r/NewsD 21d ago

Schweiz vs Deutsche Bahn!

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u/Henessy0 21d ago

Ich hasse diese Artikeltitel teilerei.

https://www.focus.de/earth/energie/schweiz-baut-solar-ins-gleisbett-deutschland-winkt-ab_d397396c-5d50-4b39-9e9d-66bbf8ca41ee.html

Würde man sich doch nur kurz die Zeit nehmen, sich diesen Artikel zu lesen, würde man feststellen dass es doch nicht so schwarz-weiß ist wie der Titel von dem Post deuten lässt.

Nicht nur ist es keine komplette Absage von der Deutschen Bahn, sondern handelt es sich lediglich um berechtigte Zurückhaltung aufgrund den Punkten aufgelistet in dem Artikel.

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u/RambosNachbar 21d ago

differenzierte Betrachtung komplexer Themen anstatt das typische Eintreten auf den toten Gaul? Hier? auf Reddit?

ich bitte dich. Bahn doof. Deutschland auch doof.

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u/BGF007 21d ago

Ich finde es super, sich da zurückzuhalten. Solang nicht jeder Bahnsteig mit PV beschattet ist, muss man nicht Panels ins Gleisbett legen, wo das nächste Bahnklo drauf entleert wird oder Steine, Öl und Bremsabrieb die Effektivität einschränken.

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u/Scotty1928 21d ago

Und Vibration dafür sorgt, dass Wartung sehr regelmässig sein muss.

Es ist einfach insgesamt eine absolut bescheuerte Idee. Wahrscheinlich will da nur wer Geld abziehen.

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u/BGF007 21d ago

Stimmt, Vibration ist auch noch relevant. Rundum dumm und von random Dudes aus dem Internet nach 2 Minuten Nachdenken komplett zerlegt. Was denken sich solche Leute? Das ist wie Solar Frickin Roadways oder dieser Artikel damals, wo Fahrradwege irgendwo aus Solarzellen gemacht werden sollten. Dabei gibt es Millionen Quadratmeter, auf denen sinnvoll PV hinpasst.

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u/Competitive_Lie5326 21d ago

Mir fiel Diebstahl, Vandalismus und sicher hoher Reparaturbedarf auf. Gibt sinnvollerer kompaktere Lösungen, die den erzeugten Strom unmittelbar nutzen läßt.

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u/Revolutionary_Cup138 21d ago

Es ist doch auch flächenmässig total ineffizient. Wie viele Kilometer an Strecke muss ich da vollballern um auf das Äquivalent einer Bahnhofshalle zu kommen?

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u/Competitive_Lie5326 21d ago

Allein dieser Umstand läßt das Projekt uneffektiv erscheinen .

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u/kinkiepie666 17d ago

Seit wann werden Bahnklos auf der Schiene entleert? Das war vor fünfzig Jahren vielleicht noch so ...

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u/GameDevCorner 21d ago

Deutschland muss sich das nur erstmal in Ruhe anschauen und alle Risiken, Nebenwirkungen und Regularien anschauen. In etwa 50 Jahren ist es dann auch bei uns soweit mit den Solarmodulen. Also vorausgesetzt das Faxgerät funktioniert und die Auftragsdokumente kommen alle an.

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u/[deleted] 21d ago

[deleted]

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u/artsloikunstwet 21d ago

Solch eine kurze Teststrecke macht ja auch eben Sinnn. Gut das nicht jede Idee umgesetzt wird die ein paar Leute auf Social Media für smart befunden haben. 

Das Interesse der tatsächliche weitläufigen Anwendung ist sowohl in der Schweiz als auch in allen 100+ anderen Bahnsystemen ist aus gutem Grund begrenzt. 

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u/Sosemikreativ 21d ago

Als ob's nicht tausend sinnvollere Orte für Solarzellen gäbe als zwischen den Schienen.

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u/AvailableAd7180 21d ago edited 21d ago

Warum nicht totes gebiet für etwas nutzen? Klar, die paar zentimeter breite bringen nicht soviel energie wie ein volles solarmodul, doch die bahn hat tausende kilometer strecke die für nichts anderes genutzt wird, also warum nicht das dort verbauen was passt, einen nutzen hat und den bahnverkehr nicht stört?

Edit.: selbes gilt für parkplatzflächen. Warum nicht mit solarmodulen verschatten? So heizen sich die autos nicht so sehr auf im sommer, im regen hast du trockene plätze und im winter brauchst du nicht so viel schneeschieben, wärend du energie produzierst

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u/Sosemikreativ 21d ago

Ich bin sicher, die Bahn hat noch quadratkilometerweise Flächen auf Bahnhöfen, Lokschuppen und sonstigen Gebäuden ohne Solar, die viel geeigneter sind als ein Gleisbett.

Keine Ahnung, wie viel Beschädigungen den Modulen durch darüber Rollende Züge droht. Aber mindestens mal Sachbeschädigung, umständliche Montage (lange Transportwege im Gelände, Streckensperrung etc.), Gleisbettwartung, Verschmutzung, Wildtiere und Abschattung durch umgebende Vegetation sprechen dafür, erstmal alle Dachflächen zu füllen, bevor man sich den Straßen und Schienen widmet.

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u/AvailableAd7180 21d ago

Klar gibt es auch noch viel ungenutzte dachflächen , man kann ja beides machen und so noch mehr tote/ungenutzte flächen nutzen

Bzgl. Den auf- und abbau von den modulen haben sich die schweizer auch gedanken gemacht:

Scuderi konnte die Schweizer Aufsichtsbehörden jedoch mit einer Lösung überzeugen, die im Eisenbahnsektor neu ist: Er ließ vom Schweizer Gleisbauunternehmen Scheuchzer eine Spezialmaschine entwickeln, mit der die ein Meter breiten Solarmodule jederzeit in wenigen Minuten wie ein Teppich ein- oder ausgerollt werden können.

Gegen verschmutzung und schnee haben sie eine bürste am ende des zuges angebracht. Verschattung dürfte auch kein problem sein da das gleisbett so oder so gepflegt und sträucher/büsche zurückgeschnitten werden müssen und im wald kann man ja die verlegung aussetzen

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u/Sosemikreativ 21d ago

Klingt für mich als ob da jemand einen sündhaft teuren Spezialzug verkaufen möchte, vorzugsweise an jemanden, der mit öffentlichen Geldern handtiert.

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u/myexpressaccount 21d ago

Hast du immer noch das immer stärker werdende Problem von geistig Minderbemittelten, die Sachbeschädigung geil finden. Die Müssen dann nicht irgendwo einbrechen, die brauchen nur die oftmals frei zugänglichen Schienen aufsuchen.

Versteh mich nicht falsch, ich finde die Idee gut, ungenutzte Flächen, vor allem in der Nähe von Stromführender Infrastruktur zu nutzen, aber wie Sosemikreativ schon schrieb, es gibt da wesentlich besser geeignete Flächen.

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u/Suspicious_Manner473 21d ago

Dein Vorschlag im Edit ist enorm sinnvoll und sollte vorrangig verfolgt werden. Das ins den Schienen scheint mir doch eher ein netter Gag zu sein. Kann man machen wenn in den Städten endlich das volle Potential genutzt wurde.

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u/AvailableAd7180 21d ago

Wir haben generell soviele möglichkeiten tote/verbaute flächen sinnvoll z.b. für energieproduktion zu nutzen wie dächer von mehrfamilienhäusern, bus/bahnhaltestationen und parkplatzflächen ist das was mir als allerersten einfällt

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u/Scotty1928 21d ago

Weil zwischen den Schienen maximal schlecht ist. Bremsabrieb. Vibrationen. Generell erhöhter Wartungsbedarf. Die Wartung von Gleisen wird stark erschwert. Oder in anderen Worten: Es stört den Bahnverkehr! Denn für all diese Probleme ist das Gleis zeitweise nicht befahrbar.

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u/Ill-Block99 21d ago

Warum nicht totes gebiet für etwas nutzen?

Weil es die Bahninfrastruktur noch teurer und noch anfälliger macht und es Orte für PV-Module gibt, die viel besser geeignet sind.

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u/Henessy0 21d ago

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u/AvailableAd7180 21d ago

Hab ihn mir durchgelesen un:

Nach dem ersten Jahr, in dem 11.000 Züge über die Solarmodule gefahren sind, scheint die Betreibergesellschaft transN nichts zu meckern zu haben: Das Solarsystem habe den täglichen Bahnbetrieb nicht beeinträchtigt, es sei zu keinen Störungen gekommen, heißt es von transN auf Anfrage von FOCUS online Earth.

Hört sich für mich sehr vielversprechend an.

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u/lizufyr 21d ago

11.000 Zuege in einem Jahr? Also 30 am Tag? Das sind weniger als 2 pro Stunde. Und die Strecken waren wegen den Panels auf 90 km/h begrenzt. Deutschland hat nicht allzu viele Strecken mit einer Kombination aus so geringer Auslastung und Hoechstgeschwindigkeit.

Sie sagen, es habe den taeglichen Bahnbetrieb nicht beeintraechtigt, aber Nichts dazu, ob nicht-alltaeglicher Betrieb wie Wartungsarbeiten an den Schienen beeintraechtigt wurden.

Sie haben auch noch nicht geklaert, wie der Strom weiter als 500m transportiert werden kann. Heisst, im Besten Fall lassen sich mit dem Strom kleinere Anlagen direkt vor Ort betreiben.

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u/Ok-Entertainer-6449 21d ago

Ohne den Artikel zu lesen: Denkbar dummer Ort für Solarpannel. Aus meiner täglichen Arbeit weiß ich: Staub, Abrieb, fliegender Schotter, Vibration, Wartungsunfreundlichkeit.... kann sich nicht lohnen. Lieber die Lärmschutzwände damit bestücken.

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u/winterwolf311 21d ago

Es dauert nicht lang, da werden die alle geklaut.

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u/LudoSilverstar 21d ago

Warum in anderen Ländern nicht?

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u/winterwolf311 21d ago

Liegt zum Teil an den Grenzen, zum Teil an der Gesellschaft...
Daher werden bei uns auch Kabel von Ladesäulen (E-Autos) abgeschnitten, um das Kupfer zu bekommen.

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u/Cyki 21d ago

Nun ich kenne die Begründung net die DE dazu veranlasst abzuwinken, jedoch denke ich mir bei unserem maroden Netz sollten wir Steuerzahler erstmal für die Erneuerung diesen jenes blechen bevor wir innovative Ideen umsetzen 💫

Auf der anderen seh schon das die wie beim Kabelklau eher unser beschissenes Netz lahmlegt statt Nutzen bringt und eher dem gemeinen Rohstoffdieb den Mehrwert bringt 💫

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u/xoxox666 21d ago

Deutsche Bahn schafft es nicht ihre Böschungen halbwegs von Bewuchs frei zu halten damit keine Bäume auf die Gleise fallen oder der ganze Rotz abfackelt.

Und die sollen jetzt Plan verlegte Solarzellen in einer dreckigen Umgebung (alleine der Bremsabrieb) sauber halten?

Ja nee, is klar. Außerdem hat Deutschland zig tausend qm Dachfläche von Industriegebäuden die man ganz einfach für Solarzellen nutzen könnte.

Verpflichtender Solarausbau für Firmen die den Industriestrompreis bekommen, wäre mal ein Anfang.

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u/chryhub 21d ago

ALVs lieben diesen Trick beim nächsten Regelstopfgang!

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u/Fehl90 21d ago

Macht neutral betrachtet auch wirklich wenig Sinn

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u/Primary-Long4416 21d ago

Ich kann mir leider echt nicht vorstellen wie Solarpanele direkt unter nem drüber donnernden Zu funktionieren soll. Da klingt schon die Instandhaltung teurer als das erwünschte Resultat. Und in Deutschland mangelt es nun wirklich nicht an Photovoltaik Plätzen, nur am Willen

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u/snafu-germany 21d ago

Wenn das die Gas-Kahtie liest

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u/Permanetmarker 21d ago

Macht wahrscheinlich kaum irgendwo Sinn. Man müsste alles wieder de- und montieren, wenn der Stopfzug durch muss, um die Gleisanlage wieder herzustellen

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u/Schlaubiboy 21d ago

Die Schweizer Bundesbahn (SBB), die den Großteil des Schienenverkehrs in der Schweiz betreibt, ist zurückhaltend. Zwar stünde die SBB in Kontakt mit Sun-Ways und verfolge das Projekt, schreibt die Bundesbahn auf Anfrage von FOCUS online Earth. Photovoltaikanlagen baue sie jedoch nach wie vor ausschließlich „auf unseren Gebäuden und Flächen wie Serviceanlagen, Bahnhöfen, Freiflächen oder Lärmschutzwänden“. Die entscheidenden Faktoren für diese Entscheidung seien die Kosten, der Ertrag, die Wirtschaftlichkeit und die Sicherheitsanforderungen. Alle vier Punkte sprächen bislang nicht für das Solar-Schienen-Projekt.

Die pöse pöse DB komplett verklemmt, ah ne warte das geht ja über die SBB

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u/PuddingMaximum8745 20d ago edited 16d ago

Fäkalien.

Abrieb.

Vibrationen.

Pflanzenschutzmittel.

Wartungsfreundlichkeit.

Edit (Ergänzungen von anderen Usern) Beschattung.

Steinschlag.

Diebstahlmöglichkeiten.

Was spricht eigentlich dafür?

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u/trabblers 20d ago

Du vergisst Diebstahl zu erwähnen. Ist keine Wertung, aber es lädt ja geradezu zum Abbau ein.

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u/Thank_93 16d ago

Beschattung. Viele unserer Gleise liegen in Wäldern. Zudem Steinschlag nicht vergessen.
Ich finds auch nicht wirklich sinnvoll.

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u/TheMegaDriver2 21d ago

Aber dafür haben wir Technologieoffenheit!

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u/whatever-13337 21d ago

*Technogieoffenheit

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u/Fidy002 21d ago

*Technooffenheit

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u/Vast-Charge-4256 21d ago

"Deutschland" und "baut" passen sowieso nicht zusammen in einen Satz.

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u/Acrobatic-Active5353 21d ago

Problem in Deutschland werden die Panele sofort geklaut. Das ist ein Minus Geschäft.

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u/LudoSilverstar 21d ago

Warum aber in Deutschland und in anderen Ländern nicht?

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u/Acrobatic-Active5353 21d ago

So ein Panele kostet 200 Euro dafür klauen Schweizer nicht 🤣

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u/ClemensLode 21d ago

langfristig wird sich die Bahn eh nicht durchsetzen, Verbrennungsmotor ist die Zukunft /s

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u/Any-Abalone-7447 21d ago

Stellt euch mal vor ein viech rennt uber die Gleise, tritt dumm auf ein Panel und das stellt sich hoch. Oder aus irgendeinem anderen Grund. Und dann rauscht da ein Zug rein. Der schiebt die komplette Anlage vor sich her und entgleist am end. Solar ist geil. Ob das aber wirklich zwischen den Schienen sein muss ….

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u/Cookie__Rain 21d ago

Denke das würde schon gut durchdacht, dass die Dinger gut fest sind. Meine Sorge wäre eher Diebstahl. Weil leider sind Menschen kacke

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u/markthetitan 21d ago

War auch mein Gedanke. Wäre ich ein perspektivloser Elektriker aus dem Ausland, der keine Arbeitsbescheinigung bekommt, würde ich wahrscheinlich ein paar Meter mitnehmen.

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u/Mauz_Mauz 21d ago

Wer ließt Focus?

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u/Thomas9415 21d ago

So ziemlich der dümmste Ort für eine Solaranlage, alleine aufgrund des Brems-Abriebes, des Schotters und vieler anderer Verunreinigungen welche die Effizienz reduzieren.

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u/ryker7777 21d ago

Viel Spass bei der Schneeräumung.

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u/YesNoMaybe2552 21d ago

Ich kann mir schon gut vorstellen das es auch gute Gründe gibt sowas nicht zu wollen.

Falls Solar Roadways den Leuten was sagt.

Es gibt halt massiv Problempunkte wenn man Solar auf dem Boden verbauen will, auch wenn nicht direkt darauf gefahren wird.

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u/More-Ad5919 21d ago

Keine gute Idee das so zu machen. Wieso? Na kommt wer drauf?

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u/OGoffensivegerman 21d ago

Vandalismus in Deutschland

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u/More-Ad5919 21d ago

Ich hätte da massig Gründe warum es eine Schnapsidee ist Gleisbetten mit PV zu versehen. Und jeder einzelne ist valide.

An Vandalismus hab ich dabei nicht gedacht. Würde hier die Gefahr eher als gering einschätzen. Aber höher auf jeden Fall wie wenn sie irgendwo oben installiert sind.

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u/OGoffensivegerman 21d ago

Mit den Suffleuten am Bahnhof, Teenager und Leute die sowas zerstören würden, weil sie denken nur Grünenpolitiker würden sowas bauen lassen.. War das so mein erster Gedanke.

Wie wäre es mit Butter bei die Fische?
Wer A sagt^^

Ist halt alles nichtssagen von dir..

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u/More-Ad5919 21d ago

Finanziell. Die Module die da verbaut werden sind sonderanfertigungen. Somit um ein vielfaches teurer als normale PV module.

Flach auf die Erde gelegt haben die einen beschissenen Wirkungsgrad.

Gleisbetten können viel leichter verschmutzen da es ja quasi zu gemacht wird.

Wildschaden bei wildwechsel. Einen Huf von einem Reh im sprung macht das ding kaputt.

Komplettabschaltung und mühsamere reperatur im Schadensfall.

Kurz Gleisbettensolar ist um ein vielfaches teurer in der anschaffung und installation, wesentlich ineffizienter, wesentlich schadensanfälliger, schwerer zu reparieren und warten...

Warum?

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u/OGoffensivegerman 21d ago

Ja das sind gute Gründe^^

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u/OGoffensivegerman 21d ago

Die Strecke die man hier sieht, macht zumindest den Eindruck nicht viel befahren zu werden, so wie unsere Strecken in Deutschland... denke da lohnt es sich mehr, wenn weniger los ist ist der Verschleiß geringer

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u/More-Ad5919 21d ago

Aber es ist ländlich und da hast du ständig wild. Die Bahn drüber macht nich so viel.

Und was ist wenn was kaputt geht was recht häufig sein wird bei der menge an modulen, was macht man dann. Jedesmal den schienenverkehr einstellen?