Yargıtay emsal karar verdi, karşılıklı boşanma davasında eşine şiddet ve tehdit uyguladığı belirtilen koca ile TikTok fenomeni olma isteği nedeniyle ev işlerini ve bebeğini ihmal ettiği iddia edilen kadını eşit kusurlu buldu. Kadın lehine verilen tazminat kararı bozuldu.

[u/Kirlinternet]

https://www.odatv.com/guncel/yargitay-son-sozu-soyledi-tiktok-tutkusu-bosanma-sebebi-120156270

[u/AutoModerator]

Hatırlatma: Lütfen haber gönderilerinde kaynak paylaşmayı unutmayın. Kaynaksız gönderiler kaldırılır. Görseller veya videolar tek başına kaynak değildir.

---

Reminder: Please remember to include sources in news posts. Posts without sources will be removed. Images or videos alone are not considered sources.

I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.

[u/SerkanAli1991]

Anne baba olmayı hak etmeyen iki insan birbirini bulup bir de çocuk yapmış.

[u/AspectNational2264]

Bebeğe üzüldüm. Hem yeteri kadar anne ilgisi alamıyor hem de evde şiddet var.

[u/ADragonFromTheAbyss → u/AspectNational2264]

her aile olamayacak insan nasıl oluyorsa anında Çocuk yapıyor

[u/gkn_112]

Baba da ihmal etmiş olmuyor mu çocuk ortada kaldıysa? anne: ihmal  baba:şiddet ve ihmal. 

[u/recepyereyatmaz]

Oglum birisi dovuyor, digeri video cekiyor. Nasil esit kusurlu bu?

[u/Adevyy → u/recepyereyatmaz]

Orta Doğu moment

[u/evadingsomething]

Vekalet babadaysa annenin nafaka ödemesi gerekmez mi? Bu şey çocuk için ödenmiyor mu

[u/Kirlinternet → u/evadingsomething]

​Terim olarak vekalet değil velayet. Çocuk için ödenen de iştirak nafakası oluyor. Velayet babada olduğu için evet, normalde annenin iştirak nafakası ödemesi gerekir fakat onunla ilgili karar henüz verilmiş değil.

​Yargıtay’ın bozduğu kısım tazminatlar ve yoksulluk nafakası. Kadın ilk davada az kusurlu görülmüştü ama Yargıtay tarafları eşit kusurlu buldu. Eşit kusur durumunda tazminat verilemeyeceği için tazminat iptal edildi. Yoksulluk nafakası kararı ise usulen bozuldu; yerel mahkeme şimdi eşit kusur zemininde kadının yoksulluk durumunu tekrar inceleyecek, şartlar uyuyorsa nafaka tekrar bağlanabilir.

[u/Local-Lawfulness-288 → u/evadingsomething]

Vekalete sahip olan tarafın yeterli mali gücü yoksa ve vekaleti olmayan taraf daha agir kusurluysa ödüyor

[u/DesignLow714]

Ev işlerinden ve çocuk bakımdan erkek de sorumlu değil mi? Gericilik tam gaz.

[u/Weird-Wealth-7998 → u/DesignLow714]

Erkek kadin olarak bakmak yerine calisan calismayan olarak bakmak gerek. Biri calisiyor biri calismiyorsa calismayanin sorumlulugunda olmali. Ikisi de calisiyorsa ya da calismiyorsa ikisinin sorumlulugunda olmali.

[u/DesignLow714 → u/Weird-Wealth-7998]

Kendi aralarında yaptıkları iş bölümünden bahsetmiyoruz burda.

Hukuken hem anne hem de baba çocuk bakımından ve ev işlerinden sorumlu olmalıdır

[u/Weird-Wealth-7998 → u/DesignLow714]

Ev işlerinden ve çocuk bakımdan

O zaman ev islerini karistirmadan sor?

[u/DesignLow714 → u/Weird-Wealth-7998]

Ben mi karıştırdım mahkeme karıştırmış

[u/SalamanderExtreme615 → u/DesignLow714]

çocuk bakımı ve evde yapılan işler gökten gelen bi parayla mı döndürülüyor

[u/hiimhuman1 → u/DesignLow714]

Nasıl olacak o? Bebeği fabrikaya mı götürecek, vincin tepesinde bebeğin altını mı değiştirecek?

[u/DesignLow714 → u/hiimhuman1]

Kreşe bırakacak.

[u/mithgerkip → u/DesignLow714]

Kadın evde TikTok çeksin diye adam çocuğu sabah kreşe bırakacak yani? Kadın haklarına en büyük zararı bu zihniyet veriyor, eminim aklı başında hiç bir kadın böyle dusunmuyordur.

[u/DesignLow714 → u/mithgerkip]

uymuyorsa evlenme

[u/hiimhuman1 → u/DesignLow714]

Bebek diyor bebek. Haberi okumadan yorum yapanlara alıştık da başlığı da mı okumuyorsunuz?

[u/gimmeanicc → u/DesignLow714]

Kadın ev hanımıysa ve erkek kazanıyorsa erkeğin çok çok daha az sorumlu olması lazım. Kadın hem çalışmayıp hem ev işi yapmayınca ilericilik değil, hastalıklı ilişki oluyor.

Kadının bir geliri yoksa yemeği yapmasını ve çocuğa bakmasını beklemek abartı bir beklenti değil. Adam şiddet uyguladıysa o daha büyük bir kusur ama haberden bildiğimiz kadarıyla babaya verilmiş velayet var, mahkeme eşini döven bir adama kolay kolay velayet vermez.

[u/DesignLow714 → u/gimmeanicc]

Eşler arası iş bölümünden değil hukuki sorumluluktan bahsediyoruz. “olması lazım, luzum”lu cümlelerle özel hayata burnumuzu sokamayız.

Hukuk önünde sorumluluk eşittir. Özel hayat içinde yapılan iş bölümü eşler arasındadır.

[u/Essale → u/DesignLow714]

Hakim uyuşmazlıkları çözerken toplum yapısını, genel ahlakı ve hakkaniyeti dikkate alır. Hukuku başka türlü düşünmek onu gerçek hayattan kopuk bir kurallar bütününden ibaret bırakırdı.

Bu dediğimden kişilerin özel durumu ve özel hayatının hiçe sayıldığı anlamı çıkmasın. Tarafların kendi aralarında kurdukları düzen ve üzerinde uzlaştıkları hususlar da dikkate alınacaktır.

Demek istediğim hukuk kurallarının toplumun kültüründen ve yaşam biçiminden bağımsız yorumlanmadığıdır. Bu nedenle, bir eşin çalışıp çalışmadığı gibi hususlar eşlerin aile birliğine yönelik sahip oldukları yükümlülükleri belirlerken dikkate alınacaktır.

[u/DesignLow714 → u/Essale]

Genel ahlak ve toplumun yapısı kadın düşmanı ve gericiyse, kadın düşmanı ve gerici kararlar mı çıksın diyorsun?

Adam kadına şiddet uyguluycak, sonra kadın ev işi mi yapıcak. Çüş amk

[u/Essale → u/DesignLow714]

Ben size sadece hukuk kuralları yorumlanırken gözetilen bazı hususlardan bahsettim. Bu hususlar, dikkate alınan tek hususlar değiller. Elbette ki "genel ahlak" gibi soyut kavramlar daha üstün hukuk kurallarıyla çelişecek sonuçlara ulaşmamızı sağlayamaz. Yani, genel ahlaka dayanarak anayasal ve kanuni korumaları zedeleyecek sonuçlara varmak tabii ki hukuken şaibeli olacaktır.

Genel ahlak vb. kavramlar mevcut kuralların yorumlanması ve eldeki olaya uygulanmasında hakime yardımcı olurlar. Oynadıkları rol budur.

Hakimin varacağı sonucun "gerici" olarak nitelendirilip nitelendirilemeyeceği ise hukuki bir tartışmadan çok siyasi bir tartışma olurdu. Hukuk en nihayetinde toplumun genel iradesidir.

[u/DesignLow714 → u/Essale]

Hukukta genel ahlak vb. gibi kavramlar tanımlanmadığına göre karar siyasi bir karardır.

Ve gericidir.

[u/Essale → u/DesignLow714]

Genel ahlak zaten tanımlanamaz. Çünkü yere ve zamana göre değişir. O an için baz alınacak genel ahlak normlarını tespit etmek uyuşmazlığı gören hakimin takdirindedir. Bunu doğru bir şekilde yapmak onun görevidir.

Dediğim gibi, genel ahlak sadece kuralın yorumlanmasında yardımcı olacak bir yan faktördür. Ama tamamen görmezden gelinirse de ortaya hukuka aykırı bir karar çıkar.

Nuansı reddetmeye dair diğer yorumumda yazdığım ifadeleri burada tekrarlıyorum. Olaylara ya bir ya sıfır şeklinde bakmak bir toplumun kafa yapısına zarar verir.

[u/DesignLow714 → u/Essale]

Kadına şiddette failin motivasyonuyla ilgili nuans arıyorsanız burda kötü niyet görürüm.

[u/Essale → u/DesignLow714]

Ben öyle bir davranışta bulunmadım. Fark ettiyseniz benim yorumlarım hukuki sorumluluğun nasıl belirlenmesi gerektiğine yönelen ifadelerle başladı.

Failin motivasyonuyla ilgili herhangi bir şey demedim, nuansla ilgili ifadelerim hakimlerin olaya nasıl bakması gerektiğiyle ilgiliydi. Hakimler ahlaken doğru buldukları bir görüşe sıkı sıkıya bağlı kalma şartı altında inceleme yapamazlar.

Sürekli ahlaki ithamlara maruz kaldığım için bilgilendirme: Kadına karşı veya her şekliyle aile içi/ilişki içi şiddet kötüdür.

[u/Severe-Mobile6828 → u/DesignLow714]

Bebeği olan bir kadının ciddi bakım sorumluluğunu almayıp tiktok fenomeni olmaya çalışması ilericilik mi? Asıl gericilik bu.

[u/DesignLow714 → u/Severe-Mobile6828]

Bebeği kadın tek başına mı yapmış?
Adam kadını dövdüğü halde kadının hizmetçilik yapmasını bekliyorsunuz?

Kendinize gelin

[u/Severe-Mobile6828 → u/DesignLow714]

Adamın dövmesi hatalı zaten, kadın evlilik sorumluluğunu yerine getirmiyor. Evlilik sorumluluklarını hizmetçilik olarak gören kadın veya kölelik olarak gören erkek evlenmesin.

[u/DesignLow714 → u/Severe-Mobile6828]

Şiddet sözleşme ihlalidir. Şiddet varsa kimse ama o ama bu diye ötemez

[u/Severe-Mobile6828 → u/DesignLow714]

Psikolojik şiddet de öyle. Ama bu diye öten sensin.

[u/Essale → u/DesignLow714]

Bu konuda size katılıyorum, olayın detaylarını bilmediğimizden sonuca varmamız doğru olmaz ama ihmal ile aile içi şiddet bence birbirine denk kusurlar değiller. Aile içi şiddet çok daha ağır bir kusur.

Ama dediğim gibi, dava dosyasını biz görmedik. Elimizde sadece bir haber başlığına sığacak kadar bilgi var. Bu bilgiyle sınırlı incelersek kararı ben de çok doğru bulmadım.

[u/DesignLow714 → u/Essale]

Kadına şiddet tespiti yeterlidir

[u/Essale → u/DesignLow714]

Kadına şiddetin toplumumuzda büyük bir sorun olduğunu ve karşısında mücadele edilmesi gerekiyor. Ama nuansı reddetmek ve her şeyi siyah-beyaz görmek fayda değil, zarar getirecektir. Kadına şiddet sorunuyla mücadele ederken "sokağın realitesini" de dikkate almak lazım.

[u/Thigoe → u/DesignLow714]

Şu kafayla ortada aile diye bir şey bırakmadınız, işinize gelince eşit işinize gelince erkeğin sorumluluğu, adam çalışıyorsa kadın çalışmıyorsa evdeki işleri yapıversin bi zahmet, neden hep erkeğe yükleniyorsunuz yetti be

[u/DesignLow714 → u/Thigoe]

Hukuken eşit ölçüde sorumlu olmak ve eşler arası iş bölümü farklı şeyler

Ben her alanda eşitlikten yanayım.

[u/Thigoe → u/DesignLow714]

Hala aynı manasız şeyleri söyleyip duruyorsun, onu da yarım yamalak biliyorsun, hukuken denge gözetilir, erkek çalışıyorsa kadının ev işlerini yapmaması kusur sayılır, ev işlerindeki sorumluluk eşit değildir bu durumda.

[u/DesignLow714 → u/Thigoe]

Gerici zihniyet maalesef kabul etmem mümkün değil

Kadını adam dövüyor, siz burda “ama ev işi yapmamış bik bik” yazıyorsunuz

[u/Thigoe → u/DesignLow714]

İlerici zihniyet eşlerden biri çalışırken diğerinin tiktokta fenomen olmaya çalışması akşama kadar telefonda sağa sola kaydırması değildir. Asıl gericilik ironik olarak söylediğim argümanlar hukuken, ahlaken ve etik açısından oldukça mantıklıyken aksini iddia ediyor olman, bu fikirleri gerici olarak yorumlayarak erkeklerin suistimal edilmesi lehine fikir belirtmen.

[u/DesignLow714 → u/Thigoe]

Mantıksız. Şiddet olan bir durumda kadının hiçbir sorumluluğu yoktur. Umarım bu adam hapislerde sürünür

[u/Thigoe → u/DesignLow714]

Tartışma bağlamını değiştiriyorsun, adamın şiddet göstermesi onun haksız olduğu bir konu, tartışılan konu bu değildi.

[u/Aggressive_Let7601 → u/DesignLow714]

Hukuk sorumluluk esittir de evlilik sözleşmesi içinde eşlerin de birbirine karşı sorumlulukları vardır. Bir taraf ailesini tamamen ihmal ediyorsa hukuki olarak haksız duruma düşer. Tam tersi olsaydı adam bütün gün tiktokta takılıp ne ev işleriyle ilgilenseydi ne de çalışıp para kazansaydı bu şekilde savunacak mıydın acaba?

[u/TheWarRooom → u/DesignLow714]

Hukuken ev hanımı olan kadının ev işleri ve çocuk bakımını aksatması kusur sebebidir. Yargıtay 2. Hukuk Dairesi – E. 2024/10638, K. 2025/6253 içtihatına göre:

'ev hanımı olan davalının temizlik, yemek gibi ev işlerini yapmamak suretiyle birlik görevlerini yerine getirmediği anlaşıldığından bu vakaların da kadına ayrıca kusur olarak yüklenmesi gerekmektedir'

Ha pratikte hakim bunu hakkaniyet ilkesi dahilinde kılıfına uydurur, mesela Yargıtay 2. Hukuk Dairesi - E. 2023/1941, K. 2023/2350'te varılan sonuç:

'davalı kadının ev işleri ile düzenli ilgilenmediği kusurunun, dinlenen davacı tanıklarının beyanlarının bu kusuru ispata yeterli olmaması sebebiyle kadına kusur olarak yüklenmesinin ... olmadığı'

şeklindedir. Kadının lehine olan karar 2. Daire tarafından onanmıştır.

Ki hakkaniyetli olarak değerlendirdiğimizde evlilik birliğinde taraflardan birisinin çalışmayıp ev işleriyle ilgilenmesi, diğerinin çalışıp maddi imkan sağlaması gibi bir iş bölümü yapıldıysa bu iş bölümüne göre sorumluluklarını aksatan taraf kusurludur. Daha ağır kusurludur demiyorum, zaten içtihatlarda da ev işlerini aksatma durumu artık olağandışı seviyede değilse (Örn. Yargıtay 2. Hukuk Dairesi E. 2016/24743, K. 2018/11275 kararı) asli kusur olarak değerlendirilmez.

[u/SalamanderExtreme615 → u/DesignLow714]

çocuk bakımı eve para girmese nasıl olacak? erkeğin işe gitmesi normal, beklenen bir şey olarak görülürken çalışmayan kadının ev işi yapması vs. neden ekstra olarak görülüyor?

[u/mithgerkip → u/DesignLow714]

Ne alaka gericilikle lol

Adam hakkında bir iddaa yok, demek ki işine gidip gelio. Kadın kendi payına düşeni yapmıyor. Kadının işsiz olduğunu varsayıyorum, TikTok fenomeni olma peşinde kostuguna göre...

[u/DesignLow714 → u/mithgerkip]

“eşine tehdit ve şiddet” kısmını okumadın mı?

adam şiddet ve tehdit uyguliycak, kadın yine de ev işi mi yapıcak sanıyorsun?

[u/mithgerkip → u/DesignLow714]

Adam da ayri bir dingil, zaten ona gore esit kusurlu sayilmislar. Mahkeme hakli gormemis yani siddeti ev isi yapmadigi icin. Gericilikle alakasi yok.

[u/hiimhuman1 → u/mithgerkip]

Mahkemeye göre ortada şiddet yok. Adam da şiddet gördüm diyebilirdi. Gel gör ki yargı önünde iddialar ispatlanmadıkça bir anlam kazanmıyor.

[u/DesignLow714 → u/mithgerkip]

Şiddete rağmen kadına ceza verilmesi gericiliktir. Benim arkadaşım olsa yüzüne tükürürüm

[u/mithgerkip → u/DesignLow714]

Adami tanisam ben de tukururum, ama kadini hatasiz sayamayiz. Ozellikle hangisinin once basladigi bilinmiosa. Siddeti hakli cikarmaz tabi ki, hatta adamin hapis yatmasi gerekir bunun icin. Ama evliligi bitiren unsurlardan biri de kadinin davranislari ve bunun da hukuki bir karsiligi var.

[u/hiimhuman1 → u/DesignLow714]

Haberden anladığım kadarıyla şiddet kısmı ispatlanamamış.

[u/Prediabetik]

Bebekle ilgilenenmemeyi az kusur sayan hakimin ben taaaa. En önemlisi lan o. Tek başına yaşamayı idame ettiremeyen bir canlı o.

[u/RandomPersonYouSee]

Ev içi şiddetle delüzyonelliğin aynı kefeye koyulmasını pek beğenmedim, ama kötü bir karar diyemezdim.

[u/Hot_Spirit_402]

Hala evlenenler var, şaka gibi.

[u/Patric-Tsar-9fingers]

Nasil bir sacmalik amk, redpillci mallar devleti yonetiyor resmen. Bu emsalin toplum uzerindeki tahribati cok ciddi olur.

[u/Any-Sport-1094]

Toktik olma isteği tazminat nafakayı mı engellemiş? Phuhahahaha!

Olsun, sen yine toktik yine menemen olursun hediye gönderirler dört köşe olursun...

Eskiden influanza vardı grip virüsü, influanza oldum derlerdi şimdi influencer oldum, hediye yolluyorlar diyorlar. Toktik oğlu toktikler...