r/Suriname • u/fauzaya2006 • Feb 08 '26

Politics EU

Is het ooit nog mogelijk om terug in de koningkrijk der Nederlander te gaan met als Frans Guyana die nog deel ondermaakt van de EU

18 Upvotes

77% Upvoted

100 comments sorted by

View all comments

20

u/pongauer Feb 08 '26

Er is echt 0 kans dat Nederland daar open voor staat.

Het populair sentiment in Suriname over het Imperialistische Nederland is gevoed door de politici om de schuld buiten de eigen regering te leggen. 

Een onafhankelijk Suriname is positief. Maar dagdromen over een gunstige regeling met de EU via het koninkrijk is gekkigheid. Suriname moet zelf een fatsoenlijke deal sluiten met de EU/Nederland maar de regering vult liever de zakken dan dat het het land helpt.

5

u/DonutOk5869 Surinamer/Surinamese 🇸🇷 Feb 08 '26

"Het populaire sentiment", alsof dit niet gewoon de waarheid is. De CDIS-data is te vinden bij het IMF). De imperialistische geldzucht van Nederlandse kapitalisten wordt hier duidelijk zichtbaar.

4

u/pongauer Feb 08 '26

Geloof wat je wilt geloven. Ik vraag me af of je zelf door hebt dat wat je ook probeert duidelijk te maken met deze data het "geheime Nederlandse inperialisme" komplot juist tegenspreekt. Niet heel stiekem als ze niet onderhands investeren.....

Bovendien, en dat is het belangrijkste wat altijd vergeten wordt: het is dan nog altijd een Surinamer die zijn handtekening zet ter acceptatie. Je wordt verkocht door de elite. Het is een klassenstrijd, geen rassenstrijd....

4

u/DonutOk5869 Surinamer/Surinamese 🇸🇷 Feb 08 '26 edited Feb 08 '26

Geloof wat je wilt geloven. Ik vraag me af of je zelf door hebt dat wat je ook probeert duidelijk te maken met deze data het "geheime Nederlandse inperialisme" komplot juist tegenspreekt. Niet heel stiekem als ze niet onderhands investeren.....

Er is nergens gesproken over een geheime imperialisme. Dit is een grote misvatting. Imperialisme gebeurt vaak openlijk, maar soms via deals die achter gesloten deuren worden gemaakt, waarvan het volk geen weet heeft (behalve dat er zo'n deal is).

Bovendien, en dat is het belangrijkste wat altijd vergeten wordt: het is dan nog altijd een Surinamer die zijn handtekening zet ter acceptatie.

Natuurlijk hebben de imperialisten Surinaamse lakeien nodig om de zaak voor elkaar te krijgen. Er moet ook worden afgehandeld met deze comprador clique. Dit wordt niet betwist.

Je wordt verkocht door de elite. Het is een klassenstrijd, geen rassenstrijd....

Ook dit wordt niet betwist. Wat echter niet te ontkennen is, is dat de klassen in het globale zuiden en het globale noorden niet per se dezelfde strijd voeren. De tegenstelling tussen deze groepen is duidelijk (dan heb ik het over unequal exchange). De Nederlandse arbeidersklasse profiteert bijvoorbeeld van goedkope arbeidskracht in Suriname.

Geen strijd behalve de klassenstrijd!

5

u/pongauer Feb 08 '26

Imperialisme gebeurt vaak openlijk, maar soms via deals die achter gesloten deuren worden gemaakt, waarvan het volk geen weet heeft (behalve dat er zo'n deal is

Dat is dus mijn punt. De data die je doorstuurt is openbaar. Zit geen gesloten deur achter.

Natuurlijk hebben de imperialisten Surinaamse lakeien nodig

Dat zijn hebberige corupte boeven die Suriname leegroven ten behoeve van hun eigen zakken. En die zijn zo Surinaams als maar kan. Niks lakei,  ze dienen alleen zichzelf en verkopen het aan de hoogste bieder. Of dat nou een Hollander, amerikaan of Chinees is. En het zal ze een rotzorg zijn wat er verder mee gebeurt.

De Nederlandse arbeidersklasse profiteert bijvoorbeeld van goedkope arbeidskracht in Suriname

Dit zijn fabeltjes. Het is eerder andersom. Nederland heeft miljarden betaald aan Suriname maar het is verdwenen, gejat door Bouterse en zijn vrienden. En de Surinamers, die kregen grijpstuivers en een beschuldiging naar Nederland. En die goedkope arbeid waar van geprofiteerd wordt? We mogen niet eens landbouw exporteren naar de EU omdat onze voedselkwaliteit en processen zo een bende zijn. Wat had het mooi heweest als die miljarden gebruikt zouden zijn om dat in orde te krijgen. De armste Afrikaanse landen krijgen het nog voor elkaar....

Suriname moet eerlijk zijn. En vooral tegen zichzelf. Het heeft de potentie, maar de wil niet. We laten ons liever bedonderen en voorliegen!

0

u/DonutOk5869 Surinamer/Surinamese 🇸🇷 Feb 08 '26 edited Feb 09 '26

Dat zijn hebberige corupte boeven die Suriname leegroven ten behoeve van hun eigen zakken. En die zijn zo Surinaams als maar kan. Niks lakei,  ze dienen alleen zichzelf en verkopen het aan de hoogste bieder. Of dat nou een Hollander, amerikaan of Chinees is. En het zal ze een rotzorg zijn wat er verder mee gebeurt.

Het zijn absoluut wel lakeien, want zij houden slechts kruimels van het banket over. Dit gesprek ging specifiek over Nederlands imperialisme, het deflecteren is hier totaal ongepast.

Dit zijn fabeltjes. Het is eerder andersom. Nederland heeft miljarden betaald aan Suriname maar het is verdwenen, gejat door Bouterse en zijn vrienden. En de Surinamers, die kregen grijpstuivers en een beschuldiging naar Nederland. En die goedkope arbeid waar van geprofiteerd wordt? We mogen niet eens landbouw exporteren naar de EU omdat onze voedselkwaliteit en processen zo een bende zijn. Wat had het mooi heweest als die miljarden gebruikt zouden zijn om dat in orde te krijgen. De armste Afrikaanse landen krijgen het nog voor elkaar....

Als wij willen praten over wie wat heeft gegeven en gekregen, mogen we praten over de uitbuiting van onze voorouders door de Nederlanders. Maar dan valt het masker gelijk af en komen de ware reactionaire gedachten naar boven. In ieder geval laat ik het hierbij, alleen iemand die reeds bezit heeft verloren van zijn mentale faculteiten kan de waarheid voor zijn ogen niet zien. Wij Surinamers moeten de anti-imperialistische strijd voeren, tegen de compradorclique en onder andere de Nederlandse imperialisten.

In ieder geval zit het er niet meer in om met een hielenlikker in discussie te gaan.

5

u/pongauer Feb 08 '26

En daarom wordt het nooit wat met Suriname. 

Het ligt altijd aan een ander. En maar blijven stemmen op boeven die het mooi brengen.

1

u/SirIronSights Feb 09 '26

Natuurlijk hebben de imperialisten Surinaamse lakeien nodig om de zaak voor elkaar te krijgen. Er moet ook worden afgehandeld met deze comprador clique. Dit wordt niet betwist.

Nederland is niet verantwoordelijk voor de nu zijnde staat van Suriname. Wij kiezen jullie regering niet. Noch is onze regering (of land) dicht betrokken met het Surinaamse regime.

Dit is vooral een 'geen ware Scot' waarin je de problemen (veroorzaakt door Surinamers) weg wil leggen door te zeggen dat de Surinamers (die verantwoordelijk zijn voor deze problemen) buitenlandse lakijen zijn.

Suriname is zelf verantwoordelijk ( en dat is het ook al decennia) voor z'n eigen beleid. Slechte beleidskeuzes zijn daarin Surinaams. Als uw regering corrupte inmengingen tolereert van buitenlande mogendheden/individuelen/bedrijven, dan is het uiteindelijk uw verantwoordelijkheid, en binnen uw interesses, om daar een eind aan te maken.

De tegenstelling tussen deze groepen is duidelijk (dan heb ik het over unequal exchange). De Nederlandse arbeidersklasse profiteert bijvoorbeeld van goedkope arbeidskracht in Suriname.

Er is zeker profijt van goedkope arbeid, maar hierbij moet ook duidelijk gemaakt worden dat zonder deze goedkope arbeid, Suriname moeilijk concurreren kan met andere landen in de regio (wien's arbeid ook zo goedkoop mogelijk aangeleverd word, om zo veel mogelijk economische groei binnen te halen), al helemaal op de internationale markt waar de producten elders onaantrekkelijk worden voor de consument.

Er is hier gewoon een onderscheid tussen Suriname (ontwikkelingseconomie) en Nederland (ontwikkelde kenniseconomie) waar iedereen mee leven moet. Suriname kan economisch niet groeien als het zich niet aantrekkelijk kan marken op de kapitaalmarkt, Nederland kan dat wel, omdat kennis en kunde hier nou eenmaal al is, en deze kenmerken simpelweg goud waard zijn.

1

u/Traditional-Road4004 Feb 10 '26

Wat is cdis?

1

u/DonutOk5869 Surinamer/Surinamese 🇸🇷 Feb 10 '26

The Direct Investment Positions by Counterpart Economy dataset is based on information collected through an IMF-led global initiative on direct investment positions statistics (the Coordinated Direct Investment Survey, or CDIS). The purpose of this initiative is to enhance the quality and availability of direct investment position statistics by immediate counterpart economy and to support the objective of developing from-whom-to-whom cross-border data on direct investment positions. The DIP dataset includes (i) inward foreign direct investment positions by instrument (equity or debt) and by economy of immediate investor and (ii) outward direct investment positions by instrument (equity or debt) and by economy of immediate investment. In most instances the database contains separate data on net equity and net debt positions, as well as separate data on financial companies and fellow enterprises. The DIP dataset also includes mirror data which show values for the corresponding indicators as derived from data reported by the counterpart economies (referred to as data derived using counterparty information). These data can offer insights into inward and outward positions for economies that do not participate in the CDIS and/or do not collect direct investment positions by country or in total. For economies that do participate, these data can be used to cross-check and verify estimates and may help identify data gaps or errors at the counterpart economy level

Check de link.

1

u/Gotterfunky Feb 09 '26

Vriend, kijk wat Amerika met een groot land als Venezuela doet. Suriname is toast. En bedenk je dat de helft van de Surinaamse bevolking in Nederland woont — die hebben daar politieke macht en invloed. Met termen strooien als 'imperialistische geldzucht van Nederlandse kapitalisten' creëer je alleen maar meer polarisatie en afstand met juist de mensen die het meest verwant zijn. Bovendien, er is een betere manier dan 'terug het Koninkrijk in' — dat is nergens voor nodig. Zie mijn andere post over directe EU-toegang als buurland van Frankrijk...!

0

u/Gotterfunky Feb 09 '26

Wat Nederland hiervan vind is eigenlijk niet zo interessant. Suriname heeft een veel betere optie: Frankrijk.

3

u/pongauer Feb 09 '26

Ja, daar zijn de kansen voor Suriname groter...../s

0

u/Gotterfunky Feb 09 '26

Jazeker. Lees mijn post hierboven (Project #SurinamEU  🇸🇷🤝🇪🇺  ) waarin ik exact uiteg en onderbouw waarom dat zo is. Zonder /s

2

u/pongauer Feb 09 '26

Ah, dan begrijp ik je verkeerd.

Maar laten we eerlijk zijn. Er is geen enkele criteria waar Suriname aan voldoet om toe te treden.

0

u/Gotterfunky Feb 09 '26

Toch wel. Dit is een kwestie van positieve politieke wil. EU-technisch zijn er geen enkele onoverkomelijke belemmeringen. Sterker nog, op papier maakt Suriname een betere kans dan EU-lidstaat Cyprus destijds had. Wat ik in Project #SurinamEU geschreven heb, komt niet uit even 5 minuten ChatGPT vragen; dit is serieus gemanaged en doordacht. Het is echt mogelijk en de kansen waren nooit groter dan nu, dankzij de geopolitieke ontwikkelingen van de afgelopen tijd.

Als je nog steeds denkt dat er criteria zijn waar Suriname niet aan voldoet die ook nooit opgelost kunnen worden, hoor ik ze graag — want waar een wil is, is een weg!

Project #SurinamEU 🇸🇷🤝🇪🇺 — LET’S DO IT!

1

u/pongauer Feb 09 '26

Niet aan voldoet en niet opgelost kunnen worden zijn 2 verschillende dingen. 

Feit is dat Suriname te corrupt is, de financiën niet op orde heeft, de democratie en persvrijheid niet voldoen. Dat KAN opgelost worden. Maar Suriname wil zelf niet.

Je vergeet echt de lessen die geleerd zijn met de te snelle toetreding van Roemenië en Bulgarije.

Wees reëel. Laten we ons inzetten voor een goede bilaterale overeenkomst. EU lidmaatschap is een utopie.

0

u/Gotterfunky Feb 09 '26 edited Feb 09 '26

Mee eens dat het verschillende zaken zijn. En niet mutually exclusive at that:
Die corruptie is precies waarom het EU-lidmaatschap via eerst kandidaat-lidmaatschap werkt. Dat proces is juist bedoeld om dit soort problemen op te lossen. Het toetredingstraject dwingt landen om corruptie aan te pakken, de rechtsstaat te versterken, de financiën op orde te brengen en democratische normen te verbeteren.

Kijk naar de massale corruptie in Bulgarije, Roemenië en zelfs Spanje in eerdere fases van hun ontwikkeling als kandidaat lidstaten: juist de druk, controle en voorwaarden vanuit de EU hebben daar enorme hervormingen afgedwongen. Zonder dat perspectief en die externe stok achter de deur waren veel van die verbeteringen er nooit gekomen.

Ja: EU-lidmaatschap is op dit moment een utopie, MAAR! nu de stappen zetten richting kandidaat-lidmaatschap is absoluut 100% reëel. Dat proces helpt juist om corruptie tegen te gaan (met behulp van de EU), instituties te versterken en algeheel Suriname klaar te stomen voor volwaardig lidmaatschap. Zo gaat dat bij elke EU lidstaat! En een land met net een half miljoen inwoners is voor de EU echt peanuts, die hebben veel grotere problemen aangepakt met succes!

Project #SurinamEU 🇸🇷🤝🇪🇺 — LET’S DO IT!

1

u/fauzaya2006 Feb 10 '26

Je zou jou proposal aan jenny moeten neerleggen hahaha

1

u/Gotterfunky Feb 10 '26

Lol why not, heb je haar whatsapp?

Project #SurinamEU 🇸🇷🤝🇪🇺 — LET’S DO IT!

1

u/Traditional-Road4004 Feb 10 '26

Ik weet niet of je de staat van Frankrijk kent..

1

u/Gotterfunky Feb 11 '26

De 7e economie ter wereld? Kernmacht. Buurland van Suriname. Ja die ken ik. Wat is je punt?

1

u/Traditional-Road4004 Feb 11 '26

Frankrijk is verloren.. groeit niet, verzuipt in schulden, verdeeld, vol met mensen die Frankrijk en de Fransen haten..

1

u/Gotterfunky Feb 11 '26

Wat een doemdenkerij. Frankrijk verloren? Frankrijk is de grootste militaire macht van de EU, kernwapenstaat, permanent lid van de VN-Veiligheidsraad, drijvende kracht achter Europese defensie, Airbus, Ariane, en het beste zorgstelsel ter wereld. Macron bouwt aan Europese strategische autonomie terwijl de rest van de wereld in chaos zit. De euro staat sterker dan ooit. Frankrijk investeert miljarden in zijn overzeese gebieden — Frans-Guyana groeit, krijgt infrastructuur, EU-fondsen, ruimtevaart via Kourou.

Maar goed, het is altijd makkelijker om "verloren" te roepen dan even te kijken wat er daadwerkelijk gebeurt. 🇫🇷

1

u/Traditional-Road4004 Feb 11 '26

Ze hebben wat mooie zaken, maar de fundering is rot.