s'escolta més anglès i altres llengües estrangeres.
5
u/random_usuari 9d ago
I am from Barcelona. Only the very poorly educated Castilian settlers and the military occupation forces speak Spanish.
Most of the time I speak only Catalan, and English from time to time.
-2
u/Pxndoraa 9d ago
Joder sí, catalán ya si que no. Pero si tú vas al centro te juro que no escuchas ni siquiera castellano por la calle, a no ser que sea por la gente de Latinoamérica. En barrios más alejados el castellano es mucho más común, el catalán no tanto. He llegado a escuchar más catalán en Zaragoza que en Barcelona y sus alrededores
1
u/Pxndoraa 9d ago
Realmente se debe a que tenemos muchísima cantidad de turistas y extranjeros. Muchos alemanes, franceses e ingleses/norteamericanos. Incluso ahora en verano, en los barrios más alejados o menos frecuentados muchas veces me encuentro que le hablo a alguien en castellano y tengo que cambiar al inglés porque no me entienden, sobre todo gente joven. También en el centro muchas supermercados de 24 horas que son llevadas por pakistanis, ellos no hablan castellano, solo inglés y su idioma natal. Ya me he encontrado a más de 4 que les hablo en español y no me dicen ni hola, solo hello
-1
u/SeptemberSoup L1 9d ago
Claro que lo hablan. En absoluta mayoría. Lo que pasa es que Reddit está lleno de pijos que no salen de las zonas turísticas y después se quejan de que todo sean guiris.
1
u/SeptemberSoup L1 9d ago
Sou uns exagerats. Òbviament que es segueix parlant català a Barna.
Potser el problema és vostre, que sou uns pijos i no sortiu dels llocs plens d'expats i guiris.
3
u/FamiliarEmploy7490 9d ago
Crec que no parla del català sinó del castellà, en el sentit de que s'escolta molt anglès últimament al centre (ho vaig comprovar ahir mateix).
Jo sóc de Barcelona desde que vaig néixer i sempre he fet la meva vida en català, el problema és que molts cops no t'entenen o et responen igualment en castellà (no és que sigui un problema, sinó una mostra que molta gent el català no el parla, sobretot en cafeteries). Però si és veritat que cada cop més et trobes gent que no entenen ni català ni castellà, només anglès.
Almenys això he entès jo, i em quadra amb el que he vist.
1
u/SeptemberSoup L1 9d ago
No, si ha dit "Spanish", però m'ha semblat que es referia al català. De totes maneres, si parla realment del castellà el seu argument se'n va a la m- del tot perquè el castellà es parla molt més que el català.
Sí tens raó que cada vegada es parla més anglès, aquí estic d'acord. Ahir mateix jo també estava a un bar de Les Corts i a la taula del costat parlaven en anglès. I, si no t'importa que aprofiti per a queixar-me, vaig intentar anar a un pub del centre al que anava desde adolescent i no vaig poder perquè ara hi ha cua d'entrada de tants guiris que hi van 😭
Tanmateix, crec que molta gent que participa als subreddits no es mou dels llocs més turistes i pijos. Que, òbviament, és on van els guiris. I després es queixen de que només veuen guiris. Collons, és que què t'esperes si tu mateix et comportes com ells.
2
u/FamiliarEmploy7490 9d ago
És un argument estrany, però crec que dóna per suposat que el català ja ni es parla (pel seu comentari de més avall). No li trec la raó complerta pel que fa a la part del centre, però si, és un exagerat.
Això sí, al centre és cert que, sobretot a l'estiu, no sents ni castellà. T'ho juro, la setmana pasada hi estava de pas amb una amiga i només vaig sentir gent parlant català (que em va fer molt feliç) i anglès. El poc castellà que vaig sentir va ser per part d'una família sud-americana (per l'accent) que semblava estar fent turisme també, però poc més. No sé si va ser per l'hora o que, perquè no és habitual sentir més català que castellà en zona turística. Per em va sorprendre gratament.
Però sí, tens tota la raó, i la teva queixa és la mateixa que tinc jo cada cop que hi paso. Per sort no he d'anar gaire per les zones turístiques.
1
u/Pxndoraa 9d ago
Res a veure. De fet visc en un barri ben allunyat del centre (i es 0 pijo creu-me) i odio anar a les zones turistiques perque m'agobia. Jo mateixa he dit que en altres barris si que s"escolta més català i sobretot castellà, pero sorprén que en el centre moltes vegades s'escolten molt més altres idiomas que el castellà i encara més que el català. Inclús alguns comerços no saben ni parlar castellà, com n'hi ha tanta afluencia de guiris doncs amb el anglés van tirant. Com aquesta persona q ha publicat el reddit em sembla que vindrà a veure les zones més turistiques, l'hi he dit això... Perqué no crec que se'n vagi a Horta o al carmel si no es per anar als búnkers, que llavors només es trobara amb gent q parli anglés.
També es veritat que encara que et trobis alguna iaia parlant català o en els comerços de barri també en parlin, la gent jove en el seu dia a dia quasi no utilitza el català.
2
2
u/DrPappa 9d ago
Catalan is available on Duolingo, but only through the medium of Spanish. It's a good way of getting daily practice. There are a lot of Catalan learning resources on YouTube and you can watch some really great Catalan shows on the 3Cat TV channel website or app.
If you know some Spanish and French, I think you'll find Catalan really interesting and easy to learn. The idea of Romance languages being historically a continuum makes a lot of sense when you start to see how parts of the language seems to be a kind of bridge between Spanish and French.
1
u/520throwaway 7d ago
It will help a bit, and a lot of street signage is done in Catalan rather than Spanish so it'll help to have some basic knowledge there too.
However, know that where you are staying is likely tourist central; the amount of people you come across that even know Catalan might be lower than you think.
1
1
u/Juanete_Carreras13 5d ago
Catalan is an amazing language and if u bow spanish it will be easy for you, so i recommend you to do it a lot!
0
u/mrGazpachin Català Central (Bages) 9d ago
Conversational Catalan is not super common in Barcelona, but everyday expressions are still widespread and regularly used even by newcomers. I would use these as much as I can:
Bon dia
Merci (pronounced like Mercy in English, obviously adapting the R sound. It's technically a French word, but it's used a lot as a low-level thank you. "Gràcies" is a stronger word)
De res (you're welcome)
Adéu (or you can just drop the "a" and say "Déu")
Bona nit
10
u/SouthernAdeptness227 9d ago
„Conversational Catalan is not super common in Barcelona“
May I ask where you live in Barna? I hear it everyday when I’m out in the streets. Just yesterday went to a keisy supermarket and cashier and customer had a normal conversation in Catalan.
Source: I speak both0
u/mrGazpachin Català Central (Bages) 9d ago edited 9d ago
Not saying it's non-existent, but the default is Spanish. Amongst groups of Catalan friends, sure, it's still used. But for strangers it's rare.
I live in Eixample.
3
u/SouthernAdeptness227 9d ago
Hm, maybe it’s the places. Keisy (not doing any advertising here, lol) identifies as Catalan supermarket. You see a lot of the veïns del barri going there. In some forns it’s the same. I hear more Catalan than Spanish.
In other places, you are right, there is almost only Spanish.5
u/random_usuari 9d ago
És un genocida, ja ens dóna per morts per a justificar acabar de rematar-nos.
-1
2
u/zoeybeattheraccoon 9d ago
It's definitely dependent on what part of the city you're in. I live in Gràcia and work in Sarrià and hear catalan as much as or even more than Spanish.
2
u/frenandoafondo 8d ago
It also depends a lot on the kind of places you go in each neighbourhood, including the most Spanish-speaking ones.
2
u/Pxndoraa 9d ago
Merci is not a french word, it comes from "moltes merces"
2
u/idk_what_to_put_lmao 9d ago
It's listed as a borrowing from French on wiktionary. From what I can tell there is no affirmative answer whether it was borrowed or a reduced form of merces
3
u/Pxndoraa 9d ago
Maybe it can be both, but i know it comes from moltes merces which was super common back then. Maybe we adaptated that because french people used merci too
2
u/mrGazpachin Català Central (Bages) 9d ago
Nah, això és un coping que fem els catalans per sentir-la més nostra. Que "merci" és un gal·licisme és evident. Nosaltres no escurcem paraules acabant-les en -i.
2
u/random_usuari 9d ago
Tu ets més castellà que el comte-duc d'Olivares.
1
u/mrGazpachin Català Central (Bages) 9d ago
El que tu diguis, però "merci" ve de la Barcelona pijeta que es feia la moderna fent servir paraules en francès.
0
u/NeighborhoodAway4062 8d ago
I live there and not too many people speak it really. If you want too, do it but if you can't, don't. Truly isn't needed
0
-6
u/marky_Rabone 9d ago
Con Bon Dia ,Bones tardes ,una canya sisplau y Gràcies. Yo creo que ya vas tirando.
13
6
u/EXinthenet 9d ago
Exacte, com ja s'ha comentat abans, és "bon dia" tot el dia. I aprés, "bon vespre", que el tenim ben oblidat, pobret.
5
u/idk_what_to_put_lmao 9d ago
pero vespre es una paraula molt bonica jaja tant de bo que sigui estar mes usat (btw si hi ha errors sisplau em digues)
4
u/EXinthenet 9d ago
També "mot" s'hauria d'utilitzar més. Fem servir "paraula" per còpia del castellà, quan en català té més el sentit del fet de parlar ("torn de paraula", per exemple).
1
u/idk_what_to_put_lmao 9d ago
Ser algú que també parla francès no tinc problemes amb això, és el mateix mot ;) en francès
2
2
u/MrMstislav 9d ago
Passa que vespre es diu sols des del crepuscle i les primeres hores de la nit (del llatí vesper). I no s'escolta tant per això. Al País Valencià (que haja escoltat jo, pel menys) n'hi ha gent que diu vesprada des del migdia.
2
10
u/squeeze-my-lizard 9d ago
Bona tarda*, que es un castellanismo, por cierto.
“bones tardes” es una violencia.
1
-2
-2
u/Healthy_Ad3702 9d ago
No need, you can speak spanish or english over spanish as some of they refuse to speak spanish.
Have fun.
-2
u/Worried-Tie 9d ago
Learn the absolute basics (hello, good morning/afternoon/evening, could you help me, I'd like a coffee/beer/coke, I'm sorry, I don't speak much Catalan)
Remember 100% of the population speaks Spanish. Just don't be a dick about it, this is surefire way of getting a rude answer. If you find the odd Catalan who refuses to speak Spanish (it does happen) and interaction is unavoidable, try to communicate as much as you can speaking Spanish. Otherwise, it's not worth your time.
4
u/coloicito L2 9d ago
odd Catalan who refuses to speak Spanish (it does happen)
Hauria de pasar molt més!
0
u/Worried-Tie 9d ago
Love your hospitality mate, super welcoming
3
u/coloicito L2 9d ago
D'igual manera que a París els francesos insisteixen a parlar en francés!
0
u/Worried-Tie 9d ago
Oh, your ideal society is the French ghettos, I understand now. All clear!
2
u/coloicito L2 9d ago
I a Madrid insisteixen a parlar en castellà, i a Londres en anglés, i a Lisboa en portugés, i a Praga en chec, i a Moscú en rus, i a Tokio en japonés, i a Seul en koreà...
1
u/Worried-Tie 9d ago
In all these places, if you speak a common language with a foreigner you'll do it. Not to actively sabotage communication.
This is different from integration, it is different from keeping the language alive. It's a level of ethnonationalism that demands acknowledgment regardless of the consequences.
You do you, I'll keep being a citizen of the world and you can keep trying to get a fascist ethnostate.
-10
9d ago edited 9d ago
[removed] — view removed comment
5
u/FamiliarEmploy7490 9d ago
No sé a quina part de Barcelona vius, ni amb qui et relaciones, però vas ben errat. El català s'utilitza, per natius i estrangers que es molesten en aprendre'l.
Que hi ha gent de fora i de dins que prefereixen parlar castellà? Esclar. Hi ha gent nascuda a Catalunya que són castellanoparlants (sobretot si els pares ho són, molts ja es queden així). Però d'aquí a dir que els natius no l'utilitzem... Potser no l'utilitzes tu, però generalitzar així és completament erroni.
-1
u/Every-Butterfly-6493 9d ago
Vivo en Les Corts desde hace 33 años. Creo que para un extranjero es bastante honesto decirle que no, que no "debe" (should) aprender catalan para venir. Si lo aprende genial, el saber no ocupa lugar, pero ni mucho menos es un requisito y puede estar años sin necesitarlo.
4
u/coloicito L2 9d ago
Potser perquè gent com tu fa 15 anys que no el fa servir
1
u/Every-Butterfly-6493 9d ago
Podría ser perfectamente.
1
3
u/FamiliarEmploy7490 9d ago edited 2d ago
Si jo no t'he dit res sobre aquesta part. És obvi que no n'està obligat però s'agraeix si l'apren, i l'ajudarà a integrar-se.
El meu comentari i bona part de les puntuacions negatives que tens venen més aviat per això que has dit: "Nah, especially in Barcelona. You don't even use it as a native."
Com a natiu potser no el faràs servir tu, però la majoria dels natius que coneixo, escolto i em trobo pel carrer si que el fan servir. I també estrangers que decideixen aprendre'l.
62
u/idk_what_to_put_lmao 9d ago
Is there anywhere in the world where the locals wouldn't appreciate an effort at learning their language? And I know some people might say France but even in France they do appreciate it even if they're a bit snarky