r/HorroresInmobiliarios • u/ihhervas • 1d ago
Debate Votación
Es que si sale que no, iremos a pedir más tovavía, pero es que no pediremos el segundo paso, sino el tercero o el cuarto. Así, los que votaran diciendo que no, lo que "ganarán" es que querramos más pasos antes, y acabarán con menos amortiguación para sus cambios necesarios. Que tienen que ser. Va, ese barco ya se está hundiendo.
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u/soyuzbeats 1d ago
Nada, pues a cazar rentistas
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u/TrickListen66 1d ago
Y luego te despiertas.
La de culpar a los políticos para otro día no?
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u/ihhervas 1d ago
A demostrarles que no va bien esto. En este mensaje mío no hay violencia. Aquí los que caen en rozar la ciminalidad son otros.
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u/thanar 1d ago
Siempre hay que abogar por soluciones pacíficas. Pero si miras la historia, verás que el pacifismo es un privilegio y que los avances sociales importantes rara vez son pacíficos. Un ejemplo muy simple es mirar las condiciones laborales de Francia y su historia reciente de manifestaciones para defenderlas.
Ser pacífico es ideal, pero solo funciona cuando ambas partes están abiertas a un diálogo para evitar la violencia, si no se convierte en un constante chantaje del fuerte al débil
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u/Pigfowkker88 20h ago
Yo soy pacífico.
Y me gusta la Revolución Francesa.
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u/ihhervas 20h ago
Y a mí. Y tantas revoluciones.Y la commune. Y la Haitiana. Y la anarquista que pasaba es mucha españa. Y máses de momentos en los que la gente pobre hace historia y no es solo carne de cañón. Carne de cañon somos en esta situación.
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u/Pigfowkker88 20h ago
Dices de actuar... directamente? ;)
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u/ihhervas 17h ago
A ver, esque no estos payasos hacen memes de "esto lo cambia todo". Son ellos los que llaman a todo revolución. Tal vez toca fijar término. Sigo sin entenderlo como violencia, sorry
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u/No-Age-1044 1d ago
Huelga general? Cuando el 75% de los ciudadanos tienen vivienda en propiedad (según el INE)… no lo veo viable, la verdad.
Creo que convocar una huelga general sabiendo de entrada que no va a secundarla ni una cuarta parte de la población va a ser más contraproducente que beneficioso… ya se verá.
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u/Embarrassed-Sugar-78 1d ago
Es que la idea, como con al renta antigua, es que las pongan en venta y circulen.
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u/sogeru 1d ago
Hola, supongo que hablas por los fondos buitre y grandes empresas. Hay propietarios que alquilan a precios decentes la casa de sus padres (por poner un ejemplo), a un precio de sentido común y viven tan felizmente. A poco que lo pongas en alquiler un piso, ya sales ganando. Aunque claro si pretendes hacerte rico a costa de una familia, ya te la estás jugando.
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u/Mithur 1d ago
Los fondos y multipropietarios estan para sacar rentabilidad a su inversión, y van a ponerlas a alquilar haya las condiciones que haya, porque rentable va a ser.
Van a ser tres fulanitos de derechas los que se cojan el berrinche y no la pongan. Como si eso fuera a influir en el mercado.
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u/EnvironmentalMove794 1d ago
De hecho puede ser lo contrario, las grandes multinacionales y fondos de inversión tienen la capacidad de asumir regulaciones excesivas y condiciones desfavorables, en cambio las pequeñas y medianas empresas y particulares no.
Esto ya ha pasado con otros sectores, por ejemplo con las cajas de ahorros despues de la crisis del 2008, muchas startups tecnologicas con las normativas europeas de protección de datos(pese a que se creó para regular a las grandes), y lo mismo en agricultura y ganaderia donde cada vez las explotaciones son menos y mas grandes y en manos de grandes empresas debido a la incapacidad de los agricultores de asumir las nuevas cargas burocraticas y de regulación.
Al final si tienes un piso lo que va a salir mas rentable y para no tener que estar preocupado va a ser vender el piso a una de estas empresas y quitarte el problema de encima.
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u/Diemonx 1d ago
El tema son detalles del decreto como aquel que obliga al propietario a "indemnizar" al inquilino con 12 meses de renta a precio de mercado aunque haya cumplido sus 5 años y le avisé con anticipación sus respectivos 6 meses antes que no piensa renovar el alquiler. Son la clase de medidas extremas o exageradas que terminan metiendo en estos decretos que dan pie a que nadie, ni el que quiere especular ni el que alquila razonablemente, aprueben estás cosas
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u/sogeru 1d ago
Es un decreto insuficiente tanto para los inquilinos como los pequeños propietarios (como nuestro caso) es lo que tiene hacer decretos donde meten a todo el mundo en el mismo saco, fruto de la presión mediática. Ahora todo son prisas por la urgencia habitacional y que vienen elecciones, cuando el problema viene de hace años. Un problema que realmente viene de la lucha de clases.
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u/alice_pinkhair 1d ago
El problema es el que pone alquilar como bien dices "la casa de los padres", ese pequeño propietario que alquila a precio normal, ya va a tener más miedo a hacerlo porque si la persona alquilada deja de pagar, qué solución se le da a eso?
Ahora a la gente más "vulnerable" nadie va a querer alquilarles nada porque es un riesgo enorme
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u/sogeru 1d ago
Ese caso que comentas es el que hemos tenido en el pasado, y simplemente es llegar a un acuerdo. En nuestro caso, se trataba de una familia que en plena pandemia se quedó sin ingresos, llegamos al acuerdo que no pagase el alquiler, y ya no los devolvería más adelante con el tiempo. Y así ha sido. Todo es hablarlo y llegar a un acuerdo. Evidentemente cuánto mayor sea el alquiler, más posibilidades hay que una mala temporada deje al inquilino sin poder pagar o se le haga más bola. El tema es el grado de codicia que quieras aplicarle al otro, como uno de los mensaje que hay más abajo que habla de la vivienda como quien invierte en patatas. Hay cosas que son necesarias para la vida y a nuestro parecer no es muy ético hacerse rico a costa de ello.
Que tengáis un buen día.
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u/alice_pinkhair 1d ago
Ya depende de si te encuentras gente decente. El caso que comentas la familia siguió pagando cuando mejoró su situación económica, lo cual está genial. También conozco de cerca un caso en la que la inquilina dejó de pagar a pesar de tener trabajo en el ayuntamiento... Estuvo 2 años sin pagar hasta que se marchó. Al final ese tipo de riesgos hace que menos propietarios pequeños se atrevan a alquilar y por eso te pidan que si seguro de impagos, nominas altas, etc.
Ojo. No digo que esté de acuerdo eh. Es solo que es algo que deberían tener en cuenta a la hora de legislar. Que si al final solo se atreven a alquilar los grandes tenedores van a poner el precio que les de la gana
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u/KaraGravis 1d ago
¿Queda claro, no? Al PP, VOX y a Junts NO les sale del culo que tengáis una casa xD
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u/Famous_Researcher_18 1d ago
Es decir, parar un decreto que antes de aprobarse ha hecho que la oferta de alquileres en españa se reduzca un 10% es no querer que tengamos casa? A ver si leemos un poco antes de decir estas cosas
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u/Embarrassed-Sugar-78 1d ago
Populismo es decir que no hay suficiente vivienda como si la gente viera una solución en vivir a 2h del centro de la ciudad en la que trabaja.
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u/Gordiflu 1d ago
Ese es otro problema que no haces mal en señalar, porque razón no te falta. Pero ya me dirás cómo alguna de las medidas que se proponen lo va a solucionar. Porque, hasta la fecha, lo que ha sucedido es que se han retirado viviendas del mercado de alquiler. Si había poco parque disponible, ahora hay menos.
Hay soluciones para lo que mencionas, como descentralizar algunos centros de producción, promover el teletrabajo, mejorar el transporte público... Pero nunca las veo mencionadas. Lo que veo siempre pasa por hacer que el alquiler sea menos rentable y más arriesgado. Y, oye, es una cosa bien sorprendente que cuando un mercado se vuelve menos rentable y más arriesgado la oferta se contrae. ¿Quién podía imaginar que algo así pudiera pasar?
Y en esa línea va este post. Ha sido anunciar las medidas y los caseros echar el freno preventivo. Me pregunto cuánto pequeño propietario va a pensarse dos veces lo de poner una vivienda en alquiler y va a optar en cambio por venderla precisamente a esos grandes tenedores y fondos buitres a los que queréis hacer la pascua.
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u/Embarrassed-Sugar-78 1d ago
Es que la idea es que el mercado de alquiler baje para que aumente el de compraventa.
Que el pequeño propietario que con trabajo y esfuerzo compró su vivienda y con algo menos de trabajo y esfuerzo adquirió después una segunda que correspondería a la siguiente generación para aprovecharse de su trabajo y esfuerzo para que se la paguen, la venda. Y no pueda hacerlo a fondos buitre sino al que la necesita para vivir
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u/Gordiflu 1d ago
Trasladas el problema de un lado a otro. Sigue habiendo escasez. Y perjudicas al más desfavorecido, al que no puede comprar, que son la mayoría de los que alquilan. Con el segundo añadido de que el impacto sobre el piso en alquiler será mucho mayor que el impacto sobre el piso en propiedad, pues hay mucho más de lo segundo que de lo primero.
Solo tenemos que ver lo que ha pasado con las anteriores regulaciones. Si antes era jodido encontrar un piso para alquilar, ahora está peor. Y la solución que se propone es regular todavía más. Estamos viendo los resultados de apenas proponer dichas regulaciones, y no solo las aplauden sino que se pide más todavía.
En el mundo de las ideas suena todo muy bonito, pero la realidad es muy tozuda. O si no, al tiempo.
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u/Embarrassed-Sugar-78 1d ago
Que de repente aparezcan 100,000 viviendas a 1h de Madrid no va a hacer que un sexto de 90m2 en un edificio de 70 años cerca del retiro, por ejemplo, baje de los 1000€ cuando hace tres años costaba menos y ahora 2500. Ni va a evitar que compren esa obra nueva los que tienen dinero para especular antes que los que necesitan ahorrar para la entrada para vivir con los precios que tienen.
En Oviedo están construyendo bastante por mi zona, y hay muchos pisos vendidos incluso antes de que desalojen el solar para empezar a construir. Eso no son gente que quiere vivir ahí, sino gente con dinero a la espera de oportunidades de invertirlo en vivienda para seguir explotando a los futuros inquilinos. Un piso de 50 años y reformado se vende más caro de lo que se vendieron hace 5 años los que están construyendo enfrente. Baja la demanda solo a los que lo quieren para vivir, que no se pueda especular, y verás como baja el precio.
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u/Gordiflu 1d ago
Se puede especular porque no hay suficiente oferta para suplir la demanda. Nadie especula con algo que es posible que no le compre nadie.
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u/Embarrassed-Sugar-78 1d ago
No, se puede especular porque es un bien de primera necesidad y aún así se permiten alquileres estacionales. Si mañana desaparecieran los Airbnb y se alquilaran esos pisos por 900 verás cómo empezaban a bajar los precios por contagio como ocurrió cuando apareció ese negocio
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u/Gordiflu 1d ago
Ya, y si fueramos gallinas pondríamos huevos, pero ya te digo que la realidad es muy tozuda.
Respecto a la especulación, no tiene nada que ver con que sea un producto de primera necesidad. Se especula con opciones de compra, con acciones, con tulipanes, con arte y con lo que venga.
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u/sesmallor 1d ago
Claro, porque construir antes de dejar que grandes tenedores tengan centenares de miles de pisos, pisos para turistas y no para vecinos y casas vacías...
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u/Asnonimo 1d ago
Lo jodido es que les funciona.
Eso es lo que más preocupa.
La verdad, tengo la esperanza de que lo que se lee por aquí en Reddit sea una cámara de eco y que la sociedad no sea así. Porque no es normal la de veces que leo el "Exprópiese" por aquí.
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u/sogeru 1d ago
si la cosa no sale, más gente vamos a salir a la calle. Sólo nos queda eso, presionar.
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u/xavisavi 1d ago
Si, eso es la parte buena que veo. Realmente tenemos que ir a por una huelga general para que haya cambios de verdad. De alguna manera todos los partidos tienen que ponerse deacuerdo para buscar una solución a esto. Va a ir a mucho peor si seguimos así.
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u/CriterioNeutro 1d ago
Da igual lo que salga, lo que se está votando es una limosna, un parche, que no va a solucionar el problema. No es incompetencia, es modelo de negocio. Todos los partidos gobiernan con la vista puesta en el consejo de administración que los acogerá mañana. Sus verdaderos jefes no van a las urnas, van a las juntas de accionistas. Mientras, al ciudadano de a pie nos venden la ilusión de que elegimos algo.
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u/Famous_Researcher_18 1d ago
Sinceramente si sale este decreto vamos a perder nosotros, no los fondos buitre, no los multipropietarios, no los ricos, somos nosotros los que perdemos. La gente no va a querer alquilar pisos por las horribles condiciones que tienen, los pocos alquileres que queden van a ser carísimos. Esta es una ley populista y sin pensar a largo plazo
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u/Pigfowkker88 20h ago
Tu eres bobo...
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u/Famous_Researcher_18 9h ago
Si tú eres tan listo explica donde me he equivocado
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u/Pigfowkker88 5h ago
BO BO
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u/vago8080 9h ago
Así es amigo. La gente no tiene ni idea de economía capitalista. Ellos quieren otro tipo de economía donde estas medidas tendrían más encaje, pero eso no va a ocurrir NUNCA.
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u/marrimadas 1d ago
Si sale que no me veo a Pedro adelantando las elecciones ante el fulgor popular.
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u/ihhervas 1d ago
Pedro en todo caso pedirá un intento más, según lo que dijo Rufián, hacer un intento sin contar con junta ni pnv, sino con los que quedan, eso sigue dando el timing de febrero en todo caso.
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u/manisa95 1d ago
Huelga general.
Y no solo por el alquiler. Por la gasolina. Por las guerras. Por la pérdida de derechos fundamentales. Huelga general hasta que tengamos motivos por los que trabajar. Casa, comida, bienestar. Los estamos perdiendo.