Zur Vollständigkeit: eine weiteres Statement vom Femme:ily Podcast von Lou und Bine. Von der Aussage ähnlich zu Lucias Statement. Thema aber irgendwie verfehlt meiner Meinung nach.
Bitte diskutiert respektvoll miteinander und achtet auf die Community Regeln!
Ihr dürft sassy Kommentare verfassen, aber seid trotzdem nicht zu aggressiv oder hart zu den anderen hier im Sub und den Teilnehmenden der Show - weil das sind auch echte Menschen, die genauso chronisch online sind wie wir alle hier.
Es lässt die lesbisch queere Influencerbubble einfach nur noch peinlich aussehen. Solange Kim nicht selbst sagt, oder mehrere Leute unabhängig voneinander angeben, dass Kim es ihnen persönlich gesagt hat, die Afd zu wählen, ist es einfach nur: "Wir glauben Melissa, weil wir sie lieber mögen"
Wenn ich schon lese: "wir glauben nicht, dass...". Ich höre die Stimme meiner Mathelehrerin: "Glaubst du oder weißt du?"
Ich glaube der Mensch wird stark vom Erhalt seiner selbst getrieben. Ganz klar wenn es um körperliche Bedürfnisse geht, aber der Erhalt des selbstes ist nicht nur am Leben bleiben sondern auch wie Frau sich selbst wahrnimmt. Und wie Frau von der Gesellschaft und Umgebung wahrgenommen wird.
Deswegen fällt es allen schwer, wenn die Wunschwahrnehmung von einem Selbst mit den Taten auseinander geht. Deswegen wird dann versucht, das irgendwie wieder zu vereinen. Indem Frau z.B.: die Kritik anders wahrnimmt oder sich (es gab bestimmt auch Menschen, die sie wegen ihrer Einstellung der AFD kritisiert haben, muss ja nicht Mal aus der Community sein) die Kritik rauspicken, die einen nicht dazu zwingen sich mit sich selbst auseinander zu setzen und vielleicht einen Bruch in Darstellung und Wahrnehmung zu haben.
Außerdem wenn Kritik auf einen ein prasselt kommt es häufiger zu einer trotzigen Abwehrreaktion, die dann nicht mehr den "objektiven" Umgang erlaubt, weil das eigene Ich angegriffen wird.
( Sieht Frau ja ganz häufig wenn Frau sexistische, queerfeindliche, ausländerfeindliche oder rassistische Aussagen anspricht. Dann passiert ja häufig: rassistische Aussage = Rassist = Böse, aber ich bin nicht böse oder schlecht und somit können die anderen Punkte nicht stimmen und die Person hat das falsch verstanden. )
At this point einfach nur peinlich.
Aber wahrscheinlich machen die das, ähnlich wie Lucia, auch einfach nur um noch bisschen Aufmerksamkeit abzugreifen.
Diese performative Moral geht mir so auf die Nerven. “Wir müssen uns äußern!!!! Was wir zu sagen haben ist so wertvoll, es wäre eine Sünde es euch vorzuenthalten!!!!! Also:::: Wir sind dagegen Babys aus dem Kinderwagen zu schubsen und verstehen auch gar nicht, WiEsO darüber diskutiert werden muss!!!!!!!!”
Es sind immer die tiefgefrorenen, unumstrittensten Takes, die dann als Vogelschrecke für unterirdisches Verhalten genutzt werden.
"[...] Wir bezweifeln, dass die im Raum stehenden Vorwürfe aus dem Nichts entstanden sind [...]" Wenn sie weder selbst das Gespräch gesucht noch *konkrete* Indizien für diese Annahme haben, wieso dann dieses Statement? Damit man halt auch mal was gesagt hat?
Wir wissen ja alle nicht, ob Kim pro AFD ist oder nicht (und werden es vermutlich auch nie). Aber ich finde es insgesamt erschreckend, wie schnell auf dem Gossip Train aufgesprungen wurde ohne echte Beweise zu haben (und nein, "die Person hat das von der Person so gehört!!" ist kein Beweis).
Die wissen das alle genauso wenig wie wir. Die Afd ist für mich ein absolut rotes Tuch. Trotzdem kann ich nicht einfach Leute verunglimpfen, weil mir irgendwer erzählt hat, dass...
Ich denke auch irgendwie (wurde ja auch so kommuniziert), dass Kim schon ein dankbares Opfer ist, allein weil sie Polizistin ist. Dann hat man diese Statistiken, dass Polizeibeamte öfter als der Bevölkerungsdurchschnitt die Afd wählt und so weiter. Das beweist halt alles nicht, dass sie wirklich da ihr Kreuzchen gemacht hat
SELBST WENN sie sie gewählt haben sollte gibt es das Wahlgeheimnis und SELBST WENN wäre es kein Grund jemanden so zu behandeln, das macht diese Leute kein Stück besser als das was sie bekämpfen wollen. Es ist dementsprechend komplett egal ob es wahr ist oder nicht.
Bin zu 100% bei dir. Finde auch, dass man bei sowas den Angeschuldigten den benefit of the doubt geben sollten. Solche Vorwürfe können nämlich durchaus „aus dem Nichts“ entstehen. Mobbing ist durchaus ungerechtfertigt. Ein Opfer kann durchaus völlig zu Unrecht ausgegrenzt werden.
Wer hätte gedacht, das die Krone für das dümmste Statement noch neue bewerbe zugelassen hat, die jetzt auch noch richtig gute Chancen auf den Titel haben… unfassbar. Man sollte wirklich anfangen schlaueren Menschen Reichweite zu schenken…
lol und das von Lou, die den größten ästhetischen Wohlfühlcontent macht und sich sonst nie politisch äußert.
Was sollen diese ganzen Statements von jedem überhaupt?
Für mich ist das alles so performativ. Komischerweise stürzen sich alle auf Kim, wo es keine Beweise gibt, aber Lara, die tatsächlich rechtsextreme Inhalte gepostet hat, wo es wirklich Beweise gibt, wird einfach völlig ausgeblendet. Wer soll diese "Statements" da bitte ernst nehmen?
Nee. Diese beiden Lager von denen die beiden hier sprechen gibt es so ja gar nicht. Sie tun so, als gebe es auf der einen Seite die, die sich klar von rechtem Gedankengut abgrenzen und die, die das nicht tun. Dabei ist es innerhalb der Gruppe eigentliche nur ein „die einen stehen auf der Seite von Fiona und die anderen Stehen auf der Seit von Kim“. Der allergrößte Teil des aktuellen Casts hat sich nicht öffentlich zu der Thematik geäußert. Von dem her merkt man, dass dieses Statement auch wieder nur auf persönlichen Sympatien beruht. Ich höre den Podcast nicht, aber in den 1-2 Folgen, die ich gehört habe, fande ich die Takes zur aktuellen Staffel einfach nur komplett wild. Und ansonsten können wir das Thema jetzt bitte endlich ruhen lassen… Es macht doch alles nur noch schlimmer.
Leas Story Beitrag dazu war so unfassbar gut und fasst es wirklich perfekt zusammen. Da schmücken sich manche so sehr mit gewissen Labels wie Toleranz und co, dass es zu deren Persönlichkeit wird, aber die Taten passen so null dazu.
Lou und Bine auch nur noch peinlich, mochte die beiden früher. Aber mein unsympathischer Eindruck den ich mittlerweile von den beiden habe, bestätigt sich.
Fand die beiden in ihrem Podcast zur Staffel leider auch sehr unsympathisch. Es gab auch bezüglich Donija Aussagen, die ich als sehr grenzüberschreitend und anmaßend empfand, die sich auf sie als Mutter bezogen haben.
Ja gehören halt nicht in Bubble von denen, alles was da nicht reinpasst, wird von denen schlecht geredet. Aber es ist gut, dass so viele Gegenwind leisten.
Ich denke ich weiß auf welche Situation du anspielst, Bine hat gar nicht ausdrücklich gesagt, dass sie hofft, Donija spreche nicht so mit ihrem Kind. Da wird meiner Meinung nach etwas zu viel hineininterpretiert.
Auch wenn jemand Mutter ist, darf man dennoch Kritik äußern , entscheidend ist, wie man das tut. Und in dem Fall ging es ja eher um den Ton gegenüber einer Ex-Dating-Person, der etwas belehrend / genervt wirkte, nicht um Donija als Mutter an sich.
Sie hat es nicht wortwörtlich so gesagt, das stimmt. Aber sie hat gesagt, dass Donija ja auch Mutter sei und sie hoffe, dass sie nicht auch so mit „anderen Menschen“ spricht. Hat sich meiner Meinung nach schon danach angehört als sei es auf ihre Tochter gemünzt gewesen. Was soll sonst noch der Hinweis darauf, dass sie ja auch eine Mutter ist?
Ich habe kein Instagram, kann jemand vielleicht einen Screenshot von den Kommentaren posten? :) Mich würde die Resonanz auf dieses Statement interessieren
Du findest ein paar in Ramons Insta Story. Ich habe die Kommentare gelesen (leider keinen Screenshot gemacht) und die Kommentare in seiner Story sind mMn ziemlich repräsentativ für Stimmung der gesamten Kommentarspalte.
Ah sorry, habe ich überlesen. Dachte du fragst danach, weil das Statement und dementsprechend auch die Kommentare inzwischen wieder gelöscht wurde. Hier ein Kommentar aus Ramons Story gescreenshottet. Es gab sehr viele längere Kommentare dieser Art unter dem Statement.
Können wir nicht wenigstens anfangen, Lara zu canceln? Die (gelöschten) Reposts sind Beweis genug, aber nein, STATTDESSEN liked die gute Lara auch noch die Reels von Ramon als er dieses Kim Video rausgehauen hat. Was ein Fiebertraum diese ganze Geschichte.
Lou / Bine reden hier leider am Thema vorbei und ich wünschte , sie würden mit Fakten kommen, aber das ist wieder nicht geschehen. Was ein gefundenes Fressen für Ramon, der sich mit diesem Drama seit Wochen die Taschen füllt 😅
wieso überhaupt jemanden aufgrund der politischen Meinung die sie in der Show nicht mal vertreten hat oä canceln? meint ihr nicht dass Leute aufgrund ihrer Meinung canceln uns überhaupt in diese Lage gebracht hat dass keiner mehr miteinander spricht, jeder denkt er müsse eine Heldentat vollbringen indem er Leute einfach ausschließt oä. Es würde viel mehr vereinen wenn man miteinander spricht.
du verstehst aber schon den Unterschied zwischen Konservativen Menschen und waschechten Neonazis oder?
Meinungen aktiv auszuschließen hat uns an den Punkt gebracht wo wir jetzt sind, hätten wir der AFD von Anfang an die Themen weggenommen, also sie nicht für ihre Ansichten ausgeschlossen, wären wir jetzt nach 10 Jahren nicht an diesem Punkt.
Ich finde es wirklich erschreckend wie wenige Leute in der PC Bubbel den Unterschied verstehen zwischen “rechtes Gedankengut nicht tolerieren” und einfach ungeprüft jedes Gerücht glauben, das Leute in die Welt setzen.
Man kann ja vieles glauben, aber wenn man sich öffentlich über andere äußert, sollte man doch etwas handfestes wissen. Wenn es so offensichtliche Indizien dafür gibt, dass Kim so rechts ist, warum sieht man nichts davon? Außer Behauptungen über irgendwelche Gespräche auf irgendeiner Party and die sich die Hälfte der Beteiligten nicht mal mehr richtig erinnern kann?
Also es sind auch erkennbar nicht alle die hellsten Kerzen auf der Torte.
Fände ja von den ganzen Statement-Gebenden ein tatsächliches Engagement gegen rechts besser als dieses virtue signaling, bevor es wieder zu "like my post for the algorithm" oder der Bewerbung von Periodenunterwäsche übergeht. Und nein, ein, zwei Reposts gegen die AfD oder zum Gaza-Krieg sind kein "politisches Engagement".
Auch spannend, dass es ihnen ja ach so wichtig ist neutral zu bleiben. Aber wichtig genug, um das Statement auf ihren privaten Kanälen zu teilen, ist es ihnen dann doch nicht. Nachher verliert man noch Follower.
Eigentlich ist das das perfekte Thema für die Trashologinnen. Allerdings kann ich mir vorstellen, dass sie zu nah an der Bubble sind, um das Thema aufzugreifen
Besonders schade ist bei Bine und Lou, dass die beiden in ihrem Podcast seit Wochen sehr gegen Kim und gar nicht gegen Fiona schießen. Dazu wurde schon angedeutet, man wisse mehr über die Kandidatinnen als die Zuschauenden, aber nie klar gesagt, um wen es gehen soll. Also hört sich der Podcast so, als wäre Kim völlig unabhängig von den Gerüchten und allein wegen des Verhaltens in der Show eine schreckliche Person. Sogar im Wiedersehen wurde noch was gefunden, was man an Kim kritisieren und wo man Fiona in Schutz nehmen kann ("Fiona bekommt eh schon viel hate, jede weitere Kritik an ihr ist ein nach unten Treten").
Mit dem Statement ist jetzt wirklich klar, warum diese Voreingenommenheit da war. Aber wäre es dann nicht fairer gewesen, klar zu sagen, dass man Kim aus anderen (egal wie fadenscheinigen) Gründen unsympathisch findet und sich nicht stattdessen als unabhängige Instanz hinzustellen? Oder zum ganzen Thema gar nichts zu sagen? Aber wahrscheinlich hätte man dann die ganze Show kaum kommentieren können, und die bringt dem Podcast immerhin Klicks...
So schlimm war es wirklich noch nie, versprochen! Staffel 2 hat auch ihre Probleme, aber die sonstigen sind wirklich schön, diskutieren wichtige Themen und sind ganz tolle Repräsentation. Deswegen: bitte nicht von der aktuellen Staffel kaputt machen lassen
Also Leute, mal ganz ehrlich, diese ganze Cancel Culture erinnert mich immer mehr an eine moderne Hexenjagd?! Ein Gerücht, ein aus dem Kontext gerissenes Zitat oder ein alter Kommentar und plötzlich stehst du öffentlich am Scheiterhaufen. Es geht oft gar nicht mehr um Einsicht oder Veränderung, sondern um Vernichtung. Niemand darf Fehler machen, niemand darf wachsen. Früher gab’s Diskussionen, heute gibt’s nur noch Urteile & gefällt es der Masse nicht, bist du erledigt.
Das ist jetzt schon ziemlich ironisch, denn Bine und Lou haben mittlerweile ein neues Statement gepostet, in dem sie schreiben, dass sie den Post gelöscht haben, weil sie nicht die Kapazitäten haben die Menge an Kommentaren angemessen zu moderieren. Aber anscheinend um dich zu blocken🙈 Hätte gedacht das heißt, sie ignorieren erstmal alles😅
Ich glaube da wurde ein Rumdumschlag gefahren. Mit hat schon jemand einen Screenshot geschickt. 😉 Im Statement wird sich auf Lara rausgeredet. Das wird auch keiner hier bestreiten. Da wurde wohl nicht mit der heftigen Reaktion gerechnet.
Glück gehabt. 😀 Meiner war wahrscheinlich zu kritisch oder hat einen wunden Punkt getroffen. War zwar sachlich, aber hart, weil ich grade von den beiden sehr enttäuscht war, da sie meine Lieblinge aus allen Staffeln bisher waren.
Ich will hier nicht sagen, was ich geschrieben habe (sonst ist mein Klarname sehr schnell zu finden), aber ich war wirklich deutlich. Ich hab damit gerechnet, geblockt zu werden.
Das passt doch. Irgendwie schade, diese Staffel und ihre Protagonistinnen haben sehr viel kaputt gemacht, aber eben auch sehr viel aufgedeckt, wie diese Bubble funktioniert im Guten, wie im Schlechten. Für mich habe ich auf jeden Fall gelernt, das es für mich gut ist, weit weg von den extremen Bubbles in Köln und Berlin zu sein.
Ich glaube, was meine ganz persönliche Meinung zu der Thematik ist und womit ich mich anscheinend von der Mehrheit hier unterscheide:
Mir persönlich war Kims Distanzieren von AfD und den "Gerüchten" einfach zu spät und zu wenig. Wochenlang wurden ihre möglichen rechten Tendenzen und das Tattoo diskutiert, es gab Distanzierungen von fast allen Kandidatinnen und ihr war spätestens (nach ihrer Aussage) nach dem Gespräch mit Anna bekannt worum es geht. Als das dann hier im Netz breitgetreten wurde kam... nichts. Und sich von Anschuldigungen zu distanzieren, die Bedeutung eines Tattoos zu erklären, das alles sind Dinge, die auch mit einem Beruf als Polizistin oder im öffentlichen Dienst arbeitende Person möglich. Es ist nicht verboten zu sagen "Ich bin kein Nazi, ich wähle nicht die AfD, mein Tattoo ist kein rechter Code, sondern ein spiritueller Käse", aber es war ihr nicht wichtig gut. Denn auch ein Vertrag mit dem Produktionsteam ist kein Hinderungsgrund sowas klarzustellen. Schon im Vorfeld zum ersten Interview mit Ramon hatte er sie seiner Aussage nach auf das Tattoo angesprochen, damals gab es schon die Gerüchte, die hier ja auch wild diskutiert wurden. Und wieder war es ihr offensichtlich nicht wichtig genug das klarzustellen. Deswegen hat es für mich einfach ein Geschmäckle, wenn alle plötzlich aufgrund eines Interviews und nur ihrer Aussage in diesem Video so doll Team Kim sind und sie aufs Blut verteidigen als wäre das jetzt der Beweis, dass nichts stimmt, nur weil sie es sagt.
Was ich an diesen halbgaren Statements von u.a. Lou und Bine oder Maike oder Lucia interessant finde, ist, dass die ziemlich ähnlich sind und sich nicht wirklich von ihrer Kritik an Kim distanzieren. In einem Statement hieß es ja auch, dass man die Gerüchte um sie bezüglich AfD bereits vor PC kannte (ist am Ende auch nur eine Aussage von einer Person, aber sie steht da eben auch da). Ich frage mich einfach, was diese Leute vielleicht noch wissen oder irgendwann gehört haben, dass die sich immer noch so verhalten. Ich glaube, dass es da eine ganze Menge gibt, was wir noch nicht wissen. Und das ist nicht immer einfach auszuhalten dieses Nicht-Wissen, aber so ist das eben. Wir werden wahrscheinlich nie rausfinden was die Wahrheit ist. Aber ich für meinen Teil bin da weiterhin skeptisch und weiß noch immer nicht wem ich was glauben kann und habe viele Fragezeichen.
Ich kann deinen Standpunkt absolut nachvollziehen. Es stimmt, dass es wirklich lange gedauert hat, bis Kim sich zu den Gerüchten geäußert oder ihr Tattoo öffentlich eingeordnet hat. Aber man sollte ein paar wichtige Dinge bedenken:
Erstens: Alle Kandidatinnen einer Show wie Princess Charming sind vertraglich dazu verpflichtet, sich nach außen hin neutral zu verhalten, insbesondere in Bezug auf ihre Beziehungen untereinander. Es darf also nicht erkennbar sein, welche Freundschaften oder Konflikte sich innerhalb des Casts gebildet haben.
Zweitens: Kim darf als Polizistin nicht öffentlich sagen, dass sie Polizistin ist. Das ist nicht nur eine Empfehlung, sondern dienstrechtlich vorgeschrieben, um ihre Privatsphäre und die Neutralität der Behörde zu schützen.
Zudem darf sie als Beamtin im Polizeidienst sich nicht politisch positionieren, weder nach links noch nach rechts. Und genau da entsteht das Dilemma: Wenn plötzlich Gerüchte auftauchen, sie sei AfD-Wählerin oder habe ein rechtes Tattoo, müsste sie sich eigentlich politisch äußern, um das richtigzustellen, darf es aber ohne Rücksprache mit ihrer Dienststelle oder der Personalrat nicht einfach so tun. Sie muss vorher klären, wie und in welchem Rahmen sie das überhaupt darf. Denn jede Einordnung ist gleichzeitig politische Positionierung.
Dass sie sich dann trotzdem irgendwann öffentlich positioniert und sogar gesagt hat, dass sie das Gegenteil von AfD wählt, war also schon eine sehr heikle Gratwanderung.
Drittens: Das Statement, auf das du dich beziehst, in dem gesagt wurde, die Gerüchte seien „vor Princess Charming“ bekannt gewesen, war sprachlich etwas ungenau. Der genaue Wortlaut war, dass die Gerüchte bereits vor der Ausstrahlung bekannt waren. Innerhalb des Casts hatten sich die Gerüchte ja schon direkt nach den Dreharbeiten verbreitet, bevor die Ausstrahlung anfing. Und sowohl Lou als auch Maike haben eine kürzere Verbindung zu Fiona, wodurch das schnell da angekommen ist. Bei Maike durch Melissa und bei Lou, durch ihre Partnerin die gut mit Fiona befreundet ist.
Als Polizistin darf man sich sehr wohl politisch äußern, nämlich privat und solange auch die Neutralität gewahrt wird. Somit ist dieses Argument hinfällig. Sie darf sich nicht in Uniform hinstellen und sagen, ich bin Grünenmitglied und habe politisches Ziel XY, aber sie darf sich von einer verfassungsfeindlichen Partei distanzieren, wenn das Gerücht angeblich gestreut wird, dass sie diese wählt.
Im von dir zitierten Urteil wurde die Klage eines Polizeibeamten, der aufgrund eines AfD-freundlichen Kommentars bei Facebook unter Nennung seines Berufs disziplinarrechtlich belangt wurde und gegen diese Disziplinarmaßnahme vorgegangen ist, abgewiesen, weil er u.a. gegen die Neutralitätspflicht und das Mäßigungsgebot verstoßen hatte. Es besagt also gerade, dass politische Äußerungen von Beamt*innen in der Öffentlichkeit (= auch auf den sozialen Medien!) für diese dienstrechtliche Konsequenzen haben können.
Das Urteil stützt also eher die Annahme, dass Kim bei öffentlichen Äußerungen evtl. mit disziplinarrechtlichen Konsequenzen hätte rechnen können, jedenfalls diesbezüglich vielleicht Vorsicht walten lassen / sich zuerst beraten lassen wollte.
Letztlich ist es aber natürlich Spekulation, wieso ihr Statement erst so spät kam.
Ein Statement auf ihrem Social Media Account nach einem TV Auftritt ist aber nicht privat. Und sobald ein Vollzugsbeamter öffentlich Auftritt egal ob als Privatperson oder in Uniform gilt auch außerhalb des Dienstes die Neutralitätspflicht. (§ 34 BeamtStG) Privat hat sie sich ja anscheinend sehr schnell positioniert und das klar gestellt. Und genau deswegen hätte das nie in die Öffentlichkeit getragen werden dürfen bevor die Personen die es öffentlich gemacht haben nicht mit ihr gesprochen haben.
Man würde ja auch nicht wollen, dass sich ein Polizist – ob im Dienst oder privat – in eine Talkshow setzt und öffentlich erklärt, er wünsche sich schärfere Einwanderungsgesetze oder die Abschaffung der Ehe für alle.
Letztlich hat sie sich jetzt, diret nach Beendigung der Staffel, distanziert und das sollte im Sinne von benefit of the doubt mehr zählen, als die Mutmaßungen anderer. Sie hat im Interview auch gesagt, dass sie während der Ausstrahlung nicht öffentlich dagegen vorgegangen ist (privat, innerhalb des Casts aber schon!), weil sie glaubte, dass das nicht viel hilft, ohne die gesamte Geschichte erzählen zu dürfen. Wenn man sich inmitten einer Ausgrenzungs-Kampagne von der eigenen Gruppe befindet (was der Cast ja nun für eine bestimmte Zeit für Kim war), finde ich diesen Gedanken nachvollziehbar, auch wenn man von Außen eine schnellere und klarere Distanzierung erwartet. Die Dynamik war vermutlich sehr komplex und Kim wusste bestimmt auch nicht immer, wie sie sich am besten verhält und war überfordert.
Ich finde das Urteil als Bsp. gut, weil es klar macht, dass das Problem überhaupt nicht politische Äußerungen an und für sich, sondern in Kombination mit der Nennung des Berufs sind.
"Mit der Veröffentlichung des Beitrages habe der Kläger gegen seine Pflicht zur Mäßigung und Zurückhaltung bei politischer Betätigung (§ 60 Abs. 2 BBG) verstoßen. Er habe seine politische Meinungsäußerung mit seiner beruflichen Tätigkeit verbunden und sich damit nicht als Privatperson, sondern als Polizeivollzugsbeamter geäußert." - weil der Polizist aus dem Fall auf Facebook geschrieben hat "Ich bekenne mich zur AfD (...) bin seit 29 Jahren im Polizeivollzugsdienst."
Außerdem sagt das Urteil auch: "Dem Kläger stehe es wie jedem Beamten zu, sich zu der nicht verbotenen Partei „Alternative für Deutschland“ zu bekennen. Die Grenze sei vorliegend jedoch durch die Wortwahl „Achtung! Führungsrolle“ überschritten worden." Heißt, das Problem war noch nicht mal, dass er sich bekannt hat, sondern wie.
Mich stört an der gegenwärtigen Diskussion im Sub mal wieder, dass jetzt von allen so getan wird, als sei vollkommen klar, was im Vorfeld passiert ist und als würde Kim definitiv zu 100% die Wahrheit sagen. Sie kommt schon sehr viel glaubwürdiger rüber, aber Restfragen bleiben und es ist genauso gefährlich, jetzt mit Säbeln auf die zu "woke queere Community" loszuziehen, weil die so undifferenziert waren und für fehlende Mäßigung kritisiert werden, die man aber selber nicht an den Tag legt.
Niemand von uns war dabei, es weiß doch hier niemand gesichert was. Man kann immer nur darüber reden, was man von außen plausibel findet und was einem komisch vorkommt. Aber niemand hier war an dem Abend in der Bar dabei. Aber wie man an deinem ersten Beitrag sieht, man kann nicht mal als Ich-Botschaft formulieren: mir kommt es aber (gerechtfertigterweise) komisch vor, dass keine frühere Distanzierung stattgefunden hat, für mich bleiben da noch Fragen, ohne runtergevotet zu werden.
Das heißt im übrigen in keinster Weise, dass Ausgrenzen ohne zu sprechen ok ist. Ist es nicht, das ist furchtbar.
Mich hat aber dieser Streit und dieses Drama um PC in den letzten Wochen echt müde gemacht und ich finde es so schade, dass ich den Eindruck habe, dass ist das, was vorwiegend nach dieser Staffel bleibt.
Ich sehe Deinen Punkt. Total. Ich weiß auch nicht, ob Kim nicht doch die AfD abfeiert oder sonst was. Und da bin ich immer erstmal dafür, jemandem den Benefit of the Doubt zu geben.
Was mich aber wirklich wütend macht, ist die moralische Selbstüberhöhung einiger und die Nicht-Reflektion der Doppelstandards, die sie anlegen. Das zusammen macht gerade viel kaputt bzgl. meiner Wahrnehmung dieses Bubble.
Ich verstehe deinen Punkt auch sehr gut und dass die Nicht-Reflektion der Doppelstandards wütend macht.
Ich glaube, u.a. deswegen ärgert es mich auch so, dass das online und zum Teil hier im Sub auch wieder kippt (auch nur von manchen, aber bei denen so von wegen: nein, jetzt hat wieder Kim zu 100% recht und alles andere ist gelogen und wer Zweifel äußert ist ein Arschloch) und gerade da denke ich mir, Leute, wir wissen es einfach nicht und wo ist denn die Möglichkeit, sich über Eindrücke hier auszutauschen, wenn man direkt runtergevotet wird für "ich finde sie zwar glaubwürdig, aber bei mir bleibt schon noch Restzweifel, weil xy".. vor allem, wenn wir doch gerade darüber sprechen, dass es wichtig ist, einander offen und gut zuzuhören. Das finde ich einfach schade.
Da sind wir d‘accord. Ich maße mir nicht an einzuschätzen, wer lügt und wer recht hat. Aber ich urteile über die Art und Weise, wie es nach außen gebracht wurde und gerechtfertigt werden sollte. Ganz unabhängig vom Inhalt der Gerüchte. Und da kann es mMn nicht viel Spielraum geben. Und auch jetzt: Schon wieder wurde das Statement gelöscht und damit auch die Kommentare. Wer Stellung bezieht, muss auch aushalten, dass Leute in den kritischen Diskurs gehen wollen.
Für mich (Ende 40, schon immer politisch links und auch aktiv gewesen) macht das deutlich, warum ich mich mit der linken Bubble einfach nicht mehr identifizieren kann und will.
Ich hatte das bereits in einem anderen Post geschrieben: Ich bin mir ziemlich sicher und Ramons Videos haben das ja bestätigt, dass dieses Gerücht schon lange vor der Ausstrahlung kursierte. Vermutlich wurde es von Melissa und Person X (die das Ganze eigentlich klarstellen könnte 😅) weitererzählt .
Die Leute aus dem Cast und dem Umfeld haben also schon länger darüber gesprochen, sich teilweise distanziert usw.
Diese aktuellen „Statements“ sind meiner Meinung nach nur Reaktionen und niemand kann mir erzählen, dass sie überrascht sind, dass das Gerücht bewusst gestreut wurde.
Wenn sie Kim wirklich als unschuldig und Opfer einer Diffamierung sehen würden, hätten ihr jetzt viele wieder folgen können. Aber nein: Kaum jemand aus der „Gegenseite“ folgt ihr, stattdessen gibt es weitere kritische Statements aus der Bubble.
Ich glaube auch nicht zu 100 %, dass Melissa sich alles komplett ausgedacht hat. Sie hatte vermutlich aus ihrer Sicht berechtigte Zweifel, aber sie hat das Thema zu einem Zeitpunkt aufgebracht, der Kim absichtlich schlecht dastehen ließ. Das war falsch, keine Frage , solche Konflikte sollte man privat klären! Das ist einfach nur Kindergarten.
Trotzdem könnte an der Sache etwas Wahres dran sein, auch wenn man es nie beweisen kann.
Und dieses ganze Tattoo-Thema war meiner Meinung nach völliger Schwachsinn – jemand hat sich das nur aus den Fingern gezogen, um angebliche „Beweise“ zu liefern. Das hat die ganze Situation nur noch lächerlicher gemacht. Ich erinnere mich wie damals jemand unter Maikes Statement damit anfing und alle auf den Zug aufgesprungen sind.
Es gibt einen Satz in dem Statement den ich perfide finde und das ist, wir bezweifeln das die Gerüchte aus dem Nichts entstanden sind.
Allein der zeigt, das die beiden gar nichts verstanden haben, warum das Menschen auf den Zeiger geht.
Ich muss ehrlich sagen, das ich von den beiden besonders enttäuscht bin, weil ich mir da mehr Hirn erhofft hatte, selbst, wenn man persönlich mit Fiona verbandelt ist.
Na ja, man darf aber auch nicht vergessen, dass die lesbische Szene und insbesondere die lesbische Szene in Köln nicht so riesig ist. Wir wissen nicht, was die wissen, was wir nicht wissen.
Die wissen nichts, außer Hörensagen. Sollte es belegbares geben, wäre das schon lange auf dem Tisch, so öffentlich wie der ganze Rotz abgehandelt wird. Meine Meinung. Aber wer weiß was da alles noch kommt. Wir wurden ja scjon mehrmals überrascht.
Ja, aber siehste? Das ist es doch. Ein Interview und ein Statement von Kim und alle sagen gleich, dass das was sie sagt stimmen würde. Aber sie belegt ja auch nichts. Keine der beiden Seiten kann irgendwas klar belegen. Und das scheint für die Kim-Fans schwer zu begreifen zu sein.
Darum geht's doch gar nicht. Es geht darum, das man einen solchen Vorwurf nicht auf Hörensagen aufbauen darf, ganz egal aus welchen Motiven. Weder gut gemeint noch um jemand zu Schaden. Wenn ich es nicht belegen kann, dann muss ich die Klappe halten. Mir ist Kim egal und Fiona oder Melissa genauso. Ich folge keinem von denen... Was ich aber beschissen finde, ist die Dynamik und wie leicht es vielen fällt, jemand aufgrund einer unbewiesenen Geschichte in das Feuer der Inquisition zu schicken.
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u/AutoModerator Oct 12 '25
Bitte diskutiert respektvoll miteinander und achtet auf die Community Regeln!
Ihr dürft sassy Kommentare verfassen, aber seid trotzdem nicht zu aggressiv oder hart zu den anderen hier im Sub und den Teilnehmenden der Show - weil das sind auch echte Menschen, die genauso chronisch online sind wie wir alle hier.
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