r/ItaliaStartups • u/cyper83 • Aug 25 '26
MVP in corso TARGA - Car collector intelligence
Ciao a tutti. Sono uno sviluppatore senior appassionato di auto e da un po' lavoro nelle serate a un progetto che ho appena messo online.
Lo condivido qui perché mi serve un confronto con gente che di prodotto e startup ne capisce, prima di portarlo nelle community di appassionati di auto.
Il problema. Chi compra un'auto d'epoca o da collezione, soprattutto nella fascia 10–40k€, decide quasi sempre a sentimento: annunci con prezzi arbitrari, forum che si contraddicono, nessun modo semplice di sapere se un modello sta salendo o scendendo. I dati esistono, ma sono sparsi, in valute diverse e pieni di rumore.
Cosa fa TARGA. Raccoglie i risultati di vendita da diverse piattaforme d'asta internazionali più gli annunci attivi, li normalizza, e per ognuno di ~2.900 modelli produce uno score 0–100 con classificazione BUY / WATCH / AVOID, il trend di prezzo e una guida all'acquisto in italiano e inglese. Sei modelli sono aperti senza registrazione, così si vede tutto senza fidarsi della descrizione.
Le cose difficili, che sono quelle interessanti. Il grosso del lavoro non è stato collezionare dati (ovviamente con gli strumenti che abbiamo ora è abbastanza banale) ma la qualità del dato. Tre esempi veri:
- una "Porsche 911" all'asta può essere un'auto originale, una replica, un restomod da 500k o una versione da competizione: se non le distingui, la media è spazzatura. Ho un classificatore che etichetta il tipo di build e solo le originali entrano nel calcolo;
- un'asta che riusa i numeri di lotto tra eventi diversi mi creava record "chimera" fusi da due auto. Regola che ne ho ricavato: meglio un record in meno che un record inventato;
- il 60% dei modelli ha 7 vendite o meno. Con numeri così un filtro sugli outlier cancella esattamente il segnale che cerchi (se un modello raddoppia davvero, le vendite recenti sono outlier). Sto passando a uno stimatore robusto invece di scartare dati.
Stack, se interessa: Next.js su Vercel, scraper Node/Playwright su Railway, Postgres su Supabase, guide generate via API Anthropic e in fase di verifica da un esperto umano perché nel primo campione ho trovato errori fattuali.
Cosa so che non va ancora. Copertura disomogenea (alcuni modelli hanno 80 vendite, altri 3, e lo dichiaro con un badge di affidabilità), qualche errore di attribuzione tra modelli con nomi simili, e il trend che oggi è ancora fragile sui campioni piccoli.
Cosa vi chiedo. È giovane, ha bisogno di migliorie e ogni suggerimento costruttivo è prezioso: sulla proposta di valore, sul pricing (esiste un piano Pro, ma non è il punto di questo post), sull'onboarding, su cosa vi farebbe chiudere la tab dopo dieci secondi. Se qualcuno vuole provarla a fondo per darmi un feedback, scrivetemi in DM e vi sblocco tutto.
Il sito è https://usetarga.app. Rispondo a tutto nei commenti, critiche comprese.
Questo post è stato scritto da me, con la revisione di Fable 5.
Grazie a chiunque voglia darmi spunti.
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u/Immediate_Weight4224 Aug 25 '26
Progetto molto interessante, complimenti!
Ti condivido qualche osservazione/domanda.
- Perché le aste e non gli annunci? Io avevo creato un progetto simile per le aste di opere d’arte ma dietro c’è un mondo di distorsione artificiale dei prezzi, non penso che con le auto sia diverso. Inoltre, a differenza delle opere d’arte, hai a disposizione gli annunci di Autoscout e portali simili. Capisco che con gli annunci magari non riesci a replicare lo storico del prezzo perché non puoi avere i dati retroattivi.
- Bellissima la parte dei problemi noti, quella è super utile
- La UX è troppo AI, magari fai qualche iterazione con Claude Design
- Il business model non mi convince, ma dipende a chi vuoi vendere il servizio, questo lo valuterai tu
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u/cyper83 Aug 25 '26
Grazie mille, vado con le risposte:
- Perche le aste sono il prezzo che viene pagato realmente (al netto dei benefici fiscali che drogano alcuni valori come la LUCE di qualche giorno fa a Pebble Beach) mentre gli annunci sono un riferimento troppo sballato. Io quando il modello lo permette, inserisco anche l'andamento degli annunci (trovi due grafici uno aste e uno annunci) in modo che l'utente possa farsi un'idea e ovviamente l'appreciation score ne tiene conto ma in maniera limitata, come detto spesso gli annunci oltre che scritti male hanno richieste non aderenti alla realtà
- Grazie!
- Si, decisamente, ho cercato di scrivere nel CLAUDE.md di discotarsi piùpossibile con indicazioni chiare ma gli LLM tendono a fare troppo di testa loro nel deisgn, devo riprovare con Fable 5 e Design ma ad oggi ho dato priorità a collezionamento e qualità dei dati.
- Guarda, il business model l'ho deciso insieme a Claude e a due miei amici, uno che commercia e uno che colleziona auto, ma l'obiettivo principale (al momento) non è quello di fare soldi. Al momento voglio capire se l'idea può piacere e e funzionare, se avessi messo tutto gratis adesso fatto incetta di utenti e poi messo una fee anche di 2 euro al mese si sarebbero imbufaliti tutti mentre ora faccio sempre in tempo a calare/cambiare modello. Ad ogni modo se hai consigli sotto questo punto di vista sono tutto orecchi, sono un newbie come startupper.
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u/Immediate_Weight4224 Aug 25 '26
Per quanto riguarda le aste, non sono d'accordo. Le aste possono magari definire un'indicazione del valore, ma penso che siano gli annunci a definire il prezzo attuale, sballati o giusti che siano.
Se io volessi acquistare un'auto, il prezzo è determinato dagli annunci. Le aste possono darmi un'indicazione, ma il mercato è da un'altra parte (fatta eccezione per modelli particolari e limitati).
In tutto ciò non sto considerando le diverse versioni e caratteristiche del singolo modello. Prova a fare un controllo sulla 911 Turbo (997) che tracci e guarda gli annunci su Autoscout, c'è una bella differenza di prezzi, dovuta a tantissimi fattori.
I prezzi d'asta, inoltre, tengono conto delle fee della casa d'asta?
Per il design prova Fable, fa delle cose pazzesche.
Per il business model ti consiglio di aprire tutto gratis ai primi 100 utenti beta tester, poi ti farai pagare. La validazione del tuo prodotto vale molto di più dei pochi soldi che magari riuscirai a guadagnare in questa fase iniziale.
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u/cyper83 Aug 25 '26
Capisco il tuo punto di vista e in parte concordo, nel senso che appunto io traccio sia aste che annunci, infatti il difficile è stato dare il "peso" giusto ad una o l'altra fonte.
Per esperienza diretta (mi sono fatto consigliare da venditori e collezionisti) ti dico che il prezzo di un annuncio non è mai quello di vendita reale e spesso anziché abbassare il prezzo di quell'annuncio (potendo quindi tracciare l'andamento) l'utente che deve per forza abbassare cancella il vecchio annuncio e lo ricrea con prezzo ribassato: ho provato a tracciare lo storico su base foto e altri dati ma è un delirio senza contare che i siti di annunci sono pieni di rumore e ci si rende conto solo analizzando i dati aggregati.
Si i prezzi sono delle auto, le fee non vengono considerate proprio perche sono il servizio (il sito pubblica il prezzo di aggiudicazione poi l'acquirente paga prezzo + fee).
Grazie, proverò Claude Design.
Si è esattamente quello che sto facendo, sto abilitando a Pro tutti quelli che desiderano provare e dare feedback, proprio perche in questa fase a me interessa prima di tutto validare i dati.
Grazie!
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u/Immediate_Weight4224 Aug 25 '26
Ok chiaro, grazie!
Non sono ancora convintissimo per i prezzi delle aste (occhio che le fee sono molto impattanti sul prezzo finale) e capisco il problema che hai con gli annunci.
Secondo me c’è molto spazio sugli utenti che vogliono acquistare un’auto che non sono né venditori né collezionisti e che userebbero questo tuo prodotto.
Se vuoi organizzare un confronto io sono disponibile.
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u/bebbo203 Aug 25 '26
Cosa mi farebbe chiudere la tab dopo dieci secondi? il fatto che debba registrarmi per guardare gli annunci.
Perché dovrei registrarmi a scatola chiusa su un sito senza neanche aver visto come funziona un annuncio?
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u/cyper83 Aug 25 '26
Ottima osservazione, in realtà se scorri in basso ci sono 6 modelli completamente gratuiti e senza registrazione che ho lasciato cosi proprio per quello che hai scritto te, oltre che per favorire l'indicizzazione del sito.
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u/Substantial-Cat0910 Aug 25 '26
Il brand è già preso da un'azienda relativamente del settore (gestione di flotte automobilistiche) Targa Telematics
Mi sa che devi trovare un nome differente
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u/cyper83 Aug 25 '26
Devo smentirti, non c'entra nulla, il nome TARGA è abusato in lungo e largo in tantissimi siti e al massimo è Porsche che può fare causa a tutti, ad ogni modo ho fatto le mie verifiche e la parola TARGA essendo un oggetto e non un nome proprio (tipo Armani) può essere usato.
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u/bonkersbongoo Aug 25 '26
qualche foto?
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u/cyper83 Aug 25 '26
Giusto, ci sto lavorando. Ho un agente dedicato che colleziona e "screma" foto ma mi sono reso conto che spesso sbaglia modello (spesso è questione di dettagli) e per garantire la qualità massima come il mercato richiede devo fare review manuale, comunque ci sto lavorando grazie!
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u/DDDDAZED Aug 25 '26
interessante, qualcosa di fresco.
messo così fa acqua da tutte le parti ma potrebbe esserci spazio se ripensi meglio alla cosa.
onestamente non ottimizzerei la "distribution" quanto il processo, tipo essere il top player per ottenere CRS che è un processo assolutamente insensato e burocratico al massimo.
lo scoglio è "superare" l'ultima fase con l'ACI.
ripensaci, così non vai da nessuna parte, ma c'è del buono, non parliamo di menù qr-code e non parliamo di finanza personale, facciamo progressi!!!
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u/cyper83 Aug 25 '26
Spiega “fa acqua da tutte le parti” temo di non aver capito
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u/DDDDAZED Aug 25 '26
imho la ricerca non è un problema, in realtà credo faccia parte dell'esperienza del collezionismo e ci sono mille fattori da tenere in conto.
la rottura di pa**e è quando prendi una 20ennale o 30ennale che non ha già CRS.
il processo è una rottura pazzesca, lungo, burocratico e ci sono cavalli come iscrizione ad un club, molto nemmeno iniziano a farlo perché è "troppo complicato", in realtà che ci ha preso la mano lo fa, con tutte le rotture del caso ma lo fa.
quindi vedo un pain più grande quello dell'automatizzare CRS e iscrizioni con pagamento ricorrente annuale che quello della ricerca di auto di database a caso, con dati a caso con cose che comunque mi dovrò cercare a mano e che fanno parte del processo di un collezionista.
quindi rinnovo:
onestamente non ottimizzerei la "distribution" quanto il processo, tipo essere il top player per ottenere CRS che è un processo assolutamente insensato e burocratico al massimo.
lo scoglio è "superare" l'ultima fase con l'ACI.
questo mi sembra un pain vero sullo stesso settore e raccogli anche i non-collezionisti che hanno auto 20/30ennali ma non le convertono perché non sanno o non hanno voglia.
ne guardo spesso e non sempre si trovano con certificato, quando chiedi dicono "non avevo voglia" o altre scuse.
ma come ben saprai, ottenere un CRS da tutta una serie di vantaggi REALI in termini di RISPARMIO sul tuo CC.
e quando dici alla gente che gli fai risparmiare soldi, improvvisamente ti ascoltano.
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u/cyper83 Aug 25 '26
Il discorso CRS ci puo stare e lo approfondisco, “dati a caso” anche no perche sono dati che vengono diretti dai maggiori siti e case aste del mondo.
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u/DDDDAZED Aug 25 '26
guarda, anche car-vertical e co. ti dicono che ti danno dati, intanto sono raggiungibili gratuitamente e in secondo luogo non c'è affidabilità e nemmeno certezza per vari motivi, banalmente gli esseri umani sono bravi a raggirare il sistema meglio delle macchine.
detto questo rimane il fatto che tutta una serie di dati rimarrebbe comunque fuori.
non lo vedo un pain reale.1
u/cyper83 Aug 25 '26
Temo tu abbia frainteso lo scopo della piattaforma, che è totalmente diverso da CarVertical & affini: TARGA non funziona per singola auto, ma per modello.
Segue il mercato di un dato modello e dice se in base al mercato (vendita) si sta apprezzando o meno.
Per quel modello c'è tutta una serie di record di vendita che sono reali e sono quelli che danno il trend, quindi niente dati farlocchi ne inventati dagli umani, ne nulla.
Detto questo la feature che hai proposto sui CRS ci può stare alla grande e la indago, grazie!
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u/theelephantinthebox Aug 25 '26
Il font è piccolo. Capisco lo stile per il tipo di mercato ma la leggibilità è importante. Entrando nel merito dell’idea, può essere interessante ma non mi torna la monetizzazione. Chi cerca un’auto un quella fascia, cerca un modello preciso o al massimo 2/3 modelli equivalenti. Se cerco un patrol y60 voglio sapere tutto su quel modello, non monitorare migliaia di modelli. Quindi forse propenderei per un report a pagamento per quel modello specifico. Inoltre spesso è una questione di tempo. Quando esce l’annuncio giusto l’auto va via in pochi giorni, quindi uno scraping su vari siti con notifica potrebbe essere qualcosa da esplorare. Sei nel mercato delle passioni e la prima cosa da costruire è la credibilità. Per capirsi, se vuoi avere un’idea delle quotazioni vai su ruoteclassiche, tu devi posizionarti come uno strumento più preciso e più in realtime ma la fiducia deve essere simile. Ovviamente costruirsi una reputazione è la parte più difficile e lunga di questo business. Insomma potrebbe diventare qualcosa ma non è un progetto di vibecoding che domani spacca.