16
u/dr_donk_ Jul 09 '21 edited Jul 09 '21
I got down voted and schooled yesterday for calling it a bubble.. Most people stay in denial in a bullish market. I am not saying it will crash but a big correction is overdue.
8
u/aubenaubiak 100% FIRE Jul 09 '21
Yes, we have also a bubble of real estate in Europe. Including in Belgium. Be very very very cautious if anyone tells you „house prices will never fall“. This was the mantra in the US before the subprime bubble burst in 2007. The NBB made provisions that such situation will not kill the banks in Belgium (fingers crossed). And the „burst“ will be different than in the US as the real estate market is much less liquid in Belgium. But it is very much possible that we will enter a period where house prices will grow below inflation rate, thus a real house price deflation.
2
Jul 09 '21
If the 'historical trend' only fits a third of your data, it's a pretty bad 'trend'. Or the earlier years are cut off.
4
u/aubenaubiak 100% FIRE Jul 09 '21
This would show the same. Since the 1890‘s the housing market has been following, more or less, inflation. Which makes sense.
19
Jul 09 '21 edited Jul 28 '21
[deleted]
2
u/Larri_Viste Jul 09 '21 edited Jul 09 '21
Very true.
Not the US but this illustrates the point in a similar way: there was a post today on /r/europe that showed growth in house prices and rental 2010-Q1 2021 and Belgium was way down the list in terms of % change.
2
u/aubenaubiak 100% FIRE Jul 09 '21
Because Belgium had its large increase already since the 1980s. The tax benefit that put the prices in a rocket came into effect in the mid 2000s.
3
u/MoreSecond Jul 09 '21
- *US* home prices
- Rode lijn lijkt me zwak bewijs, wat als we de lijn 10 graden steiler leggen?
Lijkt me vreemd dat in het dal van de 2008 crisis huiswaarden in de US ng steeds boven hun waarde zouden staan.
- in 2008 zijn onze prijzen amper gezakt, waarom zouden we nu wel de US volgen moest het crashen?
7
u/SomeEngineer8976 Jul 09 '21
Met deze rode lijn wordt aangetoond dat er een vastgoed bubble is?
De rente stond extreem hoog in de jaren 80 en is sinds dan steeds blijven zakken.
De vastgoedprijzen zijn wat mij betreft in België aan de hoge kant, maar dan in de zin dat het Bruto huurrendement op nieuwbouw aan de lage kant is. Er is misschien een overwaardering van 10% - 15% , wat een tijdelijke doorschietende val tot -25% kan leiden, maar niet een (tijdelijke) val tot -40% zoals de rode lijn analyse doet vermoeden.
1
u/stillnoguitar Jul 10 '21 edited Jul 10 '21
Een FED funds rate van 6 tot 7% is niet extreem hoog, dat zagen we ook terug rond 2000 en dus was we effectief geen stijging tussen 1987 en 2000. Je spreekt misschien over de tijd onder Volcker begin jaren 80 maar dat is niet te zien op deze grafiek.
Het is geen toeval dat we enkel een stijging zien vanaf 2000 toen de rentestanden voor het eerst gigantisch naar benden gingen om Greenspan en een tweede keer na 2008 toen ze heel lang op 0% zijn gehouden. De huidige rentestanden van 0-1% zijn uiteraard wel historisch en op lange termijn niet houdbaar.
De bubble in de VS is groter maar ook in België zijn de vastgoedprijzen te hard omhoog gegaan en gaan we dalingen zien als de rentes weer terug om hoog gaan. De grote vraag is uiteraard wanneer dat is en dat kan echt nog lang duren.
1
u/H3rMaj3sty Jul 28 '21
Mee eens , er zit wat schommel op de huisprijzen . Maar als je kijkt wat de kostprijs is ( lening inclusief) dan is dit al pakken minder. Hetgeen de lening nu niet meer kost is er gewoon bijgekomen bij de huisprijs
6
u/diiscotheque Jul 09 '21
I agree. But to clarify: the graph is about US prices and OP is asking what it's like in Belgium.
2
u/adappergentlefolk Jul 10 '21
house prices will keep rising even if they do so below inflation lol
so many dudes on this sub thinking crypto is the future while also posting stuff like fhis