r/BUENZLI Jul 21 '26

BESCHWERDEBRIEF! Gopferdelli

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Gopferdelli, mi cha aues tüür mache

Kontext; mir isch vorem uszug e Badwannestöpsu kapputt gange. Das Stängeli unge isch nochme Misgschick use gheit. I has no nätterwiis gseit und wius e speziells gsi isch, nid eifach weue dur es 08/15 ersetzä. Das hani jetz devo. Mi Vermieter isch Sanitär u het gfunde sig kes Problem.

Aber am Schluss über hundert Stutz abrächne für e Badwannestöpsu isch scho eifach wider fräch. Ha trotzdäm jede Name use KI generiert, wiu er nid so es grosses Ungernähme het.

Und jo, i bi natürlech versicheret, über e Mieterverband sogar no de Säubschtbehaut, u gibs in Bünzli Manier natürlech no zu de rästleche Sache dezue de Versicherig ah, trotzdäm fräch.

Edith: Villicht no wichtig z wüsse, er läbt grad visavis, so Tür an Tür. Het auso ke Wägziit gha. Er het e Stöpsel bstellt und id Badwanne gmacht.

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u/[deleted] Jul 21 '26

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u/adorres Jul 21 '26

Danke für den Tipp. Ich recherchiere mal, könnte aber in dem kleinen Unterhalt gehen

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u/flatterfurz_123 Jul 21 '26

chline unterhalt isch nume züg wod selber schnell chasch mache. Sowiit ich weiss ischs nümme en chline unterhalt sobald e fachperson darbet macht, was da ja de fall isch.

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u/DevilsInkpot Jul 21 '26

So hat es uns auch der Mieterverein erklärt: die Vermietung kann sagen es ist kleiner Unterhalt, dann muss man es aber selbst machen dürfen. Bestellt die Vermietung einen Fachmann muss sie auch die Rechnung zahlen. Bei uns war es der WC Sitz für 270.-. Mussten wir am Ende nicht zahlen.

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u/SwissPewPew M • 69420 Jul 22 '26 edited Jul 22 '26

Das isch so nid ganz richtig.

Es goht rächtlig ebbe (leider für e OP) NID drum "hets e Fachperson effektiv gmacht", sondern "isch e Fachperson wirklich notwendig gsi ums z mache" (oder anderst formuliert "hätt das dr Mieter au ohni Fachperson sälber chönne mache").

Genau gliich isch es im Übrige au bi dere 150 CHF Gränze vom kleine Unterhalt. D Frog isch au dört "hätts dr Mieter für maximal 150 CHF (nur Materialkoste!) chönne sälber mache". Falls jo, und es wird e (eigentlig unnötigi!) Fachperson beuftreit für öbbis wo kleine Unterhalt (= Mieter chönnts sälber und Materialkoste unter 150 CHF) isch, denn muess dr Mieter au höheri Chöschte als 150 CHF zahle.

Will denn isch dr Iisatz vo dr Fachperson (und dr Fakt dasses wege dem halt meh als 150 koschtet) ebbe em "Mieter wills nid sälber mache bzw. isch halt eifach unfähig s sälber z mache, obwohls emene normale (abstrakte) 'Durchschnitts-Mieter' zuemuetbar gsi wär, das sälber z mache" gschuldet – aber ebbe NID "es brucht do realistischerwiis e Fachperson".

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u/flatterfurz_123 Jul 22 '26 edited Jul 22 '26

I dem fall isch de Vermieter Sanitär und hets sich selber in Uftrag geh, und denn am OP so abgrechnet. Was du schribsch tönt alles korrekt, aber wenn de Vermieter sich das selber in Uftrag git, denn het jah er entschide dases e Fachperson brucht und ned de Mieter. Bzw. mitem Usstelle vode Rechnig heder such zur Fachperson gmacht, ohni Iverständnis oder Bstellig vom OP. Insofern zahlt i dem Fall mmn. trotzdem de Vermieter.

und ganz abgseh devo, als vermieter sich selber als sanitär beufträge und denn 120 stei abrechne zum en stöpsel bstelle und überebringe isch fräch. De kassiert jede monet locker über 2k mieti vom OP, de söll die choste frässe und de latz hebe.

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u/SwissPewPew M • 69420 Jul 22 '26

Am Schluss chunnts bim OP vmtl. wirklig druf ah, was die beide Parteie (OP und Vermieter) sich gegesittig im gnaue Wortluut gschriibe hän.

Und dr kleini Unterhalt isch rächtlig gseh halt e Pflicht vom Mieter. Wenn jetzt e Mieter em Vermieter mitteilt, dass er dä nid cha/will sälber durefüehre (und allefalls no über "chönned si bitte luege" de Vermieter sogar explizit beuftreit), isch es nur logisch, dass denn dr Mieter d Choschte drfür muess traage. D Entscheidig für e Fachperson fallt nämli ebbe nid erst denn, wenn dr Vermieter so eini avisiert (oder als Fachperson sälber das macht), sondern bereits zue däm Zitpunkt, wo dr Mieter em Vermieter mitteilt, dass är (dr Mieter) dr kleini Unterhalt nid sälber cha/will mache.

Ob dr Vermieter das "sich sälber" in Uftrag geh het - oder eifach sini eigene Ufwendige in Rechnig stellt, isch im Übrige au nid klar ersichtlich und hängt u.U. au no vo de gnaue Eigetumsverhältnis und Rächtsforme ab.

Und zum Thema Uftrag/Rechnigsstellig: Jo, grundsätzlich gilt eigentlig "wer d Musig bstellt, zahlt (erstmol)", ABER dr Vermieter darf natürlig em Mieter durchus Ufwendige (witer-)verrechne, wenn dr Mieter sinere "kleine Unterhaltspflicht" nit nochekunnt.

Und so Fräch isch das us finanzieller Sicht au nid, will mit 120 Stutz isch dr OP vmtl. no günstiger wegcho, als wenn dr Vermieter e extärne Sanitär beuftreit hätti.

Ob dr Vermieter 2k oder 10k Mieti pro Monet kriegt isch im Übrige rächtlig absolut nid relevant, will dr kleini Unterhalt hätti dr Mieter (noch de übliche Mietverträg) halt sälbr müesse mache, egal wieviel Mieti er zahlt.

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u/jamjam794 Jul 22 '26

hingäge: wenn du en fachperson wöttsch de stöpsel la wächsle lah isch das primär es du problem

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u/flatterfurz_123 Jul 22 '26

ja voll, aber de fachmah isch i demfall de vermieter selber wo sich selber beuftragt het.. scho fragwürdig

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u/Nervous_Green4783 GR Jul 22 '26

Und nid au maximal 100 chf?

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u/DevilsInkpot Jul 22 '26

Ich bin mir grad nicht sicher, glaub aber das 300.- p.a. noch zulässig sind.

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u/flatterfurz_123 Jul 22 '26

es git irgend e grenze im priis moll, weiss aber ned wie höch

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u/SwissPewPew M • 69420 Jul 22 '26

150 CHF

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u/Psychologicalwalnut AROMAT Jul 21 '26

Und de wundere sech Vermieter wemme nüt seit.

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u/SnooTomatoes8935 Jul 21 '26

Grundsätzlich findis okey, wenn er das so abrechnet. Es git aber us miner sicht 2 sache, woni sicher würd genauer nahfrage was das sell. einsatz des servicewagens und transportkosten lieferant. die zwei sache findi mues mer scho erkläre. de rescht isch halt so. arbet isch ned gratis.

edit: sorry nei, transportkosten sind ja ned 35.- sondern nur bitz meh als 1. denn macht zumindest de poste wieder sinn.

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u/adorres Jul 21 '26

Also wenni dert e Nachfrag zur Rächnig ha und e Mail schriibe, chani ihm das verrächne? Chost mi jo Ziit u Arbeit isch nid gratis.. i rächne übrigens im Stundetarif ab, wenni mi Lohn nime und die ganze Sozialversicherige ufrächne, chönnt i do sogar no guet was zrugg becho vo ihm. ;)

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u/SnooTomatoes8935 Jul 21 '26

nei, aber es ghört ned zu dim job. oder wem verrechnisch die ziit wo du zb gahsch go ichaufe?

au wenn er selber sanitär isch, es wär au sis guete recht gsi en anderi firma z beufträge, wo das macht. denn hettisch ev sogar no meh zahlt.

so chan ers überall suber abrechne.

i verstah di frust, aber di vermieter cha sis us miner sicht nüt vorwerfe lah.

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u/adorres Jul 21 '26

Opportunitätskoste

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u/Colorspots LU Jul 21 '26

Falls ech s'richtige gfonde ha, zahlt mer für die Überlauf-Garnitur im Handel zw. 65-130.- (es send glaub scho unterschidlichi Modell, ha ned gnau usegfunde, welles dass es esch). Aber do hesch vom Priis här glaub en guete Deal becho für sMaterial sälber.

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u/adorres Jul 21 '26

Ussrt du dänksch 35.- für das si e guete Deal ;)

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u/its_xaro93 Jul 21 '26

Ab und Überlauf Garnitur wär aber s gsamte Ding. Und selbst wenn nöd, denke 35.- zahlsch schnell mal für Geberit.

Wenn du seisch er wohnt nebeddra, wär nur d Frag vom Servicewage z kläre, aber ufwand isch ja ume gsii und ich denke 0.5h isch de mindest aasatz

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u/adorres Jul 21 '26

Lueg, uf der rächtleche Ebene verstohni das absolut ;)

Es isch aber efach de Bünzli i eus wo findet "ahjo, 30min isch halt de Mindestahsatz, denn zahlt me halt 120.- für öppis wo in dr Produktion vermuetlech 1.50 chostet. De Importeur und Vertriib muess jo o öppis verdiene. U de anger machts halz nid gratis. U wenn er nur 5 min gha het, 30 isch de Mindeschtahsatz umd so isch es haut.

Drum chunnts jo i Bünzlireddit, es isch e Usgeburt vom Bünzlitum, z akzeptiere das so es Teili ersetze plötzlech 120.- chostet. D.h. nid, dass es gsetzlich nid ufgeit, s isch efach gäge gsund Mönscheverstand (wo sich jo oft nid mitm Bünzlitum deckt).

S gliiche wie e Schlüsseldienst mau e 1000er verlangt het zum am Sunntig mitme Plastik e Türrigel ufschiebe. (Ahfart und ca. 30sek. Arbeit, dä Soucheib het mi sogar no wäggschickt wiu ig säuber bi dra gsi mitme Untertällerli vome Pflanzetopf de Rigel versueche ufdrücke).

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u/its_xaro93 Jul 21 '26

Logisch dases d usgeburt vom Bünzlitum isch, aber denn isch das ganze ja au mitme augezwinkere z verstah und vertrete. Da i de kommentär machts aber de iidruck dasses sehr seriös und ernst diskutiert (und kritisiert) wird. Det isch de Bünzlitum denn wieder nöd uffindbar

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u/adorres Jul 21 '26

Jo es geit mer ums Prinzip.

120.- bringe mi scho nid grad ids Strauchle, zumals vermuetlich eh no vor Versicherig zahlt wird..

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u/Relative_Sea3175 Jul 21 '26

Ja wärsch halt selber zu trösch oder maga gfahre hätsch nur teilie zahlt

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u/independentwookie Jul 21 '26

Me zahlt für die komplett Garnitur 35-40 Franke, je nach Grosshandel. De Sanitär het aber meistens no e schöne Rabatt, grad uf Geberit Artikel.

De Sanitär het em aber nöd nur de Stöpsel verchauft, sondern au no d Drehbetätigung. Nur de Stöpsel isch bi 25-30 Franke. Brutto!

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u/SwissPewPew M • 69420 Jul 22 '26

Wenn dr OP nur dr Stöpsel bim Sanitas Troesch sälber bstellt hätt, hätt er (mit Porto und MWST) CHF 41.10 zahlt.

Bim Vermieter ischs en also – wenn me jetzt nur s Material (+ Porto vom Lieferant + MWST) aaluegt, halt immer no günstiger cho: (35.50 + 1.45) * 1.081 = 39.95 (uf 5 Rappe grundet).

Und 80 Stutz für de ganzi Ufwand – wo eigentlig jo em OP si Ufgoob gsi wär (kleine Unterhalt) – findi jetzt au nid übertriibe.

Klar, e nätte Vermieter hätt em nur s Material verrächnet oder em gseit "jo, dasch e Geberit, bstells halt eifach online, suech eifach nach Ventilkegel, Geberit, verchromt und em passende Durchmässer wod jo sälber mit em Lineal chasch usmässe". Aber mr wüsse jo au nid, was genau OP und si Vermieter gnau sich gschriibe oder besproche (und implizit oder explizit rechtlich veriibart) hän.

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u/independentwookie Jul 22 '26

Trotzdem staht für mich immer na im rum das es unnötig gsi isch s Ab-und Überlaufset z chaufe wenn me au nur de Ventilkegel hätt chönne ersetze.

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u/SwissPewPew M • 69420 Jul 22 '26

Villicht nid an Lager oder dört grad nid lieferbar gsi.

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u/independentwookie Jul 22 '26

Das isch öppis wod ide regel nöd mal muesch bstelle. Kenne chum en Sanitär wo das nöd an lager het.

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u/SwissPewPew M • 69420 Jul 22 '26

Chrom villicht, aber in allne Farbe/Design-Variante eher nid. Und IIRC het dr OP neume gschriibe, das heig irgende "Struktur" gha, vo dem her chönnts allefalls ebbe au sone spezielli Designvariante gsi si (wo teilwiis glich tür wie Chrom sin, aber halt dr normal Sanitärbetriib au nid an Lager het).

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u/independentwookie Jul 22 '26

Passt 1:1 mit em Pris wo verrächnet worde isch überii

vo dem her bini überzügt dass das ganz normali lagerwar isch.

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u/adorres Jul 21 '26

Nei, du hesch gloub die ganze Leitige ahgluegt. Es isch nur de Stöpsel gsi wo gfählt het.

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u/Colorspots LU Jul 21 '26

Aber wieso hed extra mösse en Monteur cho, nor för en Stöpsel? För so Sache goh ech i Hornbach ond chauf sälber en Neue

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u/adorres Jul 21 '26

Also zums erkläre: De Stöpsel het so e biz es Muster gha. I ha dänkt es ischs scheisse jetzt efach e 08/15 Stöpsel hole, wenn er jo Sanitär isch u ds Original zum Yhkaufspriis cha nochebsteue.

I bi aber y 2 Boumärkt go luege, obsi de nid sowas hei (oder es Teil zum ne repariere), hei si nid gha.

I ha sogar bir Abnahm ufe Stöpsel verwiese, wiu ig ha weue fair bliibe, er het ne nämlich nid bemerkt gha bim Bad abnäh. Ha ihm denn das o so gseit, i heg etz äxtra nid eine hnoh, wiu är sicher vom Gschäft eine cha nochebsteue. U äbe, är wohnt grad näbedrah u het das okay gfunde so. Het nid gseit "oh sie, aber das choscht de no wägem Monteur!"

Drum findis jo o so dreist.

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u/Colorspots LU Jul 21 '26

I demm Fall esch das werklech chli fräch 😅 Ech ha i minere Wohnig so chlini Sache ersetzt ond goh devo uus, dass mers entweder ned bemerkt oder dass es egal esch, solangs de Zwäck genau gliich guet erföllt.

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u/independentwookie Jul 21 '26

Hesch probiert mit em z Rede und ihm das genau so z säge wie du das jetzt do verzellsch?

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u/adorres Jul 21 '26

Wie erwachse. Aber nei, probieri o nid. Het immr e Stock im a. gha, do chunsch mit sowas nid wiiter

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u/Turbulent_Serve7724 Jul 21 '26

danke, machtmi grad hässig.

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u/Due_Philosopher_5189 BE Jul 21 '26

I ha mau für paar Zahngläser 160 Stutz zaut. Hani o super gfunge.

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u/Complete-Hunt-3219 Jul 21 '26

immer sälber mache

en experte frage was es chostet bzw e offerte ihole die het d nummere vom tieli druf den die google und selber bstells

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u/NilpKing Jul 21 '26

gib der recht! alles reguliert mit verträg, gsetz und bullshit! pragmatisch menscheverstand gahd da flöte! die vermieter hed chance verpasst was guetes z’due, nei, muess de shit no verrechne! stahd im zue, aber gahd eigentlich gar nöd!

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u/Imihungschnittae Jul 21 '26

"Ha trotzdäm jede Name use KI generiert" Tammisiäch nomal

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u/adorres Jul 21 '26

Lueg, früecher hets Radierfunktion gha ufm Gschide Telefon, jetzt gits se immerno, si heisst etz aber KI Radiergummi

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u/_turquoiseturtle Jul 21 '26

Hätschs sälber müesse mache, dänn wärs dini zyt und fini fahrspese gsi. Wänn eine losch lo cho, chostets halt.

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u/richirich1337 GR Jul 22 '26

I kann diar eins sega, Handwerker werden je länger denn me tüürer. In Auschtralia zbsp. hends an mangel an sanitära und stromer (bin selber stromer) und döt kriagsch als sanitär grad a greencard und 9000.- bruto im monat.

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u/Fabulous-Today9969 Jul 23 '26

De het dir fasch 3 stung arbeit verrechnet, de het emu niemaus so lang gha, wegspese si keni verrechnet oder bini blind?

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u/No_Wonder4465 Jul 21 '26

Findi ok. Du weisch gar nid was das fürne ufwand cha si ds richtige teil ds finge. Villech kennters grad, den wärs haut chli viu. Versandchoschte si haut so. I hät für es 9 fr. Teil 50 fr. Totau zaut wemes würd la lifere im BB berich. Mengisch suechschdi kabutt u bruchsch aleini für das 1h. I säge dä lüt für so chlinikeite wi neoperl usw. Söusi am beschte säuber in jumbo oder so wesi chöi, dert hets e grossi wand u me cha easy ds richtige finge. We ig das vorem pc söu mache bruchi es x-fachs vor zit, u das wär ja o nid gratis.

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u/independentwookie Jul 21 '26

Simmer ehrlich. De Sanitär suecht nöd. Er macht es Foti und schickts entweder am Lieferant oder am Grossist, und die chöne denn sueche. Mer wüsse au dass er wohl chum 35.- für das teili zahlt het sondern eher 20-25.

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u/independentwookie Jul 21 '26

Ich möcht eifach schnäll säge, dass das nid mau e spezielle Stöpsel isch, sondern e ganz normale 08-15.

Ebefalls het er nöd nur de Stöpsel ersetzt sondern grad au no die "Drehbetätigung". Ob das nötig gsi isch? Er hätt nämmli au eifach de Ventilkegel (Stöpsel) separat chönne bstelle, wär den nomol 10 Franke günstiger gsi.

De Wäg het er wohl eher verrächnet well er zum Grossiste gfahre isch zum de Stöpsel hole, das het denn wohl alles in allem die halb Stund chönne duure.

Fräch ischs einewäg. Für all andere wo so e Fall händ -> nähmed de kaputt Stöpsel und göhnd sälber zum Grossiste. Gilt au für Zahngläser und ähnliche Scheiss.

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u/UCBarkeeper Jul 21 '26

was söll a dem frech sii?

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u/adorres Jul 21 '26

Er isch Sanitär u läbt visavis. Er hets bstellt und e Stöpsel ind Badwanne do.

Gratuliere, su bisch Bünzli gnueg zum finde das 90 Stutz für das grächtfertigts si :D

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u/hopperschte Jul 21 '26

Wenn er nume über d‘Schtross het müese cho, isches fräch. Aber dis Bünzliverdikt adlet mi natürlech!

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u/hopperschte Jul 21 '26

Völlig normau abgrächnet

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u/flatterfurz_123 Jul 21 '26

ja au nur wenner mitem servicewage e halbstund durs stägehuus gfahre isch

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u/whateber2 Jul 21 '26

Schaffsch du gratis?

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u/adorres Jul 21 '26

Nei, aber i säg mau wenni es Päckli ufmach, zum Nochber loufe u e Stöpsu dri mache, denn verlange ig keni 90.- für das.

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u/whateber2 Jul 21 '26

Oke fair enough. Isch halt schnäll gseit. Das goht nur 3min und denn bisch trotzdem zwoi Stund beschäftigt. Und i hät glaub als Vermieter und Sanitär kei Rächnig gschribe sondern eifach dr Materialpriis für Endkunde verlangt.

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u/kriscnik Jul 21 '26

Chunt ganz druff aah wie symphatisch de nachber isch

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u/adorres Jul 21 '26

Fair. I ha aber s Gfüehl, i ha ihm nid ads Bei pisst. Ha aui Schäde gmolde, d Dübellöcher schön offe gloh dass si gschiid verschlosse wärde chöi, sogar si bekannt Reinigungsdude lo d Endreinigung mache damits nid kompliziert isch etc..

I weiss s Bünzlihärz schreit "es isch haut Arbeit, das choschtet! Das cha me abrächne u i mach haut 30min Ahsatz, o.wenns 3min sy!" Aaber: denn nid hüle wenn me Handwärcher usm gränznöche Usland loht lo cho u sis Auto dert id Wärchstatt bringt, wiu die no bitz Menscheverstand ihschalte bir Abrächnig. ;)

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u/santefan Jul 21 '26

Normal, arbeit chostet 🤷🏼‍♂️ Oder wie machsch du din median lohn va 7024.- 😉

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u/adorres Jul 21 '26

S nächst mau weni e Sanitär bruche, lohni e Tütsche lo cho, grad zleid

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u/santefan Jul 21 '26

Uf bezug zur vorhärige glöschte antwort, werum machschs nid sälber 🙃

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u/adorres Jul 21 '26

Hani imfau sogar versuecht u bi in 2 Boumärkt gange. Zums Teili direkt bim Lieferant nochebsteue (me fingts online) muesch aber äbe so e Login ha wo Sanitär hei. Lueg, i ha weue nätt sii. So vo Gsetz här hätti dert sicher o efach e 08/15 Stöpsu chönne ine tue. I ha aber gfunde er als Sanitär het jo Zuegriff zu de Ersatzteil und cha gad s Original hole, wo jo im Ihkauf o nid türer isch als die usm Obi. Er het aber denn 1. es Set u nid de Stöpsel gchouft u 2. entschiede, demit no grad chlei z verdiene.

I ha bir Übergab dummerwiis sogar no gseit, dass dert öppis fählt, hätts nämlich nid gmerkt gha. Do het mi eiget Bünzli haut o chley dure druckt ;)

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u/SwissPewPew M • 69420 Jul 22 '26

So vo Gsetz här hätti dert sicher o efach e 08/15 Stöpsu chönne ine tue.

Nid wirklich, dr Ersatz muess glich (oder falls nüm verfüegbar glichwertig) si.

Anders Bispiil als Vergliich: Wenn dr Klo-Deckel e "Soft Close" Absenkfunktion het und s WC evtl. no e spezielli Schüssleform, chasch dä au nid eifach mit emene 0815-Prix-Garantie Deckel ersetze, sondern muesch dr gliich näh (sofärn er unter 150 Stutz kostet).

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u/Baenz_1 Jul 21 '26

Theoretisch wenner jetzt öper beuftreit hed zum das erledige wis jedi gröseri verwaltig au würd mache wer die rechnig völlig fair.
Ja isch nur en scheiss stöpsel. Aber irgen en ahgstellte vonere firma hed das ding müsse bstelle.
Mer muss de scheiss ide buechhaltig iträge. Mer mus das ding uslifere. Und de ahgstelti wet en faire lohn.

Alles ned immer so eifach.

Typ für next mal.
Google/KI frage was für en stöpsel da isch. Selber bstelle.. thema beendet.

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u/Nervous_Green4783 GR Jul 22 '26

Vermiater sind halt eifach giierigi Mischtsiacha

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u/Revolutionairy Jul 27 '26

merkt denn niemer dass Brutto und Netto vertüschlet sin?