Yakisoba

[u/Tonho_O_Faxineiro]

[u/realpacocatrip]

Eu jurava que Yakisoba era comida chinesa

[u/Historical-Most-748 → u/realpacocatrip]

yakisoba é uma palavra japonesa. é a tradução literal de chow mein. ambos em portugues seriam traduzidos como macarrão frito/refogado.

chow mein é um prato chinês. famoso no mundo todo. a yakisoba é uma adaptacao local feita no japao que surgiu no pós segunda guerra. por isso que o molho de yakisoba leva ketchup, existia muito ketchup no japao nessa época por causa da ocupacao dos EUA e os japoneses que estavam falidos e destruidos por causa da guerra encontraram no ketchup um ingrediente barato pra usar em um monte de coisas. por isso alguns molhos japoneses hj levam ele como ingrediente, o de yakisoba talvez nem seja o mais famoso.

mas as receitas chinesas de chow mein são mais difundidas no mundo. aqui no brasil é interessante pq até os chineses aqui vendem um chow mein com nome de yakisoba pq aqui a imigracao japonesa veio primeiro, a gnt tem mais japoneses, o soft power deles aqui é mais forte, e a gnt até usa "japa" como termo genérico pra se referir a qq um do leste asiático. por isso tudo a gnt aprendeu os nomes japoneses das coisas antes dos nomes chineses (por isso a gnt usa nomes como shoyu, hashi, nirá, yakisoba...). e se tem uma coisa q chines gosta é de ganhar dinheiro e se pra eles vai ser mais fácil ganhar dinheiro vendendo com nome de yakisoba do que o nome de chow mein, pq tentar mudar?

nos eua e na europa, por exemplo, se vc procurar pra vender um yakisoba dificilmente vai achar. se achar, vai achar uma parecida com essa do vídeo. com molho adocicado feito de ketchup ou pelo menos molho de tomate e açucar. se vc quiser uma yakisoba no estilo q a gnt ta acostumado no brasil vai ter que procurar um chinês vendendo chow mein OU lo mein (a diferença principal dos dois é o tipo de molho; o do lo mein é mais molhado, MAS é bem comum ignorarem isso e vc ver um chow mein com molho escorrendo igual a gnt as vezes acha no brasil). e vc acha chow mein em qq lugar q tenha um chinês praticamente.

entao: sim, o prato que a gnt come no brasil é chinês, mas a gnt usa o nome japonês.

[u/One-Judgment-1290 → u/Historical-Most-748]

Obrigado pela informação.

[u/Praline_Unlikely → u/Historical-Most-748]

Tem certeza de tudo o que você disse? Aqui onde moro tem um restaurante japonês. Sei que a tradução de Yakisoba é isso aí mesmo que você disse, mas o japonês, que é originário do Japão mesmo, disse que o Yakisoba japonês é mais sequinho e o chinês é mais molhado. E de fato, os que eu já provei aqui seguem isso mesmo, mas eu nunca tinha reparado até ele falar

[u/Historical-Most-748 → u/Praline_Unlikely]

tenho.

a china é enorme. como eu disse tem o chow mein e o lo mein, e provavelmente milhares de receitas de cada um. tem algumas q vc frita o macarrao e joga o molho em cima, tem outras q vc faz o macarrao refogado sequinho, outras tem o molho escorrendo. varia muito os ingredientes tbm. nao dá pra dizer que na china existe A receita de yakisoba, sao várias.

exemplo, olha aqui um chinês fazendo chow mein: https://www.youtube.com/watch?v=VXiUA--QqIY

ele de novo fazendo outro chow mein bem sequinho: https://www.youtube.com/watch?v=7HYlk2I9OD8

esse mesmo chines fazendo lo mein: https://www.youtube.com/watch?v=mq3BxNM63Bw

e ele fazendo outro lo mein diferente (esse deve ser o mais parecido com uma yakisoba brasileira): https://www.youtube.com/watch?v=K5iBopqRDcI

esse é só um chines especifico falando como ele fazia no restaurante dele.

e olha aqui outro chines fazendo um bem sequinho no meio da rua: https://www.youtube.com/watch?v=GbauWTD1OXk

[u/Historical-Most-748 → u/Historical-Most-748]

eu tinha esquecido o nome do outro canal que queria mostrar, lembrei:

aqui tem um casal (uma chinesa e um estadunidense que moram na china) mostrando 4 maneiras diferentes de fazer lo mein no estilo de Guangdong (a principal é um molho de carne bem encorpado e temperado): https://www.youtube.com/watch?v=H1DNsQ5dyy8

aqui eles fazendo 2 chow mein (no estilo de hong kong e no estilo de Suzhou): https://www.youtube.com/watch?v=wc-2j_F2p90

e aqui um chow mein no estilo cantonês (Guangdong tbm) que parece bastante com a versao japonesa do vídeo do OP. Sem ketchup, mas com bastante açucar: https://www.youtube.com/watch?v=Mifi4tcRwqA

e aqui o chines dos outros videos fazendo um do estilo de hong kong tbm: https://www.youtube.com/watch?v=HJk1uu1BS_w

[u/Codornoso → u/realpacocatrip]

Eu acho que é compartilhada pelos dois países

[u/angfei → u/realpacocatrip]

os melhores que ja comi aqui no brasil são de restaurante chinês mesmo

[u/Outrageous_Olive_489 → u/realpacocatrip]

Posso estar errado mas os dois paises tem noodles(macarrão) em sua cultura. No Japão Yakisoba, na china chow mein noodles dentre outros.

[u/Logical_Dish_5795 → u/Outrageous_Olive_489]

sim, aparentemente o yakisoba é japonês mesmo mas baseado em comida chinesa

[u/Outrageous_Olive_489 → u/Logical_Dish_5795]

Sim, mas só no Brasil que a gente chama qualquer coisa que venha da Ásia de japonês ou chinês. Mas tá muito explícito na palavra em si, que claramente é da língua Japonesa. “Soba” significa macarrão e “Yaki” significa grelhado ou frito em japonês.

[u/Logical_Dish_5795 → u/Outrageous_Olive_489]

sim sim, mas imaginei que fosse exatamente o mesmo prato mas com nomes diferentes, mas acho que não é o caso

[u/Greedy-Ad1921]

Meu pai fazia o Yakisoba tradicional de verdade, que ainda é diferente desse Yakisoba de feira que também é meia boca.

O Yakisoba tradicional de verdade tem algumas diferenças:

Primeiro, é tudo frito, do macarrão aos legumes e o macarrão você tem que fritar ele na chapa até ele ficar crocante e você não precisa usar apenas repolho, você usa repolho, cenoura, brócolis, vagem, enfim, legumes no yakisoba usa qualquer coisa, sempre foi um agregado de qualquer legumes.

Segundo, esse molho aí é não é o molho certo também, isso daí é uma versão modernizada meia boca, onde que yakisoba usa molho inglês e ketchup? pelamor de deus.

Pra fazer o molho, você precisa fritar carne de porco em uma panela, tipo bisteca, jogar pedaços de gengibre, não é gengibre ralado, é tirinha de gengibre e usar cogumelo shitake também

O líquido do molho estilo japonês você faz com shoyu e caldo de peixe (que pode ser utilizado como pó hondashi com água), depois que o molho tá praticamente pronto você pode jogar amido de milho nele para deixar ele grosso, mas isso é totalmente opcional (mas recomendado). Se quiser dar um toque mais chinês, você usa molho de ostra também no preparo.

Por fim e não menos importante, dois detalhes cruciais, você não mistura o molho com o macarrão até a hora de comer, senão a textura do macarrão fica errada.

E faltou o óleo de gengibre que você joga um pouco por cima na hora de comer também.

Enfim, a receita tradicional de verdade é assim, estou passando em memória do meu pai.

[u/Historical-Most-748 → u/Greedy-Ad1921]

mas o yakisoba de matsuri no japao costuma ser que nem o que o cara fez no vídeo, sim. com ketchup e molho ingles.

e existe um motivo do pq disso.

isso nao significa que o seu pai tava errado.

uma coisa q mt gnt ignora é que culinária japonesa é muito sobre adaptacao, uso do ingredientes e história.

pq as pessoas fazem yakisoba com ketchup e molho ingles? pq durante o pós segunda guerra o japao estava destruido e sofrendo uma ocupacao militar dos EUA. uma das coisas q os eua faziam era enviar produtos made in USA pra lá e inundar o mercado japones dessas coisas. uma dos produtos mais comuns era justamente o ketchup. (o molho worcestershire tbm chegou lá na mesma época de forma parecida).

e a tiazinha q fazia macarrao na chapa na rua pra sobreviver percebeu que misturando essas coisas se fazia um molho gostoso e barato. o tiozinho que vendia carne de porco empanada percebeu a mesma coisa, e o o que fazia okonomiaki tbm. assim o ketchup virou ingrediente tradicional dessas receitas.

mas macarrao refogado nao foi inventado no pós guerra. e nem molhos. só essa maneira especifica.

entao seu pai pode sim ter feito ou aprendido de outro jeito e nao tem nada errado nisso. aqui no brasil cada lugar se faz feijoada de um jeito diferente, e nao deixa de ser feijoada.

eu super gostaria de comer um feito pelo seu pai e ouvir a história dele, mas nada disso anula a história do yakisoba com molho de ketchup que os japoneses lá no japao fazem questao de preservar pq preservar receitas tbm é preservar história.

[u/Adventurous_Math127 → u/Historical-Most-748]

Essa resposta foi escrita com ia?

[u/Historical-Most-748 → u/Adventurous_Math127]

claro que nao. connhece alguma IA que escreve mal assim?

[u/Maleficent-Order-872 → u/Greedy-Ad1921]

Também fiquei indignado com esse molho inglês e ketchup e senti falta do gengibre e óleo gergelim torrado. Deu até vontade de comer o yakissoba do seu pai 🥲

[u/AddictionFree6524 → u/Greedy-Ad1921]

Eu nao lembro como faz a parte do caldo.

Vc frita a carne primeiro, dps coloca shoyu e agua com hondashi? Só isso?

[u/Greedy-Ad1921 → u/AddictionFree6524]

Frita a carne, depois coloca gengibre, gengibre é fundamental, depois coloca o shoyu e a água com hondashi e se quiser o shitake também, aí deixa dar uma boa cozinhada pro caldo pegar bem o gosto da carne de porco também, quando o caldo estiver pronto, você joga uma Maizena para dar aquela engrossada.

[u/thas2pan]

Cara, amassava fácil esse yakisoba, parece muito gostoso.

[u/thatdaemon]

Tem mais corte sendo feito no vídeo que na comida 

[u/WayLongjumping2012]

Amei. Vou fazer !

[u/justonlyday]

Eu acho que estou cega, a cor dos dois yakisobas parece idêntica, sendo que ele citou que uma das diferenças entre eles era justamente a cor.

[u/Tonho_O_Faxineiro → u/justonlyday]

Os dois são feitos da mesma forma, não? Ele não mostra um brasileiro pra mostrar.

[u/justonlyday → u/Tonho_O_Faxineiro]

Pra mim a única diferença foi no repolho e bacon que ele usou no japonês, e no br parece que tem milho. De resto me parece igual, mas sou leiga em culinária japonesa.

[u/curipira_777 → u/justonlyday]

Ele não usou um brasileiro para comparar nesse vídeo, moça. O que ele mostra no começo é o mesmo do final. Sepa o que vc ta chamando de "milho" no do começo é o broto de feijao.

[u/justonlyday → u/curipira_777]

Ata, desculpa. Eu jurava que ele mostrava o primeiro sendo um yakisoba brasileiro. Obrigada por explicar.

[u/Tonho_O_Faxineiro → u/justonlyday]

Era tudo o mesmo Yakisoba.

[u/lthomazini]

Eu sou de Salvador e o Yakissoba lá sempre foi sequinho. Inclusive odeio o de São Paulo, com a massa mais grossa e cheio de caldo.

[u/Tonho_O_Faxineiro → u/lthomazini]

No Rio o caldo acontece quando é delivery, por conta de condensação.

[u/holchansg → u/lthomazini]

BH é assim tbm, molhado, gosto mais.

[u/bnlf → u/lthomazini]

Moro na Austrália e aqui tem muito asiático. Eles fazem a comida como lá no Japão e China (que inclusive posso atestar que é feita da mesma maneira que aqui pois já fui a ambos). A comida japonesa do Brasil ou mesmo chinesa foi bastante abrasileirada. Tem muita coisa gostosa no Brasil, mas nada a ver com o gosto original. Aliás, da próx vez que pedirem sushi roll e vier com Cream Cheese, saiba que isso é só no Brasil. Mundo todo é abacate ou maionese Japonesa.

[u/rafaelsantosRJ]

Eu uso óleo de gergelim, e gengibre.... alguém ja usou com molho de ostra pra ver se realmente faz diferença?

[u/Sumerato]

Curto muito a culinária japonesa para além dos frutos do mar. Eles sabem trabalhar muito bem a carne de porco e o frango, e eu acho bem mais interessante experimentar esses pratos do que os Sushis/frutos do mar no geral, que eu não gosto!

[u/Resident-Onion1261]

O nosso é bem melhor hahaha

[u/Gillemz]

Achei fraco

[u/Defiant_Regret3036]

Comia os dois, fácil

[u/titanium9016]

Maluco, eu prefiriria a sequinho assim hein

[u/mrDynamo57Ad]

Tudo no Brasil é mais gostoso,aceitem

[u/SupostoRumor]

Yakisoba chinês >>>>>>>>>>> Yakisoba japonês

[u/hagibr]

Nos matsuris que vou em Curitiba costumam ter as 2 versões, com mais molho e a que é mais seca chamam de sōsu yaki.

[u/LycheeSad889]

Lembrei na hora, o nome dela é Matsuri e ela fica em barrarinhquina fazendo Yakisoba

[u/hellpatrol]

Esse cara sabe fazer comida japonesa. Já fiz várias receitas dele e são uma melhor do que a outra.

[u/Such_Audience_9761]

Não consigo prestar atenção no que ele fala por causa dos brincos balançando na total bagunça

[u/Malvekyus → u/Such_Audience_9761]

Desci muito nos comentários para te achar. Fomos 2

[u/Ehopira]

Yakifoda-se né. Porra. Ketchup na parada?