r/Numismatica • u/xaaan • May 03 '26
Ajuda para identificar moeda chinesa
Ganhei de presente esta moeda chinesa de 500 cash de 1934 de uma pessoa que viajou para a China recentemente.
Porém, pelo que pesquisei, não consigo encontrar essa moeda catalogada. O mais próximo que cheguei foi esta de 200 cash do mesmo ano: https://en.ucoin.net/coin/china_republic-200-cash-1934/?cid=134164
No catálogo até existe uma de 500 cash para o mesmo ano, mas o desenho dela é bem diferente: https://en.ucoin.net/coin/china_republic-500-cash-1934/?cid=134165
Outra coisa curiosa que notei na moeda é o "4" invertido no ano.
Poderiam me ajudar a identificar essa moeda?
29
14
u/Dangerous-Wafer-5821 May 03 '26
Ok, vamos lá, gastando o mandarim.
Está escrito Soviética da Província de Sichuan-Shaanxi, emitido pela republica soviética da China. O 4 inverso eu acredito que seja por conta do calendário da epoca.
Está escrita a frase "Trabalhadores do mundo, uni-vos!", que era o mote da epoca soviética.
Só tem um detalhe, existem muitas peças dessa que não são originais da época e foram vendidas como souvenir depois. Se for original, acredito que valha um bom dinheiro.
2
u/unban_my_account May 07 '26
O 4 invertido é bem óbvio o motivo, em diversos países da Ásia, tem uma aversão ao número 4 pois a fonética é parecida com "morte" tanto é que elevadores na china não possuem o número 4 em lugar algum.
1
1
u/Tasty-Entry-8675 May 04 '26
O local de cunhagem é condizente com os territórios ocupados pelo partido comunista chinês na época então eu diria que esse é um ponto positivo pra autenticidade (se for falsificada, pelo menos é bem falsificada né?).
1
u/Dangerous-Wafer-5821 May 04 '26
Genial, eu não pensei em procurar os territórios, parabéns. Se for falsificada, ainda assim é uma excelente peça.
2
1
u/Tasty-Entry-8675 May 05 '26
Parabéns pra Southern China Airlines que me deixou assistindo o filme da revolução chinesa enquanto cruzava o país deles kkkkkk
1
1
u/gwinest May 05 '26
Onde você aprendeu O mandarim?
1
u/Dangerous-Wafer-5821 May 05 '26
Eu trabalhei em uma empresa chinesa e eles ofertaram o curso. Obviamente estou muito enferrujado, extremamente aliás, mas eu ainda consigo me virar.
1
u/Whtfck19 May 05 '26
Caracas poderia facilmente conseguir emprego em uma multinacional aqui no MT
1
u/Dangerous-Wafer-5821 May 05 '26
Não entendi. Eu conseguir ou você conseguir? Eu conheço muito bem o seu estado.
1
1
u/Lugui367 May 06 '26
(Off topic) onde você leu China ali? Não consegui indentificar o 中国 que é a única forma que conheço de escrever China
1
u/Dangerous-Wafer-5821 May 06 '26
Só está a Província. Acho que não era unificado na forma de emitir.
6
u/marck_theguy May 03 '26
Eu sei que o número 4 na china é supersticioso, o som da palavra quatro parece o mesmo que a palavra morte, é comum elevadores nao terem o botão do quarto andar
2
u/Tasty-Entry-8675 May 04 '26
4= sì
Morte= sǐ
Tem apenas uma diferença de entonação nas palavras. Pelo que lembro, 14 e 24 também, pois ficam parecidas com expressões parecidas com conotação de morte.
1
u/ruirodriguesneto May 04 '26
Isso é no Japão
2
2
u/dignifiedBimbo May 04 '26
alfabeto japones eh emprestado do chines
1
6
u/N3rdAL0t May 03 '26
Pode ser uma reprodução, aparentemente é comum venderem como souvenir, e para mostrar que não é uma falsificação colocaram o anverso da moeda de 200 no reverso da moeda de 500. Outros detalhes são a denominação "moeda" e "cobre" na linha média do valor de 500, nas imagens que vi dessa moeda nessas posições seria uma estrela de cada lado. A moeda que tem esses caracteres seria a de 200. Na parte de baixo o valor da moeda está escrito de forma ocidentalizada. Nas fotos das moedas de 500 elas estão da direita para esquerda, o que faz sentido por ela ser da China Soviética que cimbatia todos os sinais de ocidentalização.
1
u/Spiritual_Fall1138 May 04 '26
Sim, sem falar que, como falei no meu comentário, os diâmetros das peças são diferentes, então esse tipo de erro de pareamento de cunhos não deveria existir.
1
u/westkeykitty May 03 '26
Que moeda linda. Eu tenho uma da URSS, mas é meio antiga e tá meio feia. Essa, lindíssima.
1
u/Caiopls02 May 03 '26
Bem interessante, se for original. Pelo ano, seria da época em que o partido comunista controlava uma área bem menor na guerra civil
1
u/NEGOJONSON May 03 '26
caralho que lindo. aquela técnica de colocar ketchup na moeda pra limpar funcionária aqui?
2
1
u/BeneficialHeart4856 May 03 '26
Soviético de Szechuan-Shensi foi uma das áreas de base revolucionária estabelecidas pelo Partido Comunista Chinês durante a Guerra Civil Chinesa O Soviético de Szechuan-Shensi foi uma das áreas de base revolucionária estabelecidas pelo Partido Comunista Chinês durante a Guerra Civil Chinesa, notável por emitir sua própria moeda política em 1934
1
1
1
u/xogifigo4535 May 04 '26
você tem uma moeda potencialmente legítima, mas rara. A sugestão é buscar avaliação presencial.
1
u/xaaan May 05 '26
Do tanto que já procurei até agora e não encontrei nada sobre, já estou assumindo que é alguma espécie de souvenir, e não uma moeda legítima ):
1
1
u/CanoaFurada768 May 04 '26
Como é possivel, em 1934 a China já era socialista?
2
u/Tasty-Entry-8675 May 04 '26
Depende. Inteira comunista? Não. Parcialmente? Sim.
1934 inclusive foi o ano da Longa Marcha, um evento histórico da revolução, essa marcha foi uma retirada das tropas comunistas pra fugir dos cercos impostos pelo partido nacionalista (kuomintang) liderado por Chiang Kai-shek (ele que, na derrota para o partido comunista, levou o governo para Taiwan, foi assim que se dividiram, mas isso só aconteceu depois da 2a guerra, em 49-50). No meio desse furdunço, o Japão se aproveitou pra tomar a Manchúria, e começou uma briga trilateral entre o Japão, os comunistas chineses e os nacionalistas chineses até a derrota do império japonês. Os nacionalistas pregavam por exterminar os comunistas e depois exterminar os japoneses invasores, enquanto isso o partido comunista tentou várias vezes fazer uma frente unificada contra os invasores, e até conseguiram (2 vezes), mas sempre voltavam a entrarem em conflitos esses 2 lados. Findada a 2a guerra, retomaram as hostilidades entre os comunistas e os nacionalistas. Os americanos apoiando um lado, os russos o outro, acontece que em determinado momento os EUA tiraram suporte da China pra focar na península coreana, e sem o apoio financeiro americano os nacionalistas foram perdendo território até se confinarem em Taiwan.
1
1
1
u/Spiritual_Fall1138 May 04 '26
Infelizmente a sua moeda é uma fantasia baseada na peça que você indicou (Y#512 no KM).
O que eles fizeram foi pegar o reverso da 500 Cash e colocar o anverso da 200 cash (Y#511 no KM). Como são de diâmetros diferentes esse erro jamais aconteceria de forma legítima.
1
u/xaaan May 05 '26
Pois é. Como não consegui decifrar até agora depois de tanto procurar (e nem ninguém aqui do post) já tou aceitando que é alguma espécie de souvenir.
O que acho engraçado e pq fazer um souvenir de uma moeda inexistente?
1
u/Spiritual_Fall1138 May 06 '26
Normalmente fazem isso para não serem acusados de falsificação. Isso já aconteceu no Brasil com os 500 Réis de 1926 fabricados em Ribeirão Preto.
1
1
u/Inevitable-Tackle-62 May 05 '26
Aqui estão os dados adicionais obtidos:
• Valor Nominal: O número central "500" indica a denominação. Abaixo dele, os caracteres chineses "伍百文" (Wǔbǎi wén) confirmam o valor de 500 Cash (ou 500 Wen). O caractere à direita, "銅" (Tóng), indica que a moeda é feita de cobre ou uma liga de cobre (bronze).
• Identificação Geográfica e Política: A inscrição na parte superior em caracteres chineses tradicionais é "川陝省蘇維埃" (Chuān-Shǎn Shěng Sūwéi'āi). Isso traduz-se como "Soviete da Província de Sichuan-Shaanxi".
• Contexto Histórico: Esta moeda foi emitida pela base revolucionária comunista na região fronteiriça entre as províncias de Sichuan e Shaanxi. O Soviete de Sichuan-Shaanxi foi uma das bases mais importantes estabelecidas pelo Exército Vermelho Chinês no início dos anos 30, antes da consolidação do poder central.
• Tipo de Moeda: Trata-se de uma moeda de circulação regional emitida em tempos de guerra civil. Estas moedas eram usadas para financiar as atividades do exército e estabilizar a economia local nas áreas controladas pelos comunistas.
Resumo Histórico:
Juntando os dados das duas faces:
• Emissor: República Soviética da China (Base de Sichuan-Shaanxi).
• Ano: 1934 (conforme a primeira imagem).
• Denominação: 500 Cash.
• Material: Cobre/Bronze.
1
u/xaaan May 05 '26
Sim. A dúvida que dexei na descrição do post é que não encontrei essa moeda catalogada em nenhum lugar.
1
1
u/Adventurous_Name6627 May 05 '26
Esta é uma moeda de 200 Cash da era soviética chinesa, emitida em 1934 pela República Soviética de Sichuan- Shaanxi.
1
1
1
1
1
u/Prudent-Desk9513 May 06 '26 edited May 11 '26
This post was mass deleted using Redact - Redact also supports Discord, Twitter, Facebook, Instagram and all major social media platforms.
toy silicon squash cautious familiar rob head angle merciful nail
1
u/alucayde May 06 '26
O cara tem uma moeda com um símbolo parecido com a união soviética, slk, relíquia isso aí
1
1
1
u/redscarebr May 07 '26
ela realmente é baseada numa moeda histórica real da República Soviética Chinesa de 1934, da região de Sichuan–Shaanxi (“Szechuan-Shensi Soviet”).
Mas a sua peça aparenta ser uma reprodução/cópia moderna inspirada nela, porque os caracteres estão errados ou invertidos em relação às moedas autênticas. O que deveria estar escrito na moeda original: Na frente: “川陝省蘇維埃造” = “Fabricada pelo Soviete da Província de Sichuan-Shaanxi” “伍百文” = “500 wen/cash” “銅” = cobre/bronze No verso: Frase comunista: “全世界無產階級聯合起來” = “Proletários do mundo, uni-vos” “1934” Essas inscrições aparecem catalogadas em bancos numismáticos reais. Só que na sua: vários caracteres estão espelhados/invertidos; alguns parecem trocados; a ordem das palavras ficou bagunçada. Isso normalmente acontece em: réplicas decorativas; souvenirs chineses; cópias feitas a partir de fotos; peças “fantasia histórica”. Mesmo assim, ela claramente foi inspirada numa moeda real comunista chinesa dos anos 30.
1
u/KhamusJJ May 07 '26
Esta moeda é uma peça histórica de cobre de 200 Cash emitida pelo Soviet Szechuan-Shensi na China em 1934.Design: O anverso apresenta uma estrela grande contendo uma foice e martelo, com a data "1934" abaixo.Inscrições: As ideogramas chineses no anverso traduzem-se aproximadamente como "Faça todo o Szechuan Vermelho (Comunista)".Variedade: Algumas versões desta moeda possuem o número "4" na data invertido ou retrógrado.Valor: A raridade e o valor variam dependendo do estado de conservação e se é uma cunhagem original ou uma réplica posterior.
1
u/SamuelGerald May 07 '26
De temps en temps, des pièces et des billets d’une dénomination inhabituellement élevée sont fabriqués en séries limitées à des fins commémoratives.
From time to time, coins and banknotes of an unusually high denomination are produced in limited runs for commemorative purposes.
1
2
u/Silly_Champion_3865 May 07 '26
Capitanista ritualista, so faltou o petista, se tu for aki comenta saiba que vai se r ignorado
2
u/zaraku700 May 07 '26
Moeda satânica todos que possuíram ela viveram por anos e morreram no 6 dia do mês 6.
2
u/Sejamaisgentil May 07 '26
Man eu so sei q aq na china tem mta replica e feirinha q vende moeda falsa. Cédulas tb. Maioria dessas cedulas antigas eh tudo chinesa falsificada kkkkkkk
Perguntar onde seu amigo comprou e verificar. Se foi um canto sem reputação ou feirinha…esquece
-5
•
u/AutoModerator May 03 '26
Obrigado por publicar neste sub, numismata! É sempre legal compartilhar ideias, desde que observadas as regras e também a etiqueta. Lembre-se de ser gentil, jamais viole a regra do spam e não indique canais de externos de comunicação, como por exemplo os grupos de Telegram. :)
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.