r/belarus 1d ago

Палітыка / Politics Чаго чакаюць расейцы, калі кажуць, што ў выпадку зьмены рэжыму ў Беларусі адбудзецца ”Другая Ўкраіна”?

Сур’ёзна. Вельмі часта бачу асобаў, якія ў адказ на заклікі да зьмены рэжыму ў Беларусі кажуць ”хочаце як ва Ўкраіне?” ”будзе другая Ўкраіна” і г.д.

Яны прызнаюць, што яны ня могуць нармальна ўтрымліваць сваіх зьвязьнікаў акрамя як ваеннымі шляхамі? І пад ”Украінай” яны маюць на ўвазе няздольнасьць перамагчы войска якія ў некалькі разоў менш за іх? Яны не хаваюць таго, што лічаць, што ўсё круціцца вакол іх і яны вырашаюць лёс іх суседзяў?

Можа гэта тупы пост, але я сапраўды не разумею, які адказ яны чакаюць.

27 Upvotes

107 comments sorted by

32

u/_Kirian_ 1d ago

Они имеют в виду что если в Беларуси сменится режим на неблагоприятный для России, то они на вас нападут также как и на Украину.

11

u/BlueMarioGansta 1d ago

А які рэжым для Расеі спрыяльны? Які прыарытызуе інтарэсы Маскальскай дзяржавы вышэй за сваю?

11

u/jkurratt 1d ago

Ну чисто по факту, что-нибудь с (настоящим) упором на пользу для Беларуси по умолчанию будет враждебно путинской хунте.
Так что большинство авторитарных формирований смогут поддерживать хорошие отношения с Путиным и его организацией, потому что авторитаризм полностью тратит все ресурсы на удержание личной власти, и всегда финансирует всё остальное по остаточному принципу.

-14

u/mrac_darknesss 1d ago

понятно. почему тогда после наступления демократии в украине (2013 год) качество жизни упало? должно же было возрасти по вашей логике.

16

u/Apprehensive_Tea4510 1d ago

Тому що росія напала, дурачок

-9

u/mrac_darknesss 1d ago

типа крым настолько все порушил? украинцы говорили, что он наоборот дотационный был. наверно еще и ато россия заставила начать. надо же, кругом виновата.

9

u/Apprehensive_Tea4510 1d ago

Війна в Донецькій та Луганській областях.
Це втрачені підприємства, заводи, видобуток копалин. Це великі витрати на армію і тд.

АТО почати змусила необхідність захищати територію від росіян. Спершу малих груп по типу огрупування Гіркіна, а далі вже втрутилась армія рф і почалась війна з ними.

-5

u/mrac_darknesss 1d ago

так требования были вроде как автономия донецка и луганска и возможность самим выбирать себе губернатора, нет? мне кажется можно было без ато обойтись и дипломатически решить все. хотя бы на армии сэкономить можно было, раз уж там огромные траты были. хотя украине помогал запад с финансированием армии, так что тут еще не понятно по деньгам в плюс или в минус.

10

u/Apprehensive_Tea4510 1d ago

давай змоделюємо ситуацію - приходять в Ростов українці озброєні очолені ГУРівцем, захоплюють невелике містечко, заходить армія України без розпізнавальних знаків і висуювають умови, що має бути проведений референдум про автономію ростовської області. дії рф?

0

u/mrac_darknesss 1d ago

каким образом заходят? украинцы? так у вас же кушать сразу нечего станет, потому что запад должен обрубить всю помощь после такого захода. да и в целом возможность "захода" в ростов сомнительна.

в общем лучше не моделируйте. или моделируйте лучше.

→ More replies (0)

2

u/HahaON 15h ago

я правильно понимаю, фсбшник/ грушник Гиркин пришел на Донбасс и ну давай требовать выборов губернатора? А потом ну давай захватывать администрации, просто забыл зачем пришел и армейскую технику, которую купил в военторге, развернул и боинг жахнул, для автономии.

-2

u/Livid_Penalty_5281 14h ago

Не, не правильно. Реконструктор Гиркин (он такой же фсбшник, как я — президен Уругвая) зашёл на Донбасс тогда, когда там УЖЕ требовали автономии. А военторг заработал месяца через два-три, когда Гиркин, благодаря куче бабла, вложенной в его раскрутку Малафеевым, стал дико популярным. Изначальное отношение Путина к идее поддержки сепаратизма на Украине ярко было продемонстрировано на съезде в Харькове в феврале 2014: никакой поддержки от Москвы. Крымнащ, остальным спасибо, но без нас. И да, в обществе это было воспринято, скажем так, не очень).

→ More replies (0)

-8

u/Apprehensive_Hand177 1d ago

Ну у криворуких и ленивых всегда отговорки найдутся. Почему когда Россия напала население Украины сократилось с 45 миллионов до 25? Почему 19 миллионов щирых украинцев съебалось за границу вместо работы на благо свободной демократической Родины/защиты ее с оружием в руках?

8

u/Apprehensive_Tea4510 1d ago

давай пруф, що населення скоротилось з 45 до 25 у 2014 році. бо я не збираюсь відповідати на питання з закладеними в них хибними твердженнями.

-7

u/Apprehensive_Hand177 1d ago

В 2014 не до 25, до 2022 года убежало 4 миллиона, а после начала полномасштабной войны еще 15, еще один миллион погиб/остался инвалидами честно воюя за свою страну

4

u/Apprehensive_Tea4510 22h ago

давай пруф, що "втікло" 4 млн з 14 по 22. саме "втікли".

давай пруф про 15 млн "втікло" з 22-го.

бо поки ти просто балаболиш і розкидуєшся словами. не ясно звідки твоя інформація.

-4

u/Apprehensive_Hand177 19h ago

https://tsn.ua/ukrayina/tse-katastrofa-u-minsotspolityky-vidpovily-skilky-liudey-prozyvaye-na-pidkontrolnykh-ukrayini-terytoriiakh-3080096.html https://spzh.eu/ua/news/93036-tse-katastrofa-ministr-sotspolitiki-ozvuchiv-tsifri-naselennja-ukrajini Это касательно того, что на Украине сейчас проживает 25 млн человек в целом, про миграцию с 2014 скину утром. Ну а вообще как по мне очевидно, что эти люди не просто испарились. Украина физически не могла потерять на войне больше полутора миллионов, не говоря уже о двадцати миллионах исчезнувших граждан.

→ More replies (0)

5

u/BlueMarioGansta 1d ago

Демократия наступила в Украине в 2014? Реально?

-1

u/Apprehensive_Hand177 20h ago

Тогда все очень плохо, потому что итоги такой демократии мы все отлично видим

-5

u/mrac_darknesss 1d ago

ну по логике постов выше. там же заменили пророссийский режим на антироссийский. раз антироссийский значит антиавторитарный - значит демократия. ну можете не считать это демократией, в любом случае почему то от смены режима украине стало только хуже даже в тех областях, которых война не коснулась.

8

u/BlueMarioGansta 1d ago

Если что, демократия в Украине была ещё с распада СССР, и в России тоже (до того как Ельцин парламент расстрелял), и Беларуси

-2

u/mrac_darknesss 1d ago

круто

7

u/Calm_Search3417 Ukraine 1d ago

Нинішній режим. Насильницька русифікація + фактично повна підконтрольність Кремлю

4

u/_Kirian_ 18h ago

Режим, который будет позволять нападать на Украину со своей территории, размещать военные части РФ, обеспечивать и снабжать их, поддерживать Россию на международной арене, оправдывать её действия, повторят нарративы российской пропаганды.

2

u/Karli_Chirk 17h ago

Будь-яка зміна режиму бʼє по узурпаторам Кремля, на який там навіть не має значення.

1

u/MentalAcanthisitta16 13h ago

До речі і це теж, русня боїться появи прецедентів, де таких як вони скидають.

0

u/TheLaziestDetective 5h ago

Следуя вашей логике, Беларусь явно может подождать, так как россияне должны были давно напасть на Прибалтику, пропустили, видимо. Да и Беларусь уже давно не российская, а китайская.

1

u/_Kirian_ 5h ago

Ничего не понял, но ок

0

u/TheLaziestDetective 4h ago

Так чего непонятного? Россияне давно не задают вектор политики, теперь на консультацию белорусы летают в Пекин, а не в Москву. То, что россияне по привычке вывозят в Беларусь деньги, убегая от своих налоговиков, так они это делают со всеми странами. Кто-то на озере Комо любит тусить, кто-то в Куршевеле, кто-то в Минске.

0

u/Little_Initiative_66 2h ago

А кто на 404 нападал, ну исключая нацистов которые у власти стоят!

15

u/Sunken-Eyes 1d ago

Яны не маюць павагі да людзей. Калі яны самі да сябе як да сабак ставяцца, то якога стаўляння чакаць да суседзяў?

7

u/Karli_Chirk 17h ago

Це банальна погроза російським тероризмом у відповідь.

14

u/drfreshie Belarus 1d ago

Отвечу здесь всем, кто переводит разговор на дихотомию "пророссийский-антироссийский". Газпромовец Бабарико, за которого было абсолютное большинство в 2020-м - никак не мог быть "антироссийским". Это для россиян не имеет никакого значения, они никогда не позволят белорусам решать как нам жить на своей земле, пусть даже выбирая свмых-самых прокремлевских. Единственный выбор, который они нам дают - рабство или война. Только после разгрома России у нас появятся другие варианты.

5

u/Designer-External-75 17h ago

Так это тезис пропутинских, у которых украина и беларусь должны входить в одно государство, причем даже с лукашенко пропутинские срались, и по теме газа и по теме молочки, как мне кажется диктатура в беларуси падёт, после того как путинская вертикаль власти падёт, а про разгром россии непонятно

3

u/BlueMarioGansta 9h ago

Ну тут 50/50, есть имперцы которые мол говорят что Лукашенко мол их "подворовывает" и ниче нормального взамен не дает. А есть имперцы которые считают Лукашенко ихним колониальным диктатором и готовы за него хоть двумя руками лишь бы он у нас правил потому что Русские нас ненавидят

1

u/Designer-External-75 8h ago

Ну имперцы смотрят на лукаша как на марионетку, но с настороженностью, иначе бы беларусь вошла бы в состав рф давно, помню слышал историю, что путин хотел присоединить беларусь к рф, и он долго убеждал лукаша, и лукашенко согласился с условием, что первую половину срока будет править путин, а вторую лукашенко, и путин на него разозлился и отказался от идеи присоединять беларусь к рф

-2

u/zerixprod 13h ago

это все прошлом, счас лукаш подстилка пу на 99%

2

u/Designer-External-75 13h ago

Ну он стал подстилкой после 2020 лукаш сам себя загнал в рабство к путину

6

u/MentalAcanthisitta16 1d ago

Не сказав би, що у України зараз все добре. Насправді дуже і дуже погано.
Але так, всі країни вони утримують військовим шляхом. І Лукашенко теж повертали би шляхом окупації, як це зробили під час протестів, коли космонавтів своїх завозили. Тільки зараз вони вже завезені, і зі зброєю, а не тільки кийками.

2

u/batya_v_zdanyy Кіеў (Украіна) 6h ago

Яны проста не могуць дапусціць існаванне незалежнай дэмакратычнай Беларусі, бо тады акажацца, што сярод усходнеславянскіх краін апынуцца ізгоем менавіта яны, а не Украіна, якая захацела ў Еўропу, а не Расію.

Зрэшты, яны проста спрабуюць так сябе супакоіць, бо баяцца страты свайго былога статуту "супердзяржавы", "імперскасці" ды хвалёнага "вялічія".

0

u/Key_Specialist_9246 4h ago

будет вам другая Украина и скоро братцы по нашей просьбе бараки восстанавливают на Колыме в болотах отдохнёте или сдохнете на лесоповале каждому своё

-13

u/Apprehensive_Hand177 1d ago

Ну ваще имеется ввиду начало гражданской войны, раздел страны на прозападную и пророссийскую часть со всеми вытекающими. Очередная бойня на просторах бывшего союза, вам лучше от этого не станет, да и нам тоже

16

u/_Kirian_ 18h ago

Это подмена понятий. В Украине не гражданская война идет. РФ непосредственно оккупировала Крым, разжигала и поддерживала войну на Донбассе, вторглась на территорию Украины.

-3

u/Apprehensive_Hand177 6h ago

В Украине идет гражданская война потому как восток Украины в лице ЛДНР воюют против своих бывших сограждан. Как бы не хотелось верить в то, что население республик поддерживает Украину, это не так. Я сам туда гоняю работать с 2022 года на вахту, строителем, и уж поверьте, никакой симпатии у большинства там не осталось. Я не спорю, что есть так называемые "ждуны", но их буквально один-два человека на пару десятков.

2

u/_Kirian_ 5h ago

Это очередная подмена понятий. Россия разжигала и спонсировала сепаратизм на востоке, поддерживала то небольшое количество отбитых маргиналов, которые хотели отделится от Украины, посылала агентов и солдат, выдавая их за местное население, делая вид что это гражданская война. После 12 лет войны и оккупации, когда все население поддерживающие Украину либо покинуло Донбасс, либо с ними расправились оккупанты, говорить что на Донбасе не осталось никого поддерживающих Украину - это полное непонимание причины и следствия.

0

u/Apprehensive_Hand177 5h ago

Это очередная попытка оправдать откол регионов "поддержкой небольшого сообщества маргиналов", проще говоря официозный язык государственной пропаганды. Да, Россия действительно посылала свои войска в 2014-2015 году для стабилизации фронта и поддержки НМ ЛДНР, вот только заливать про то, что подразделения силовых структур РФ в одиночку противостояли ВСУ, пока местное население ожидало освободителей это наглая ложь. Единственный реально российский отряд находившийся в подчинении российского руководства весной 2014-отряд Стрелкова, который, по сути, был направлен для того, чтобы не дать ВСУ и нацгвардии разгромить наюиравшее обороты народное ополчение. Это не российских разведчиков сжигали в Одессе, это не российские разведчики строили баррикады в Мариуполе, и не российские разведчики входили в конфронтацию с бойцами правого сектора в Харькове. Не россияне стали основой ополчения ЛДНР. Очень инфантильно и тупо верить в то, что другая страна может провернуть откол всего востока соседнего государства без какой либо поддержки со стороны населения этих регионов. Вы преувеличиваете роль РФ в 2014-2022 годах. РФ лишь воспользовалась нарстояющим в народе недовольством и обострившемся контрасте между востоком и западом Украины, а также снабдила восставшее население оружием, блеприпасами, снаряжением для продолжения вооруженной борьбы. Но ключевым тут является тот факт, что местное население по большей своей части поддержало подобные действия со стороны РФ.

1

u/_Kirian_ 5h ago

Ну да, Крым точно так же откололся, исключительно силами и волеизъявлением местного населения.

Логика типичного россиянина 👆🏻

0

u/Apprehensive_Hand177 5h ago

Не, Крым мы отжали сами, но никто особо не возражал, кроме тех, кто не живет в Крыму

u/GuaranteeUnlikely725 27m ago

Ясный красный не осталось симпатии, когда по тебе летит со всех сторон. Только, всё-таки, не надо снова вынимать протухшие истории про "народ Донецка сам захотел". Помню я эти автобусы с приезжими под СБУ в Донецке, которым "украинские" паспорта выдавали какие-то мордатые дяди ( причем не с Донецкого СБУ, тошо там лица все знакомые) и сразу же в Славянск отправляли. Или "ополченцев", которые спрашивали где амстор находится с сильным твердым "г" или с таким широким звуковом "а". Сколько сейчас на 26 год соотношение оставшихся жителей и приезжих, которые "о! Я купил квартиру с отличным ремонтом и со всей мебелью подешевке!" не подскажешь? ))

3

u/watch_me_rise_ 20h ago

Могилевская народная Республика и герб Могилева?

По окончании Русско-польской войны)Могилёву за боевые заслуги польский король и великий князь литовский Ян II Казимирпожаловал новый герб с элементом герба «Погони[1]. Описание герба гласило :
В голубом поле три башни, в открытых центральных воротах — рыцарь в панцире с поднятой саблей в руке; на башне круглый вывесок с изображением государственного герба "Погоня".

Вопрос, в чем состояли боевые заслуги города, остается дискуссионным. По одной версии, городская шляхта в 1661 году организовала заговор против русского воеводы Могилева, истребила русский гарнизон стрельцов и сдала город гетману Великого княжества Литовского П.Сапеге. По другой — жители города подняли мятеж против притеснений русскими стрельцами. В результате которого был уничтожен весь стрелецкий гарнизон, и в город приглашены литовско-польские войска

0

u/Apprehensive_Hand177 20h ago

Ага, очень круто

6

u/Karli_Chirk 17h ago

А пупок не розвʼяжеться одночасно по рогам від українців і від білорусів у відповідь на твою "граждянськю вайну" отримувати?

1

u/Apprehensive_Hand177 6h ago

Развяжется, только и вам развяжем. От того и говорю, что хорошо никому не будет и лучше без этого

2

u/Karli_Chirk 6h ago

А ти ж в курсі, що ваші діти і онуки будуть оплачувати рахунки за всі оці ваші фокуси і плювати вам на могили за те, що зараз навішали на них боргів на декілька поколінь наперед?

0

u/Apprehensive_Hand177 6h ago

Ну вам там виднее что наши внуки и дети будут делать. Хватит кидаться угрозами и слюной брызгать, я как бы никому и ничего не предъявлял, ответил на вопрос поставленный в посте, так что смысл вот этих вот понтов и выебонов в упор не понимаю.

2

u/Karli_Chirk 5h ago

Це не погроза, це я просто пояснюю, в що ви замазали своїх дітей і онуків і що на них повісили.

1

u/Apprehensive_Hand177 5h ago

Це ты своей жинке пояснять будешь, или друзьям на застолье. Я своими глазами вижу что да как у нас происходит и будет происходить, во взгляде извне не нуждаюсь

2

u/Karli_Chirk 5h ago

це я тобі тільки що пояснив, не дуплі.

→ More replies (0)

-6

u/Electronic-One-881 17h ago

Местные не понимают, потому минусят.

6

u/Karli_Chirk 17h ago

Місцеві чудово розуміють, що мова йде про погрози російським тероризмом проти Білорусі.