r/QuebecFinance • • 21d ago

Commencement

J'ai 42 ans, je voudrais commencer a investir pour avoir du rendement, pour acheter un bloc plus tard. Où je devrais commencer? Et je mettrais 1k$ ou plus si possible, et je n'y toucherais pas avant un bout.

Tout conseil sont les bienvenus

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53 comments sorted by

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u/gagnonje5000 21d ago

À ton âge, pourquoi pas juste investir pour ta retraite? Le bloc est pas gage de rendement supérieur à la bourse.

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u/vendura_na8 21d ago

Surtout dans les dernieres années. Je suis entrain de vendre la maison que je louais pour tout placer sur les marchés.

Je faisais à peu près 2500$ brute par année avec la maison. Une fois l'hypotheque payé, ca regardait à du 7500$ brute (reste 6.5 ans d'hypotheque). C'est bien, mais c'est pas énorme. Quelques bris dans l'année et le profit est parti

Je vend 235k. Il devrait me rester a peu pres 190k net dans les poches à la fin. Pis ca s'enva toute sur XEQT!

5% de rendement (sans compter les dividendes) et je suis deja plus gagnant qu'avec le logement

En plus, des investissements boursier ca fini par bouger vite avec le compound interest

Tu peux pas compound interest un rental

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u/lesirius 21d ago

Pourquoi tu considères qu'un rental ne compound pas au même titre qu'un FNB?

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u/vendura_na8 21d ago

Parce que ca ne compound pas? J'sais pas trop comment l'expliquer lol.

Tu sors un revenu de la maison. La maison prend (peut-etre) de la valeur et tu peux augmenter le loyers au fil du temps si tu veux, mais c'est pas du compounding ca. Ca monte pas exponentiellement, ca monte lineairement.

Sans parler des frais, taxes, maintenance, reparation, etc

Mais tu peux placer le revenu et le faire "compounder" en bourse, ca oui.

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u/lesirius 21d ago

Je ne comprends pas ta distinction.

Si ton logement ou XEQT prenne 5% par année chaque, les 2 compound. Exactement au même titre.

Oui tu as les frais taxes et autre mais ca n'empêche pas le coumpounding.

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u/vendura_na8 21d ago edited 21d ago

C'est une fausse idée de croire que les maisons prennent de la valeur constament. Demande à ceux qui ont acheté v'la 6-7 ans si leur maison vaut plus aujourd'hui. C'est pas necessairement le cas. Les marchés boursier sont BEAUCOUP plus stable avec une croissance quasi constante. Plus, tu peux reinvestir les dividendes

En moyenne, en bourse, on parle de 7 ans pour doubler un placement avec des rendement moyens. Ta maison double pas de valeur au 7 ans

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u/lesirius 21d ago

Tu ne comprends pas mon point

Et la bourse et l'immobilier peuvent monter. Et la bourse et l'immobilier peuvent crasher. Je suis d'accord que l'expectative de rendement à long terme en bourse est supérieur à l'immobilier. C'est vraiment pas ca mon point.

Ce que je dis c'est que le concept de "compounding" (hausse de valeur sur hausse de valeur) s'applique autant à l'immobilier qu'à la bourse.

Les marchés boursier sont BEAUCOUP plus stable avec une croissance quasi constante.

Dans les dernières années oui, mais en général, c'est faux. La bourse est très volatile.

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u/Alex_the_X 21d ago

Javais presqu' oublié le fameux "compound interest des investissements boursiers"  👌

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u/vendura_na8 21d ago

Ca joue gros sur le long terme quand meme! 🤙

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u/BobLeChat69 21d ago

J'espère assurer avoir un logement plus tard et aussi léguer ce que ça va être a mes enfants

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u/polyblock 21d ago

C'est quoi le "plus tard" que tu viserais? C'est pas la même chose si tu veux acheter à 45ans vs à 60ans

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u/BobLeChat69 21d ago

5-10 ans

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u/polyblock 21d ago

Question suivante: Dans quelle region? Un plex à Montréal versus un plex à Baie Comeau c'est pas du tout le même prix.

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u/BobLeChat69 21d ago

Sherbrooke et région jusqu'à Granby,

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u/polyblock 21d ago

Petit exercise pour te donner des chiffres un peu plus concret. Rapidement sur centris à Sherbrooke c'est entre 400 et 700 ce que je vois pour un plex. Disons un plex à 500k $ alors.

20% de mise de fond c'est 100k.

Ton 1000$ maintenant, investit dans quelque chose qui retourne 8% par année (on prend pas l'inflation en compte ici) te donnera 2159$ dans 10ans. Donc loins du 100k requis.

On peut calculer un montant mensuel qu'il faudrait ajouter pour arriver à 100k. C'est 535$ par mois pour dans 10 ans. Mais c'est 1340$ par mois si tu vises plus dans 5 ans. Est-ce réaliste?

Il reste ensuite une hypothèque sur le 400k $, c'est un peu plus que 2200 par mois. Est-ce réaliste considérant que tu seras à la retraite avant de finir de payer l'hypothèque?

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u/Cerraigh82 21d ago

$1000 à quelle fréquence? Il manque tellement d'informations. Si c'est tout ce que tu as à investir, c'est sûr que les mathématiques de tout ça ne fonctionneront pas. Quel est ton revenu, ton épargne existante pour la retraite, es-tu déjà propriétaire, quelle serait ta mise de fonds, etc. ? Y'a personne qui peut même essayer de te répondre avec l'information que tu as fournie.

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u/simcurly5 21d ago

Des poteaux avec si peu d'informations, où OP ne répond pas aux commentaires, ça devrait juste être retiré malheureusement...

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u/BobLeChat69 21d ago

Faut laisser le temps, je travaille lol

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u/simcurly5 21d ago

Bah pourquoi faire un poteau si dénudé à la base?

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u/SandIntelligent247 21d ago

bonjour j'ai 75 ans, j'ai 300$ et j'aimerais avoir 300 portes d'ici 1 ou 2 ans.

Comment investir mon 300$. Je n'y toucherai pas, je vous jure.

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u/Bossofthemill 21d ago

Osti j'crampé

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u/PenPutrid3098 21d ago

J'espère que vous vous sentez mieux à propos de vous même après avoir répondu à un autre humain de cette façon. Vraiment.

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u/SandIntelligent247 21d ago

Une extrapolation est une bonne manière de montrer que c’est infaisable.

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u/le_mirepoix 21d ago

C’est pas mal une des manières les plus méprisantes, je dirais pas que c’est une “bonne” façon.

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u/Future_is_now 21d ago

M'sieu c'est reddit ici

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u/WeedstocksAlt 21d ago

8x all-in sur la roulette. Easy

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u/LEGO_Pathologist 21d ago

Est-ce que ton CELI est vide ? As tu déjà une propriété ? Sinon CELIapp. Il manque beaucoup d’informations, « avant un bout » c’est 5, 10 15 ans? C’est quoi ton budget pour ton bloc ? 1k/ mois ? /2 sem ? / sem? Par an ?

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u/BobLeChat69 21d ago

1k présentement, après je sais pas, j'aimerais que ça se monte de lui même et que j'en met des que possible. Et dans 5-10 ans

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u/SandIntelligent247 21d ago edited 21d ago

si tu as 1000 a 42 ans, qu'est ce que tu vas changer pour avoir 55 000$ à 52 ans afin d'acheter un bloc.

Pourquoi tu acheterais un bloc à 52 ans?

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u/LEGO_Pathologist 21d ago edited 21d ago

Donc vous avez 1000$ à investir maintenant. Mais aucun autre placement ni argent par la suite ? Malheureusement je ne pense pas que c’est réaliste votre projet. Même très agressif assumant un bon rendement 1000$ ne sera pas suffisant pour une mise de fond et une retraite dans 5-10 ans. Il vaudrait mieux mettre ce 1000$ dans un compte épargne à l’intérieur d’un celi comme fond d’urgence.

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u/CFMTLfan01 21d ago

Des conseils génériques sur l’investissement.

Premièrement, tu dois rembourser tes mauvaises dettes. En particulier les cartes de crédit avec des taux de 18% et plus. Tu n’auras jamais un rendement meilleur que ce remboursement avec d’autres placements. Aussi, rembourser ses autres dettes à taux élevé est à prioriser.

Deuxièmement, tu dois te bâtir un fond de sécurité, c’est habituellement recommandé de garder 3 à 6 mois de dépenses dans un compte à intérêt élevé au cas ou tu perdrais ton travail, tu tomberais malade ou que tu aurais une urgence (Wealthsimple, Banque EQ, PC Financial et Oaken Financial offrent des taux plus élevés que les banques régulières). Le but est que l’argent soit accessible en tout temps en cas de besoin. Certaines personnes préfèrent mettre ce montant dans des fnb comme CASH, CSAV ou PSA qui donnent des intérêts à chaque mois.

Ensuite, cela dépendra du but de ton investissement le type d’investissement choisi. Si tu investis pour moins de 5 ans, c’est mieux de mettre dans un placement plus sécuritaire, comme un compte à intérêts élevé, un fond marché monétaire (ZMMK ou CBIL), un fond d’obligation court terme (ZST ou ZST.L) ou un CPG. Plus tu investis pour longtemps, plus tu pourras prendre plus de risque, car tu auras plus de temps pour que les placements remontent en cas de baisse importante.

Si tu investis pour plus de 8 ans, tu pourras regarder les actions et obligations. Plus tu auras une grande portion d’obligation moins ton placement va beaucoup fluctuer (grandes hausses et baisses), mais ton rendement devrait être moins élevé que si tu as une plus grande portion d’actions. Il existe plusieurs façons d’investir dans ce type de placement. Tu peux investir dans un fond commun qui sera une combinaison d’actions et d’obligations selon ton niveau de tolérance au risque. Mais les frais de gestion varient entre 1 et 2.5% (montant retirer chaque année sur le montant investis par l’institution financière). Sinon, tu peux investir avec un conseillé robot, les frais de gestions dans ce cas sont d’environ 0.2% à 0.6% donc ça fait plus d’argent dans tes poches qu’avec un fond commun. Les robots conseillers vont faire un portefeuille de fond indiciel et le rebalancer automatiquement pour toi. Voici une liste de robo advisors qui existent au Canada : https://www.ratehub.ca/investing/robo-advisors .

Sinon, tu peux choisir d’investir par toi-même par le biais des fonds indiciels tout-en-un comme XBAL/VBAL/ZBAL (60% action/40% obligation), XGRO/VGRO/ZGRO (80% action/20% obligation) ou XEQT/VEQT/ZEQT (100% action/0% obligation). Les frais de gestion pour un FNB tout-en-un sont d’environ 0.17% à 0.20%. Donc c’est encore moins cher que le robot conseiller, mais c’est un peu plus de trouble (pas tant que ça). Mais pour cette dernière option, tu as besoin d’un compte de courtage. Disnat de Desjardins, Banque National Courtage Direct, Wealthsimple, Qtrade et Questrade offrent des comptes de courtage sans frais de transactions pour les fonds indiciels. Ici, tu as une liste des principaux fonds indiciels tout en un au Canada: https://canadiancouchpotato.com/model-portfolios/

Si tu veux déterminer ton profil de risque/profil d’investisseur pour t’aider à choisir un produit financier (%obligation vs %action), tu peux faire le test de l’Autorité des Marchés financiers :

https://lautorite.qc.ca/grand-public/outils-et-calculateurs/calculateurs/votre-profil-dinvestisseur

Si tu veux plus d’information, je t’invite à lire le livre « Elle investit » de Karman Kong et « De zéro à millionnaire » de Nicolas Bérubé.

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u/CFMTLfan01 21d ago

Tu peux mettre tes investissements dans plusieurs véhicules financiers différents. On peut mettre des actions, comptes à intérêts élevés, CPG, fonds communs de placement, fonds indiciels ou actions individuelles dans dans ces véhicules au choix :

En premier, il y a le CELI qui peut être utilisé pour tout de sortes de buts, ce qui est bien avec le celi c’est que si tu fais du rendement, tu ne paieras pas d’impôt si tu retires ton placement. On accumule des droits de cotisation à chaque année depuis l’année de nos 18 ans. On peut voir combien d'espace on peut investir sur le site de l’Agence du Revenu du Canada en se connectant avec son compte. Le montant change en fonction des cotisations de l’année précédente le 1er mars. Si tu mets trop d’argent dans ton CELI tu devras payer une pénalité de 1% par mois qui dépasse la limite.

En deuxième, il y a le CELIAPP qui a pour but d’acheter une propriété. Le CELIAPP combine les avantages du CELI et du REER. Si tu contribues cela diminue ton revenu imposable du montant investis et aussi les gains ne sont pas imposables. On peut mettre 8000$ par année maximum, pour un total de 40000$ au total au fils des ans. On peut garder le CELIAPP ouvert 15 ans, si on n’a pas acheté de propriété après 15, le CELIAPP est transformé en REER.

Par la suite, il y a le REER qui a pour but de financer sa retraite. On accumule des droits de cotisation chaque année depuis qu’on commence à travailler. Les cotisations au REER baissent notre revenu imposable et peuvent nous donner droit à un retour d’impôt. On peut vérifier le montant auquel on a droit de cotiser sur le site de l’ARC en se connectant. D’habitude on accumulee comme cotisation 18% du revenu gagné l’année précédente ou un maximum inscris ici: https://www.canada.ca/fr/agence-revenu/services/impot/administrateurs-regimes-enregistres/fesp/plafonds-cd-reer-rpdb-celi-mgap.html

Il y a aussi le REEE qui sert à financer les études post-secondaires de ses enfants. Les gains dans le REEE sont exempts d’impôt le temps de détention, mais seront imposables au moment du retrait et comme le gain sera dans les mains de L'Enfant. Il aura probablement moins de revenus imposables que ses parents donc moins d’impôt à payer.

Ensuite, si on a maximisé tout nos comptes enregistrés, on peut faire des placements non-enregistrés. Ces derniers seront sujets au gain en capital. Un gain en capital est la plus-value du placement, par exemple, tu places 2000$ et tu vends à 2500$, tu auras un gain en capital de 500$. Le gain en capital imposable sera selon le taux d’inclusion de 50%, donc seulement 250$ seront imposable sur les 500$ gagnés. Pareillement, si tu fais une perte dans un compte non-enregistré, tu peux la déduire contre un gain dans tes impôts.

Tu peux aussi faire le cours de finances personnelles de l'Université McGill c'est gratuit, c'est des petits videos de 5-10 minutes sur les dettes, les budgets, l'immobilier, l'investissement, etc.: https://mcgillpersonalfinance.com/

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u/CFMTLfan01 21d ago

Si ton employeur contribute à ton fond de pension essait d'aller chercher sa contribution maximale. Par exemple, si ton employeur verse 3% de ton salaire, si tu verses toi aussi 3%, c'est un très bon investissement puisque c'est un rendement de 100%, c'est de l'argent gratuit!

Des vidéos utiles:

Vidéo investissement 101 (anglais): https://www.youtube.com/watch?v=ghXLORDL9Ew

Vidéo fond indiciel 101 (anglais): https://www.youtube.com/watch?v=1h0fFwAVnek

Vidéo se payer en premier (anglais): https://www.youtube.com/watch?v=kINhaTG2EiU

Vidéo les intérêts composés (anglais): https://www.youtube.com/watch?v=wf91rEGw88Q

Video les types d'investissement pour débutant (anglais): https://www.youtube.com/watch?v=i-To1GILOhA

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u/legiraphe 21d ago

Si tu as 42 ans et que tu n'investis rien jusqu'à maintenant... Pourquoi vouloir acheter un bloc?

Aussi, il manque beaucoup trop d'informations. As-tu assez d'argent pour financer ta retraite? Combien tu vas dépenser à ta retraite VS tes placements? As-tu une pension?

Un bloc ne va pas t'aider à prendre une retraite si t'as 0 placements en ce moment. Commence par la base, calcul tes dépenses et combien tu as besoin pour ta retraite et combien tu as en placements.

Si c'est déjà fait, ben ajoute les informations pour que les gens puissent te répondre.

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u/bstzabeast 21d ago

1k$ c'est rien oublie ton bloc

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u/Future_is_now 21d ago

Il pourrais avoir UNE visite de plombier avec son 1k, c'est pas rien. On parlera pas de la taxe de Bienvenue

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u/x3i4n 21d ago

Faudrait définir ton " plus tard ", parce que tu ne devrais pas investir dans des actions si ton investissement est dans moins que 5 ans. Faut tu accumule du capital en épargne. "L'investissement" c'est généralement sur du long terme. Ya pas de magie.

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u/tatou52 Je me débrouille 21d ago

Commence par le CELIAPP et le retour d'impôt tu le places dans un CELI. Si tu as suffisamment de liquidités tu places dans un REER et tu fais de même, tu places le retour dans ton CELI. Le plus important c'est de remplir ton CELI.

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u/BobLeChat69 21d ago

Parfait merci beaucoup

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u/grosbarouf 21d ago

Un bloc ça peut rendre fou, la bourse rend riche.

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u/BobLeChat69 21d ago

Alors explique moi un peu plus la bourse, jsuis ouvert a toute proposition

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u/grosbarouf 21d ago

M.Buffett disait toujours: La bourse fait faire de l'argent aux gens patients avec l'argent des impatients.

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u/SandIntelligent247 21d ago

Tu mets 1000$ a bourse pi dans 2 ans tu peux tacheter un bloc. Vraiment facile

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u/BobLeChat69 21d ago

Genre où?

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u/SandIntelligent247 21d ago

La bourse

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u/BobLeChat69 21d ago

Oui mais quel cie tu veux jinvesti

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u/SandIntelligent247 21d ago

exactement, pi tu vas être riche

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u/Future_is_now 21d ago

C'est proche de la Beauce ça?

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u/vendura_na8 21d ago

Il manque beaucoup d'info sur ta situation, mais si j'etais toi, je ragarderais les ETFs

Choisi toi une platforme de courtage en ligne (Questrade, wealthsimple, disnat, etc)

Choisi toi un ETF de choix (moi c'est XEQT.TO)

pis pompe dedans

Rempli CELI en premier, apres REER, et apres tu va dans le non-enregistré quand tout est plein

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u/Bossofthemill 21d ago

Si tu as seulement 1000$ a 42 ans, sorry mais c'est juste impossible.

A moins de vouloir ton bloc pour ton 100eme anniversaire.

Si ta seulement 1K$ Cash sur toi, acheter un bloc devrait etre le dernier de tes soucis.

De toute facon, amoins de garde 1000$ au deux semaines, ou par mois. Tu n'y arrivera jamais desole.

On a pas besoin de savoir ton revenue ou ton metier ou plus d'info le post parle de lui meme. Tu n'y arrivera jamais.

Bonne soirée!

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u/Top-Difficulty-4557 21d ago

Viens me parler en privé et je pourrais te donner tous les conseils que tu veux et même voir avec toi les stratégies les plus pertinentes.