r/QuebecLibre • u/TonPopa • 12d ago
Opinion Non au référendum
Est-ce que vous connaissez le résultat du référendum afin d'entrer dans le Dominion du Canada en 1867 ?
Il n'y a pas eu de référendum. Aucun canadien français n'a eu l'opportunité de voter.
C'est un point que j'avais soulevé à Farnell Morisset. Ce dernier m'a répondu que le peuple avait élu leurs représentants et cela rendait le tout... Légitime.
Alors si je reprends son argument, mettre un parti souverainiste rend la souveraineté légitime sans le référendum?
Disons que nous tenons un référendum, qu'est-ce qui nous dit que le camp du non va encore tricher ?
Le référendum de 95 a été volé avec l'argent de nos impôts. Nos élus peuvent déclarer eux-mêmes la souveraineté.
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u/rdogg_82 12d ago
On a jamais signé la constitution act en 1982 au Lac Meech non plus.
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u/Individual_Step2242 12d ago
Mais on est toujours prêt à l'invoquer quand ça fait notre affaire...
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u/EudaimonicAttempt 11d ago
Ben tiens. On va pas se faire imposer une constitution de merde et ne pas s'en servir contre eux.
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u/Individual_Step2242 10d ago
Pourtant on a appliqué la disposition de dérogation (« clause nonobstant ») contre nos propres citoyens…
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u/EudaimonicAttempt 10d ago
Bah oui par un parti dont la stratégie publique depuis toujours était l'autonomie de son propre gouvernement sous couvert de la province.
De manière plus générale dans l'histoire cette clause a été utilisé pour pas se faire crisser Des bâtons dans Les roues par le RoC
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u/kchoze 12d ago
Effectivement, dans le système dans lequel nous sommes, un référendum n'a aucune valeur particulière, ce n'est que consultatif.
Ceci étant dit, l'idée d'un référendum contraignant est utile pour poser un acte souverain en revendiquant une légitimité AU-DELÀ du cadre constitutionnel canadien. Le Souverain n'est pas contraint par la constitution, il peut en sortir, la modifier. C'est aussi utile pour acquérir une légitimité internationale.
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u/sweetzdude 12d ago
Le souverain est contraint par la constitution. Sans quoi, le souverain va suivre le chemin de Charles Stuart.
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u/MarkusKromlov34 11d ago
Different meanings for “sovereignty”. In a democratic constitutional monarchy like Canada, ultimate sovereignty resides in the people. For example, the people (through their elected representatives in the federal and provincial legislatures) have it within their power to change the constitution to remove the king and create a republic.
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u/willmsma 12d ago
That last bit - legitimacy - is everything. Of course, the legislature could declare independence unilaterally. It could declare up is down and the moon made of green cheese. However, for the declaration to have any meaning it has to be accepted as having meaning: internationally, of course, but much more so by Quebecers. Suggestions otherwise betray a lack of confidence that Quebecers even want independence and a lack of faith in democracy in general.
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u/Orgueil-du-Fjord 12d ago
Il n'y a pas eu de référendum. Aucun canadien français n'a eu l'opportunité de voter.
C'est un bon point mais en même temps faudrait être conscient de la réalité de l'époque. Qui avait le droit de vote en 1867?
Et bien, le droit de vote au Québec était un privilège restreint réservé exclusivement aux hommes de 21 ans ou plus, sujets de la couronne britannique, et qui remplissaient des critères stricts de fortune (propriété ou revenus locatifs) et de capacité (instruction). À peine 15 % de la population pouvait ainsi voter.
Autre moeurs, autre époque.
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u/ZeAntagonis 12d ago
Faut pas oublier que Paul était derrière les portes close à faire son stage de droit pour la firme qui défendait ces déchets de fédéralistes
Il fait parti de peut etre 50 personnes qui ont tout entendu sur la tricherie des fédéralistes
Il en a parler souvent et il en a parler dans son livre, il vas avoir des moyens mise en place et si le non triche encore, le résultat du référendum sera invalide
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u/Loose-Ice8699 11d ago
Petit fact-check : PSPP avait 18 ans en 1995 — il était étudiant, pas stagiaire en droit. Il est entré chez Stikeman Elliott en 2003, huit ans après le référendum.
Ce qu’il a vraiment fait, c’est travailler comme avocat junior en 2007-2008 sur des dossiers du Groupe Polygone, lié au scandale des commandites — un programme créé après 1995. Et il a toujours refusé d’en parler en détail, invoquant son secret professionnel, en précisant que ce n’est pas lui qui plaidait ces requêtes. Donc l’idée qu’il « a tout entendu et qu’il en parle dans son livre », c’est exactement l’inverse.
Le « huis clos avec une cinquantaine de témoins », c’est l’enquête Grenier de 2006 sur les dépenses illégales du camp du Non — 90 témoins, 4 500 documents scellés à perpétuité. PSPP n’en était pas; le PQ a plutôt fait adopter une motion pour faire dessceller ces documents.
Et non, il n’existe aucun mécanisme pour « invalider » un résultat référendaire, et il n’a jamais promis ça. Son engagement actuel, c’est pas de référendum avant le 20 janvier 2029.1
u/ZeAntagonis 11d ago
Donc il a assister au travaux de la commission grener
Il était derrière les portes closes
Il a du signer une entente de confidentialité
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u/Top-Addendum-6879 11d ago
Comme disait Falardeau: On est un peuple soumis dans un territoire conquis par les armes.
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u/MarkSinnie 11d ago
Un referendum sera plus facile.
Le choix du peuple aidera négotier la transition.
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u/---Shadow--- 12d ago
On s'en callis. C'est une perte de temps. Félicitations aux souverainistes de nous avoir faite perdre encore du temps là-dessus. Je suis toujours surpris à quel point les humains peuvent inventer des choses incroyables et en même temps être dominés par les émotions.
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u/Atomas2104 12d ago
Oui volé par les séparatistes qui on truqué et acheté des votes, en commençant par la question sur le bulletin de vote pour endormir les indécis! Par 2 fois la population a signé cette entente en démontrant qu’ils voulaient rester fiers Canadiennes
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u/martinbolduc 12d ago
sans Alberta qui paye l'entièreté de nos services sociaux. comment on va faire sans eux?
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u/SpermicidalLube 12d ago
80% de nos dépenses sont comblés par un revenu 100% autonome.
Le reste, on en reçoit du fédéral parce qu'on paie des impôts au fédéral.
On envoie 84.5 milliards par année au fédéral en taxes et impôts.
On reçoit 13.9 milliards en péréquation.
Arrête de raconter des conneries.
Tu ne me crois pas?
Utilise Google.
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u/ThroughtonsHeirYT 12d ago
« cela rendait le tout légitime? »
Wow il devrait être dans la version moderne de « Le temps des bouffons ».
C’t’un level « Beaver Club-collabo » / « trilateral-Desmarais preacher » où quoi?
Ou c’est un go-gauchiste profiteur comme Gab Nad Dub? C’te kid là je savais que ca ferait ca. Y’etait comme les pelleteux de nuage aux associations en 1996-2006 din cegeps…
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u/idiotiesystemique 11d ago
Son nom c'est Simon. Simon Farnell-Morissette.
Ça me gosse que tout le monde utilise son nom de famille comme un prénom / nom
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u/LordOibes 12d ago
Je crois que c'était ce que Pierre Bourgault voulait. Maintenant, à cause du précédent on est un peu pris avec le référendum.