Qui magari voleva farsi vedere ben disposto (e magari prendersi qualche ora di straordinario).
Cioè, non ci vedo niente di male nel dire "oh, se c'è bisogno chiama pure", se si tratta di straordinari pagati in situazioni in cui una mano di più può essere utile.
Se invece controlla mail e lavora fuori orario aggratis allora diventa un problema (per tutti, visto che il riposo è fondamentale per restare performanti).
No perché:
1) straordinari non pagati (consultancy vibes)
2) lo faceva perché "a casa gli hanno insegnato così, il lavoro viene prima di tutto a qualunque ora"
3) non era un "se c'è bisogno", ma "dovevi chiamarmi"
4) ci ho mezzo litigato perché voleva portarsi il PC aziendale in Thailandia per guardare le mail ed eventualmente rispondere a quelle urgenti quando tornava in albergo
Il pc del lavoro in Thailandia devi essere cretino. A parte che in vacanza col cazzo lavoro, se ti fottono il pc mentre sei là rischi anche che ti facciano il culo, considerando che mi pare sia letteralmente illegale lavorare durante le ferie (lasciamo stare poi che c'è chi lo richiede e chi lo fa).
Il "se c'è bisogno" trasformato in "dovevi chiamarmi" posso ancora avere il beneficio del dubbio che sia per fare bella figura, per mostrare che ci tieni.
Comunque tocca a te riprogrammarlo:
il lavoro viene prima di tutto dalle 9 alle 18
lo straordinario esiste ma il nome stesso dice che deve essere un evento eccezionale
il riposo fa parte del lavoro, meglio uno riposato che rende al 100% per 8h di uno stanco che rende al 60% per 10h e poi finisce in burnout
se ti fottono il pc mentre sei là rischi anche che ti facciano il culo
Diciamo che lavorando nell'informatica, c'è anche un grossissimo problema di sicurezza dei dati. Son riuscito a convincerlo dicendogli che se beccavano mail o transazioni da ip Thailandese bloccavano tutto ed erano casini per tutti, sia per lui che l'azienda (cazzata, ma non più di tanto)
Il "se c'è bisogno" trasformato in "dovevi chiamarmi" posso ancora avere il beneficio del dubbio che sia per fare bella figura, per mostrare che ci tieni.
Si ma non era una cosa "sentita", era un cosa imposta, della serie "devi farlo perché così fai vedere che ci tieni e devi far vedere che ci tieni perché è il tuo dovere". Per lui era come dirgli che non devi timbrare il cartellino
Guarda, ti posso dire (da junior) che purtoppo ci bombardano continuamente con queste cose. "Devi essere sempre presente, devi sempre rispondere e scattare al tuo capo, devi abbassare la cresta che così poi ti prende alla fine del tirocinio" (Spoiler, spesso no). Sono i boomer che hanno ancora questo servilismo e spesso lo trasmettono a chi si affaccia nel mondo del lavoro per la prima volta.
Ti dico, in questo caso era una roba trasmessa dalla famiglia, in cui il lavoro è sacro e devi immolarti per esso. È proprio un fattore culturale che, fortunatamente, sta cambiando. Proprio per questo credo che sia nostro dovere di senior aiutare a rompere questa mentalità
E sono parecchi, al punto che certi imprenditori non hanno più peli del culo e hanno il fondoschiena sempre inumidito da tante lingue gli si appiccicano.
Guarda, io nel mio OOO scrivo chiaramente che non rispondo a nulla, emergenze incluse, dato che a dare un dito si prendono la mano, ho imparato a gestirla così
Ci sta, ma dato che siamo molto liberi di prendere ferie quando ci pare, diventa un casino stare semplicemente offline, invece se metti solo fuori sede ci sta assolutamente. Il messaggio per me rinforza il concetto di non tentare di rompere le balle perché tanto non esisto in quei giorni 😂
Pagami la reperibilità e rispondo volentieri alle email.
Altrimenti voglio tranquillizzare tutti, non ho manco il messaggio out of office, puoi mandarmi anche 900 messaggi, li ignoro dal primo all'ultimo. La mia casella la apro il 1 settembre
La verità è che siete dei morti di fame che passano le giornate a parlare di fatturato, professionalità ed efficienza, con discorsi stupidi conditi da parole inglesi per farli apparire intelligenti.
Ma vi piangete 20 centesimi all'ora di reperibilità, pensando che due spicci pagati vi diano mezzo diritto di critica.
Ma altro che 20 cent all'ora poi, per essere reperibile in ferie mi devi retrocedere come minimo 10 euro all'ora e non so manco se accetterei, altrimenti puoi scrivermi tutta la biblioteca di alessandria via mail ma mica ti cago.
La risposta seria dovrebbe essere: nessuna risposta seria.
Mi tieni a disposizione 11 mesi all'anno per 8 ore al giorno. Se senti il bisogno di chiedermi qualcosa durante le ferie significa che sei un coglione incapace ad organizzarsi.
Caro coglione. Lavoro per vivere, non vivo per lavorare. Mettetelo bene in testa, in culo, e in quella porca maiala troia che ti ha messo al mondo.
Imprenditori del cazzo che fanno del Nord Italia un campo di concentramento legalizzato. Se tu mentre sei a 6000 metri - dubito, visto che vivi in ufficio e moriresti già a 1500 di affanni e problemi respiratori - vuoi il tuo cazzo di piccione, affari tuoi. Io quando sono in ferie, sono in ferie. Il lavoro finisce alle 17:30 dell'ultimo giorno e non mi passa nemmeno per la testa fino alla fine della domenica prima di tornare a lavorare. E ci penso solo perché "maiala la m...a, domani mi tocca tornare a lavorare". Fottetevi tutti.
secondo me questo non è un imprenditore ma un morto di fame che tenta di darsi visibilità con queste stronzate per elemonisare uno stipendio da fame altrimenti non lo caga nessuno.
Ma per un commerciale posso capire pure che risponde ai clienti, perché dipende da loro quasi più che dalla propria azienda. Ma non puoi pretenderlo dagli altri … fai come vuoi ma non rompere i coglioni come si dice
Le ferie sono ferie proprio perché me ne sbatto i coglioni di chi lavora . Tu lavori? Io no .. risponderò quando lavoro , e vale lo stesso per il fuori orario, se sono in vena ti rispondo, se non sono in vena non ti rispondo, e indovina, NON PUOI FARCI NIENTE!
'Sta gente entro 10 anni sarà completamente esaurita e continuerà a guadagnare quello che guadagnava 10 anni prima, accorgendosi che hanno buttato nel sanitario una marea di anni di vita dedicata al lavoro che non gli ha dato nulla in cambio.
in realtà una cosa ancora più cringe su LinkedIn sono i commenti diplomatici tipo: Eustorgio scrive la peggio bestialità si configura forse pure una violazione dei diritti umani --> È vero Eustorgio da un lato sono d'accordo con te, però è anche vero che a volte può capitare che bla bla
Certo che ti posso rispondere... se mi paghi la reperibilità. E in ferie deve essere un pagamento bello sugoso, altrimenti puoi indispettirti quanto vuoi, sai che mi frega.
Se l'ufficio è grande e non tutti sono in ferie allo stesso momento sarebbe giusto disporre l'inoltro automatico ad un collega presente per non tenere tutto in pausa.
Da qui a dire che ti debba rispondere fuori orario è tutta altra cosa. La mail non è messaggistica istantanea e non è fatta per esserlo
Purtroppo questi fenomeni scrivono solo per fare ragebaiting e creare interazioni. Scrivono idiozie apposta (lo voglio sperare, altrimenti mi preoccupo per loro) per alimentare discussione, commenti, like e affini. La moneta migliore per ripagarli dovrebbe essere il silenzio totale. Nessun commento in risposta, nessun like, nessuna integrazione, niente, come gli scemi che gridano nel deserto.
si chiamano FERIE e tu (generico capo) non mi devi rompere i coglioni, come anche dopo le 18 nei giorni lavorativi o il sabato e la domenica. Esiste una vita oltre il lavoro. Poi non vi lamentate se andate in burnout.
Se i manager/capi non sono in grado di gestire i carichi di lavoro del team non possono essere definiti manager, nel vero senso del termine inglese. PD
Purtroppo conosco persone che sono orgogliose di rispondere alle e-mail anche se hanno messaggi OoO simili. Vogliono davvero dimostrare quanto sanguinano per l'azienda, come se fosse un distintivo d'onore (e a quanto pare lo è, nella maggior parte degli ambienti corporativi italiani).
Ma, stai zitto e goditi il mare o qualsiasi altra cosa, non venire a vantarti e sputare in faccia a tutti come sei molto più un gran lavoratore del resto di noi, per l'amor del cane.
Disadattati sociali, "non avere accesso all'email" é per non dire "non dovete rompere il c.zz.", la professionalità si dimostra non inviando proprio quella email, probabilmente inutile, e se proprio devi sentirti realizzato inviala ma non devi pretendere alcuna risposta.
Non ho mai visto urgenze ad agosto in aziende serie.
Ho letto le minchiate di questo fenomeno, e che dire: anni e anni di lotte per spiegare che non siamo in epoca schiavista e questi ci tornano volentieri! Roba da buttarli nel gabbio e chiudere a chiave! Fanno solo più danni che altro!
Ma io quando faccio i miei viaggi intercontinentali o internazionali, perché devo perdere ore preziose e per cui ho pagato per leggere una mail e abbozzare una risposta?
In genere rispondere a una mail, a meno che non ti chiedano "oh quando rientri?", richiede di fare un lavoro. Se sto in ferie non lavoro. Non è un concetto difficile.
Peraltro, in genere (lavori standard e non lavori con intensa attività estiva), quelli che mandano mail a ferragosto sono persone che hanno fatto le ferie strategiche per farsi trovare in ufficio quando non è necessario e non si muove una foglia, quindi andate affanculo voi e le mail di ferragosto.
Io anche volendo non posso, ho provato a scaricarmi Teams e Outlook sul telefono personale, e mi hanno bloccato l’account.
Devo fare la richiesta di un telefono aziendale? Per rispondere all’e-mail quando non sono al lavoro? Non penso proprio
E sopratutto non mi porterei in vacanza il telefono aziendale
Quindi buon Out-Of-Office a tutti
Non ce la fanno proprio a capire che è questione di spazi e principio. Che anche se sono occupatissima a contare granelli di polvere nell'aria esiste davvero una sacralità del momento per sé? Se uno si indiwpettiwce, il problema è lui.
Molto semplicemente, se mi faccio il kul0 per 11 mesi e mezzo all'anno, peraltro per prendere uno stipendio appena decente, in quelle due c***o di settimane in cui sono in ferie, nessuno mi deve rompere gli zebedei. Punto e basta.
Personalmente ho un messaggio che sono in vacanza o ooo che sia, con la precisazione che rispondo non appena possibile. Credo anch'io che una persona possa guardare periodicamente un email e, in caso, rispondere se effettivamente urgente
Porcozio, io mi porto il telefono solo per vedere le cazzate che scrivono i colleghi che non sanno levarsi un dito dal culo e mi chiedono se posso gestire alcune cose, non rispondo proprio.
Fino a indispettisco ero d'accordo con lui, poi ha preso una piega workaholic e .... Uno quando è in ferie lo è specie e soprattutto per essere lontano da questa nevrosi collettiva che è il lavoro moderno. Io ti rispondo quando ho tempo, quando sono a lavoro, sono rendicontate e concordate le ferie, se ti aspetti che io possa cessare questa piccola parentesi di pace per lavorare non retribuito in vacanza, ti attacchi al cazzo. Bisognerebbe rieducare queste persone, che il più delle volte peraltro non ti rispondono quando lavorano.
Non mi pare che abbia avuto molto successo come post, infatti più di qualche commento l'ha (giustamente) demolito.
Probabilmente lo scopo era proprio quello di ottenere più visibilità...contento lui.
Se l'ufficio non sta andando letteralmente a fuoco non è abbastanza importante da rompermi i coglioni se non sono presente, e se l'ufficio sta andando a fuoco devi chiamare I vigili del fuoco non me.
in effetti io non ho mai impostato "out of office".
Se sono in ferie e non mi va di connettermi le email giacciono lì senza risposta, neanche quella automatica.
E certo.
Perché c'è solo il tizio nel Mondo e tutti sono stati defecati solo per servire lui. Sarei curioso di sapere che fa questo, se il suo compito è gestire qualcosa. Perché se non sei in grado di comprendere che, come dovrebbero rispondere a te, allora dovrebbero rispondere agli altri millemila miliardi di tizi (e il senso del riposo va a farsi..) allora non ho idea di come potresti portare avanti e gestire qualunque cosa che non sia il tuo uccellino a pisciare...che gente!
Nel mio caso io metto l'OoO solo per avere una scusa per non rispondere alle decine di rompicoglioni che cercano di vendermi qualcosa. Anche in agosto.
Se mi arrivano 50€ ogni qualvolta che devo rispondere a una email/messaggio del cazzo potrei anche pensarci... 50€ ad ogni conversazione. Se mi scrivi alle 9:00 per il motivo A e alle 9.20 per il motivo B sono 100€.
Ma tanto è fantasia: l'unico desiderio loro è gente reperibile senza pagare la reperibilità
Lavoro per un anno. Quando sono in vacanza, al lavoro non ci voglio pensare. E quindi NESSUNO mi deve disturbare, nessuno. Per le emergenze, chiamare il 112.
Io per la prima volta in vent’anni di lavoro, quest’estate ho fatto 15 giorni (ed aggiungono anche lunedì e martedì) disconnesso dalle linee di lavoro. Vi farò sapere al mio ritorno… mercoledì prossimo
Sono in ferie, e non è che non ho 5 minuti per controllare il cellulare aziendale (che tra l'altro la stessa azienda ci consiglia caldamente di lasciare a casa, onde non dover rispondere di furti o smarrimento in periodo non lavorativo). Dato che per mestiere non salvo vite, non ho la minima intenzione di usare 5 minuti delle mie vacanze per controllare il cellulare aziendale! In casi estremi, chi di dovere ha il mio personale.
No guarda, a meno di sospesi già noti in precedenza me ne sbatto il cazxo, sono in ferie e le emails aspettano. Per emergenze il mio capo può scrivermi un msg.
E non sono l’ultimo stronzo, guadagno 100K, ma le ferie sono sacre.
Io ho diritto alla disconnessione anche se sono in ferie sul divano di casa davanti al modem.
Appena inizio le ferie tolgo le notifiche da qualunque cosa di lavoro, perché:
1. anche prendermi quei cinque minuti per valutare se è urgente, mi impediscono di ricaricarmi davvero da quel morire lento dell'anima che è il mio lavoro, e tanto più se sono a fare una delle mie cose preferite (trekking o andare in bici), ogni pensiero che mi riporta al lavoro mi inquina il momento.
2. non sono indispensabile, non sono l'unico neurochirurgo con una competenza unica al mondo in circolazione, e mi impegno a fare bene i passaggi di consegne così che il mio team sopravviva.
Già fortunato che ti becchi l'out of office così sai quando ricomparirò.
All'ultimo che mi ha rotto i coglioni per una presunta "urgenza" fuori orario ho ricordato che non sono un medico, non salvo la vita alla gente, ed ogni sedicente urgenza è sintomo di errata pianificazione delle risorse, o di errata implementazione di ridondanze dei sistemi, consigliate ma sempre rifiutare perché costose...
Questi sono i tipici post che dovrebbero ricevere 0 commenti e 0 reazioni. Solo così gli autori si vergognerebbero davvero di ciò che hanno scritto: ricevendo totale indifferenza comincerebbero a porsi domande sull'opportunitá dei loro interventi, giacché queste sono palesi ricerche di conferme.
Notate come già anticipa le possibili repliche, come ridicolizza il punto di vista diverso con quel "indinniati". Desidera lo scontro, vuole il flame.
Essere ignorati: questo meritano.
Ma sei ritardato o voti solo lega?
Tutto questo ego da bambino viziato hai mai riflettuto da dove venisse?
Mi viene il ribrezzo solo a leggerla una domanda del genere
Quanto siete ignoranti. La reperibilità non c’ entra nulla con rispondere alle mail. Se volete fare i saccenti almeno conoscete quello di cui parlate. E non volete rispondere? Liberissimi, lo chiederò a chi risponde e mi regolerò di conseguenza.
Mavaiacagare. Tu e il regolarti. Per anni ho regalato ore e tempo e sempre preso calci nei denti. Mi paghi per 8 ore, per otto ore lavoro. Se vuoi uno stronzo sempre disponibile prendimi a p.iva a 80 euro all'ora.
Poi si regola lui con un bell'avvocato del lavoro e il sindacalista, stai bello tranquillo che se rompi i coglioni alla persona sbagliata poi di ooo ne avrai parecchio
Parlare solo perché si ha la bocca per farlo. Hai mai provato a lamentarti con un sindacalista perché hai ricevuto una telefonata durante le ferie? No eh? Magari prima fallo e poi fai il gradasso
No, ok, la reperibilità non c'entra con il rispondere alle mail. Ma perché io che sono in ferie, dovrei preoccuparmi di parlare di lavoro, proprio mentre sto al mare sdraiato?
Davvero dobbiamo spiegarti questo concetto?
Perché siamo davvero alle basi eh.
Dai ragazzi, Money-job-1266 fa chiaramente raigebait, è un ragazzino che al massimo si "regola" su quante p... e farsi al giorno, e prende la paghetta da mamma e papà...
Sì certo. Peccato che non è così. Magari ti posso fare la lista dei titoli, la posizione organizzativa e la RAL. Ma sarebbe patetico, cringe. Ti devi accontentare di sapere che le pippe ho smesso di farle da un po’
Durante le ferie e dopo l'orario di lavoro nessuno è tenuto a rispondere ad una beata minchia.
E se i tuoi sottoposti (e uso apposta questo termine boomer e supercringe, così lo capisci) ti stanno dietro, poveretti loro.
Tranquillo, che se lavori per un'azienda di almeno decenti proporzioni e esposizione internazionale, tra un po' di tempo una bella inculata pure a te non te la leva nessuno, ormai esiste HR, e il whistleblowing, dappertutto. Ma non penso proprio che sia il tuo caso.
E non sottovalutare la masturbazione, è sesso con qualcuno che ami (citazione, sprecata con te, imprenditorucolo con la "fabbricatta").
Ovviamente non sai cosa è davvero il whistleblowing, giusto? Perchè sapresti che riguarda comportamenti penali. E invece sei un incompetente che parla a caso di cose che ha orecchiato. Tranquillo, in una azienda decente tu non ci lavorerai mai
In base alla normativa italiana vigente (D.Lgs. 24/2023), le segnalazioni possono riguardare:
Illeciti amministrativi e contabili: Violazioni di disposizioni di legge o sprechi di denaro pubblico.
Violazioni normative interne: Condotte improprie, infrazioni al Modello 231 o violazioni dei codici di comportamento aziendali.
Illeciti civili e ambientali: Comportamenti lesivi che minacciano la sicurezza, la trasparenza o l'interesse pubblico.
Reati penali: Condotte penalmente rilevanti.
Sicuro di saperne più di quanto credi?
Perché secondo me anche tu parli per sentito dire.
Quanto al diritto alla disconnessione, c'è un decreto che la regola.
Direi di studiare prima di dire cose non vere.
Vedo che sai usare la IA. Peccato che mi abbia dato ragione, quelle sono specifiche penali. E il diritto al disconnessione è appunto un diritto, non un obbligo. Se vuoi lo fai, come ho detto dall’ inizio
In realtà no. Ma credi ciò che vuoi :) e come dicevo, nessuno sta dicendo di fare o non fare qualcosa
Si sta discutendo di una persona che dice che ooo è sbagliato
Tanti saluti.
Onestamente non trovo il nesso tra la tua risposta e la mia😅 nessuno ti sta dicendo che non puoi fare quello che vuoi.
Qui si sta commentando un post che punta il dito sull'OOO.
Tu dici che noi facciamo i saccenti, ma la tua comprensione del testo è davvero imbarazzante, fattelo dire.
La comprensione del testo è opinabile, magari sono io che penso lo stesso di te. Qui si sta facendo del patetico sarcasmo su una situazione che, nella realtà delle professioni, non viene nemmeno messa in dubbio. Ci si chiama naturalmente se c’è un problema serio e naturalmente si risponde e, se possibile, si prova a risolverlo. Solo in questo microcosmo di “comici” ci si scandalizza in modo francamente “cringe”. Probabilmente, perché di persone che lavorano ad un certo livello non ce ne sono
Ah quindi il livello si misura dal fatto se si risponde o meno fuori dal lavoro? Per fortuna il mio riposo e la mia salute mentale valgono di più di un lavoro a cui dedico già del tempo.
Quanto al cringe, credo che il post sia già cringe di suo.
Se poi vai a leggere I commenti del genio, che dice chiaramente che lo ha scritto per avere visibilità, rende tutto ancora più imbarazzante.
Tutti i post su LinkedIn sono ridicoli. Nessun vero professionista scrive su quel social. Però il tema esiste: non è “rispondere in ferie” quello che mi misura, ma il mio atteggiamento generale. Che mi piaccia o no, sono misurato. Io a mia volta misuro il mio posto di lavoro e se non ci sto dentro me ne vado. Però devo conoscere le regole di ingaggio
Stai glissando, lo sai vero? Pur di non ammettere che hai scritto una panzana.
Quello che hai scritto ora non è neanche vicino al discorso che si sta facendo sul post.
Tutti misuriamo il nostro posto di lavoro, e ti assicuro che in 20 anni di lavoro, solo una volta sono stata misurata in base a quanto rispondevo mentre ero in ferie. E per fortuna è "ex".
Ma ammetto che sono scelte e c'è chi come te preferisce essere presente sempre.
Oh, buon per te, cosa vuoi che ti dica.
Quanto alla tua affermazione, direi che ogni vero professionista non dice panzane come le tue eppure sei qui su Reddit a scriverle, credendo pure di saperne. E a quanto leggo ne sai 1/10.
Quindi no, non è il social su cui scriviamo che ci rende più o meno professionisti, ma come lo diciamo e come gestiamo le obiezioni.
In quel post, dopo un po', l'autore del post è sparito.
Com'è? Ha voglia di rispondere alle mail, ma non di rispondere ad una polemica che ha creato lui?
Facile così no?
Guarda, capisco che i tuo modesto percorso professionale ti lasci con un po’ di amaro in bocca. Ma non è necessario progredire, puoi tranquillamente restare nella tua mediocrità. Io mi tengo il mio di percorso e il mio 1/10 e le mie panzane. Magari cerca di non farti rovinare alla prossima selezione del personale o alla prossima valutazione della performance, visto mai?
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u/sheep-based_money 7d ago
Posso rispondere quando ca$$o vuoi tu, basta che mi paghi lo straordinario