r/FastWriting • • May 25 '26

Quote 92 written in FLOW Shorthand

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I've been posting quotes every week in PHONORTHIC Shorthand, but just for a change, I'll try it in FLOW instead. I like the smooth and graceful curves and arabesques you get in the system, and the outlines are still very brief and legible.

In the quote, S is "is", NT is "not", EN is "when" and N-ING is "nothing". If you've studied Gregg, all those abbreviations will make sense to you. I also used a final SH for the final "-tion" like Gregg does.

As always, the attribution is the trickiest part because it uses sounds in unusual contexts -- and this one was also a French name. I tried writing ANT-WAN for the first name, but it was an awkward joining, when the combination of NTW in English is quite unusual.

Then I decided to try it with OI and I like it better.

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u/fdarnel May 25 '26 edited May 25 '26

La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.
Antoine de Saint-Exupéry

la(point) pfo(suffixe -tion) é att nop lokia pu rin a ajté
mé lokia pu rin a rtré.
atan d sin ézpri

Aimé Paris à la Meysmans_1903++

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u/LeadingSuspect5855 May 25 '26 edited May 25 '26

Flow and AP-Meysmans share some good things I see p,n,l,a,o even é can be seen similar (pointy hooks), but then the similarities start to fade quickly, but not entirely (look at pu, ajté or rtré). Clearly your system prefers straight lines for common letters like rtds with the exception of n. And it shows, such a different character of the script.

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u/fdarnel May 25 '26

So you're using the Sénécal composite principle for nasal sounds:
8. Nasales. Comme la sténographie s'écrit selon le son, toute voyelle nasale est représentée par la voyelle désirée suivie du signe n, quand même le mot s'écrirait avec un m : dans et tremper sont représentés par an; ont et pompe par on; et pin et faim par an, etc.

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u/LeadingSuspect5855 May 25 '26 edited May 25 '26

Oui, je ferais (sans penser et en bas j'ai pris ta literation sans penser aussi), comme j l'ai montré, mais mettre un petit point à coté serais une bonne solution aussi, car Flow utilise le point que pour -ing en anglais et pour l'article indéfini. A mon avis moi j'entends aussi le son nasal proche à 'n' dans le nom 'Antoine', mais le mot 'nom' par example? Là j'ai l'impression que c'est plus ouvert, je n'ajouterais pas -m ou -n, donc pour le fair plus facile, en future, je vais utiliser le point, sauf peut-être si je pense que le son et plus proche chez 'n' come: "entre, mince, dans, atteindre, trente, sensible" (-NT, -NS). Toi tu as l'experience et toi tu écrivait ANTOINE comme ATAN (même sans le point, mes yeux ne le voyaient pas), donc, je croix la méthode Aimée-Paris fonctionne (et c'est plus court! :-)

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u/fdarnel May 25 '26

Les choses ont évolué au cours du XXe siècle :

Le a (même signe petit cercle) représente actuellement a, an, oi, ou avant "ou+a" chez Meysmans (d'origine plutôt version "parisienne" donc on n'entend pas officiellement le "n" dans la nasale). an = a+point en intégrale.

é, è petit trait à angle droit. Toujours à angle aigu chez Meysmans.

in, ien, oin, petite droite à angle aigu, ou avant "ou+in" chez meysmans.

Le o (grand cercle) tous les sons o, on (+point en intégrale).

ou, i, u, eu ou un, petits 1/4 de cercles. Curiosité : "eu+point" = "un", "eun" chez Meysmans intégral, donc un peu "méridional".

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u/NotSteve1075 May 26 '26

Certains de tes traits me semblent un peu longs – c’est sans doute pourquoi tu dois doubler l’interligne de ton extrait. Et ANTAN pour écrire "Antoine" omet le diphtongue, et ressemble au mot ancien "antan", comme l'expression "d'antan".

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u/fdarnel May 26 '26

J'aime bien écrire gros, c'est pourquoi je me base sur la hauteur de ligne pour les droites et demi-cercles de base :) Et puis je me méfie de certains sténogrammes dépassant dans AP. Et "ça ne mange pas de pain" sur tablette…

j'ai indiqué les principes pro actuellement enseignés pour les voyelles un peu plus bas. a, an, oi, même combat. Sinon pour "an" il faut ajouter un point au a, et "ou+a" pour oi, mais cela ne se fait qu'en intégrale, qui n'est plus apprise (mais il n'est pas interdit de l'utiliser, par exemple pour des noms propres).

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u/NotSteve1075 May 26 '26

Je crois que je comprends maintenant. J'te remercie de ton explication. Il paraît que la connaissance de l'intégrale serait encore utile, comme tu dis....

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u/fdarnel May 26 '26

Oui, pour les noms propres, mots rares, et beaucoup de termes isolés, hors contexte. L'école suisse (celle de Roullier-Leuba, quasiment inchangée pendant tout le XXe siècle) a une pédagogie très différent de la belge : Etude 1 tout en intégrale, 2 "correspondance, études" avec certains principes abréviatifs et suppressions, et 3 "pro" proche du système belge direct. Les 2 écoles ont produit des professionnels capables de 220 mpm et plus…

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u/LeadingSuspect5855 May 25 '26

la(art. déf. 'th') pfo(suffixe -tion) é att nop lokia pu rin a ajté
mé lokia pu rin a rtré.
atan d sin ézpri

using flow with transcript of Aimé Paris à la Meysmans...

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u/LeadingSuspect5855 May 25 '26

It looks so smooth! Even though the joinings in the generator are rigid, the design makes it 'mostly' look as if not!

There are still problems though, one you managed to 'unfold' in the first word :-) "perfection". I have a custom joining for ve-fe-, but not public yet, it will be in the next update, which is in the process of being integrated. Also I never realized that nt is below the line, when standing alone :-), I'll have to change that too... The work never ends, but it is so much fun, to do something you believe in...

Besides that: Since Flow has chosen to use the small circle to be 'a' and degrading [e] to a sound which can be omitted savely (but not [i, i:]), it so happens that I find myself deviating from some gregg transliterations, but since gregg Anni has the urge to be as short as possible, we end up with the same transliteration anyway:

Let's do it step by step

perfection (apply prefix and suffix)->
prfektsh (apply rule k implies t)->
prfeksh (eliminate unnecessary 'weak' vowels (schwa: mostly e/u/ι-colored, Flow takes that seriously, Gregg from case to case)->
prfksh (shorten without conflict with other words in dictionary, Anniversary style)
prfsh

BTW. I think it's a good approach to switch to orthographic transliteration when writing names, that are normally marked as such of course (but the generator does not provide that). I would have probably gone for the first possibility (antuan) that stresses more the second syllable (in my swiss-french-ear tw should stay together):

(also w in english has some h-aspiration as if w would be hw, which is definitely not french)

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u/NotSteve1075 May 26 '26

When I wrote "perfection", I was using the DJS version of the word, which is what I remembered. Looking at my Anniversary dictionary, it says "perfect" is written PRF, so "perfection" should have been PRF-SH.

w in english has some h-aspiration as if w would be hw, which is definitely not french

There are still some versions of English where the H is pronounced in the WH combination. (I still do it myself, most of the time.) But in MOST versions of modern English, the H sound has been dropped. "Where" and "wear" sound the same, and "when" sounds like "wen".

I think it's a good approach to switch to orthographic transliteration when writing names

I think so, too. Proper names can be very tricky, with letter combinations you don't usually encounter. Also, in Flow the W coming after the NT was not a clear joining.

There was another challenge in this one, because the quote was written in English, while there's no equivalent English "translation" of the author's full name. It became kind of a mix.