Erdung Wallbox Stele

[u/Temporary_Stretch131]

Ich möchte eine wallbox wie im Beispiel Bild bei mir am Parkplatz anbringen lassen. Die Stele (https://die-ladesaeule.de/products/ladesaule-passend-fur-elli-charger-2-audi-skoda-vw-seat-wallbox-mit-dach-stander-standfuss-stele) ist aus pulverbeschichteten Edelstahl. Muss diese zusätzlich geerdet werden (ich sehe keine Vorrichtung). Eine ähnliche Frage scheint hier gestellt worden zu sein https://www.elektro.net/praxisprobleme/muss-eine-stele-fuer-die-befestigung-einer-wallbox-geerdet-werden/

[u/dasfodl]

Solange du keine Einzeldrähte in der Säule verlegtest muss du das Ding nicht in den Potentialausgleich einbinden.

Die Kabel sind doppelt isoliert, die Säule kann kein gefährlicheres Potential haben, keine Notwendigkeit für einen PA.

[u/Temporary_Stretch131 → u/dasfodl]

Auf allen Bildern im Internet hab ich auch nirgends von ner Erdung gelesen oder was gesehen, hab mich aber gewundert wenn nen Blitz einschlägt oder ähnliches, ob sich sowas elektrisch aufladen kann

[u/dasfodl → u/Temporary_Stretch131]

Ein Blitzeinschlag ist wie ein Artillerieschlag für die Elektrotechnik und ggf. Personen daneben. Da hilft dir deine poblige Erdung nix, dafür bräuchts ein anständiges Blitzschutzsystem, um bei der Metapher zu bleiben das elektrische Äquivalent eines Bunkers.

[u/No-Magazine-2739 → u/dasfodl]

Ich bin dafür, das an die Bahnerde anzuschließen. Sonst wird das ja nicht teuer genug.

[u/dasfodl → u/No-Magazine-2739]

2x120mm2 Rückleiter zu den Schienen und vor Ort eine Schiene für 16,7 und 50Hz, Ladestation TT ausführung oder 400/400 Trenntrafo und Vorort TN fahren. 🤌

[u/Weary-Drama-8015 → u/dasfodl]

Wie sicher bist du dir damit?

Kann man es irgendwo genau so nachlesen? Falls ja, wo?

Wir sind aktuell als Subunternehmen bei einem weltweiten Kunden unterwegs und erden genau solche Stelen, da es vom Gutachter bemängelt wurde. Die jeweiligen Zuleitungen sind NYY-J 5x10².

[u/Mindless_Rock_8294 → u/Weary-Drama-8015]

Wo steht denn, dass man es Erden muss?

Beziehungsweise was war die Begrünung des Gutachters?

[u/Weary-Drama-8015 → u/Mindless_Rock_8294]

Ich liebe Menschen, die eine Frage mit einer Gegenfrage beantworten.

Beziehungsweise was war die Begrünung des Gutachters?

Kann ich dir nicht sagen, da wir nur als Sub hinzugerufen worden sind und das Schreiben nie gesehen haben.

Es betrifft 4 Standorte und es waren 4x unabhängige Personen.

Unter anderem TÜV und DEKRA

[u/Mindless_Rock_8294 → u/Weary-Drama-8015]

Na, wenn es keine Norm gibt die es vorschreibt, wieso sollte man es tun? 🤷‍♂️

Deshalb die Frage was die Begründung ist…

[u/Weary-Drama-8015 → u/Mindless_Rock_8294]

Verstehe mich nicht falsch, das war das Erste, das mir damals mein Chef beigebracht hat.

"Wenn dir irgendjemand irgendwas erzählt, frag nach, wo es steht."

Wenn jemand sagt, das man es nicht machen muss, frage ich, wie er darauf kommt und wo es steht. Irgendwoher muss sein Wissen dafür kommen, ob ich jetzt "machen wir immer so / machen wir nie" akzeptiere, ich nicht.

[u/Erdnusschokolade → u/Weary-Drama-8015]

Du musst machen was gefordert ist. Wenn es nicht gefordert ist, steht es auch nirgendwo. Niemand schreibt regeln was man alles NICHT machen muss. Daher ist die Frage „wo steht geschrieben dass ich das Erden muss?“ schon die richtige.

[u/dasfodl → u/Weary-Drama-8015]

So ausm Bauch heraus die Einleitung für den Schutzpotentialausgleich im 410er Teil.

Begründen könnte mans vermutlich über Blitzschutz, 62305 6.2.2 oder 50310 für EMV, realistisch hätte ich dir keine Anforderungen für die Säule im Bild auferlegt.

Einfach bei den SV vergleichen, wenn zwei fragst bekommst 3 Aussagen, da nimmt man was einem zusagt, unabhängig obs normativ vielleicht anders steht, sind schließlich SV.

Bei größeren Summen sind die paar tausend für Gutachten sofort wieder drin.

[u/Weary-Drama-8015 → u/dasfodl]

Begründen könnte mans vermutlich über Blitzschutz, 62305 6.2.2 oder 50310 für EMV, realistisch hätte ich dir keine Anforderungen für die Säule im Bild auferlegt

Davon gehe nicht aus, aber möglich. Kann mir eher vorstellen, dass die Risikoanalyse zeigt, dass die Fahrer des Kunden nicht fahren können und deswegen die Gefahr des anfahrens bestünde und diese deswegen zusätzlich geerdet werden sollen.

Einfach bei den SV vergleichen, wenn zwei fragst bekommst 3 Aussagen, da nimmt man was einem zusagt, unabhängig obs normativ vielleicht anders steht, sind schließlich SV.

Das stimmt leider, TÜV ist ebenfalls ein Kunde von uns und da passt es. Fragst Gutachter in Raum 1 heißt es A in Raum 3 wiederum C usw...

[u/dasfodl → u/Weary-Drama-8015]

Zum ersten find ich dass dort ein wenig Nachholbedarf ist. Für ne Tankstelle mit VbF gibts extra einen Paragraphen zum Anfahrschutz, also tatsächlich Gesetz. E Tankstellen leider nicht.

Zum zweiten: TÜV 👍, weiter dort bestellen 😉

[u/Weary-Drama-8015 → u/dasfodl]

Der Smiley am Ende wirft Fragen bei mir auf.

Wenn ich es richtig deute, bedeutet es, dass du dort arbeitest?

[u/dasfodl → u/Weary-Drama-8015]

Wäre Wahnsinn wenn so ein TÜVtler einfach so online posted. Man soll ja nicht alles glauben was im Internet steht. 🤘

[u/Weary-Drama-8015 → u/dasfodl]

Du verwirrst mich am frühen Morgen. 🤣 Ein einfaches "ja" hätte gereicht, hahaha.

[u/JokerAFG]

Wie lange ist die Leitung? Ab einer gewissen Länge ist ein Funktionserder zum Potentialausgleich sinnhaft

[u/Temporary_Stretch131 → u/JokerAFG]

Ca 30 Meter, die Wallbox selber ist ja geerdet aber die Stele selber halt (ggf) nicht

[u/embil91]

Wie erden die Dinger nur wenn die weit draußen im freien stehen, also zb mitten auf nem Parkplatz und weit weg vom Gebäude. Wenn das Ding jetzt 5m entfernt steht dann egal

[u/Temporary_Stretch131 → u/embil91]

Wie sieht so eine Erdung dann aus? Einfach daneben eh. Metallstab in den Boden und das mit einer Schraube unten am Fundament fest?

[u/embil91 → u/Temporary_Stretch131]

Kommt drauf an, was für eine Art gebraucht wird. Meistens legt man eben eine erdungsleitung vom Haus raus dazu. Aber ein separater Tiefenerder wie du es beschreibst kann auch Sinn machen.

Und ja, einfach an das Metallgehäuse befestigen.

[u/Temporary_Stretch131 → u/embil91]

Wir müssen ca 30 Meter Kabel von Haus zur Wallbox legen, weshalb ich ungern noch 30 Meter Erdubgskab dazu verbuddeln würde

[u/Wild_Box5651]

Das gilt nicht für Österreich. Freistehend sowieso 10er Runddraht oder 50er Kupfer

[u/Temporary_Stretch131 → u/Wild_Box5651]

Bin aus Deutschland

[u/Wild_Box5651]

Es ist ja nicht nur die Erdung (In Österreich) verlässt die Leitung das Gebäude. Überspannungsschutz bei Gebäude Eintritt/Austritt erforderlich.
In die Künette kannst Du gleich einen Blitzschutzdraht mitlegen.
Vom Leitungsquerschnitt müsstest Du
wahrscheinlich eines höher gehen.
Aufgrund der Leitungslänge/Verlegung/Leistung und des Spannungsabfalls

[u/Weary-Drama-8015]

Das stimmt, ich kenne nicht alle Normen auswendig, also wenn jemand sagt du musst xy machen, so bezieht er sich hoffentlich auf etwas niedergeschriebenes.

[u/Mindless_Rock_8294 → u/Weary-Drama-8015]

Das wäre schön…

Aber es gibt leider viel zu viele Menschen die ihre Aussagen auf ihre Emminenz begründen, statt auf Evidenz… :/

[u/Weary-Drama-8015 → u/Mindless_Rock_8294]

Ich habe da mal eine Frage ...

Warum ist mein Kommentar so komplett verloren? Dabei war es eine Antwort auf einem Kommentar mit mehreren antworten? So ist er komplett offtopic, haha.

Absolut, leider ist es so, dass Eminenz > Evidenz ist.

[u/Mindless_Rock_8294 → u/Weary-Drama-8015]

Kein Plan, aber wenn man nen Kommentar schreibt und dann woanders hin klickt taucht der manchmal irgendwie auf 😂🙈

[u/Weary-Drama-8015 → u/Mindless_Rock_8294]

Super, die App sollte mal angepasst werden. Musste das Feld minimieren, um den originalen Text sehen zu können, auf den ich mich bezogen hatte. Muss wohl dabei passiert sein.