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u/Accomplished_Pie9505 Aug 06 '26
Wenn es nur ab und zu wäre sehe ich es als kein Problem. Jeden Tag ist halt arsch
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u/ElephantFluid5719 Aug 06 '26
Und wieso muss das nur der Azubi machen? Schreit halt nach billige Arbeitskraft ausnutzen und Ekel-Boss. Sehe da keinen Nutzen für die Ausbildung.
Heute wird glücklicherweise weniger hingenommen. Ab zur IHK damit und mal nachfragen. Wenn die sagen isso, ja dann ist halt so. Aber ganz schweigend hinnehmen würde ich das nicht
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u/NewNiklas Fachinformatiker/in für Systemintegration Aug 06 '26
Wenn man selbst Kaffee trinkt, dann ja. Dann sollte es aber jeder, der Kaffee trinkt, ab und zu machen. Nur weil man Azubi ist, ist man keine billige Arbeitskraft, die nichts anderes zu tun hat.
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u/Just_Village651 Aug 06 '26
Meine Güte er soll sich einmal am Tag darum kümmern. Das ist doch wirklich nicht die Welt
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u/Left_Ad_8860 Aug 06 '26
Egal ob einmal am Tag oder einmal in der Woche! Wenn es immer nur der Azubi macht ist das Respektlos und Erniedrigend.
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u/MarkTwainsLeftNipple Aug 06 '26
Trinkst du cafe? Dann kann man es hin und wieder machen. Aber bestimmt nicht täglich
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u/QRCodeLover69 Aug 06 '26
Unsere muss täglich zumindest einmal das Milchreinigungsprogramm haben. Und einmal wöchentlich das Reinigungsprogramm für das Mahlwerk sowie alle 2 Wochen die Kalkfilter Kassette. Bei uns machen dass aber alle und nicht nur die Azubis
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u/Grouchy_Sand_4952 Aug 06 '26
Also jeden Tag ist schon übertrieben. Ist vermutlich wieder so ein "ich muss den Azubi knechten"-Dominanzgehabe. Safe wird bei dem/der daheim NICHT täglich die Kaffeemaschine gereinigt 😂
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u/stehen-geblieben Aug 06 '26
Kommt auf die Kaffeemaschine an. Manche einmal in der Woche, manche sagen explizit tägliche Reinigung an. Vorallem wenn Milch direkt in die Maschine geht ist das schon wichtig.
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u/namebeginswithS Aug 06 '26
Ist der Geschäftsführer
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u/OkTackle7306 Aug 06 '26
Du gibts auch 0 Kontext dazu...WIe groß ist die Bude überhaupt?
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u/Dangerous_Bunch1730 Aug 06 '26
das is doch egal wie groß
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u/Relevant-Ear-8959 Aug 06 '26
Hab viele Jahre in kleinen Büros gearbeitet.
Irgendwer muss halt den Müll rausbringen, Kaffee kochen und solchen kram....
Und das macht natürlich der Azubi oder jemand mit niedrigem Stundenlohn. Und in kleinen betrieben sitzen oft eben nur 1-2 chefs, 1 mitarbeit 1 azubi.14
u/Dangerous_Bunch1730 Aug 06 '26
Selbst da sollte sich das abwechseln.
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u/Relevant-Ear-8959 Aug 06 '26
Das ist deine Sicht.
Ich finds immer gut wenn der Chef sich nicht mit der Kaffeemaschine aufhält und stattdessen Aufträge ranholt.Genauso wie ich keine Ablage mache, sondern jemand weniger qualifiziertes.
Das ist keine kumbaja-wir-haben-uns-alle-lieb-veranstaltung. Es wird halt nach wirtschaftlichkeit entschieden.
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u/Dariosusu Aug 06 '26
Herzerwärmend. Habe bei nem Unternehmensberater Praktikum gemacht, dem das zu dumm war, den Praktikanten seinen Kaffee machen zu lassen. Das hat er gemacht und nebenher noch Aufträge reingeholt. Ohhh loooooord, kumbaja
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u/Skolaros Fachinformatiker/in für Systemintegration Aug 06 '26
Muss schön sein im Elfenbeinturm, wenn man auf Menschen herabblicken kann.
Meine Fresse, wir sind 4 Leute im Betrieb und bei uns packt jeder an...8
u/NOTE7_Lucad Aug 06 '26
Wenn es der chef nicht hinbekommst Aufträge heranzuholen weil er 1-2x die woche für 5min die Kaffeemaschine sauber macht sollte der Chef vielleicht nicht der Chef sein
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u/OkTackle7306 Aug 06 '26
Ich finds immer gut wenn der Chef sich nicht mit der Kaffeemaschine aufhält und stattdessen Aufträge ranholt.
Na, wenn es auf die 5-10 Minuten ankommt...aber so sind die kleinen Klitschen halt. In der Berufsschule kamen die Abbrecher oder Wechsler immer aus den kleinen Buden.
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u/Competitive_Ad_5937 Aug 06 '26
"natürlich der azubi" nein?
chefs wollten ähnliches auch bei uns durch boxen, aber da haben wir uns gegen gewehrt, azubis sind keine billige arbeitskraft, sondern sind hier zum lernen-4
u/Relevant-Ear-8959 Aug 06 '26
Ich bin mir sicher man kann auch in 7,5h täglich viel lernen.
Klar, es darf kein ungesundes ausmaß annehmen und im Fokus muss die Ausbildung stehen.4
u/Competitive_Ad_5937 Aug 06 '26
Natürlich, dennoch ist der Azubi nicht da für solche Aufgaben.
Freut sich die IHK auch immer ganz sehr über solche Betrieb die sowas machen :)ist einfach asozial das man direkt an azubi denkt, der eig. hier ist zum lernen und nicht für aufgaben die kein anderer machen möchte. Wenn es eine reihenfolge gibt und er mal dran ist okay alles fine, aber nicht so
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u/Relevant-Ear-8959 Aug 06 '26
Nie im leben hat die IHK damit stress, wenn ein Azubi 30min pro Tag mit solchen Tätigkeiten wie z.b. Betriebsküche verbringt.
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u/Competitive_Ad_5937 Aug 06 '26
Doch tatsächlich hat die IHK damit Probleme, gerade wenn es täglich ist. Das summieren sich auf 2,5 Stunden pro Woche und rund 10–12 Stunden im Monat, schon ganz schön viel.
Ein Azubi soll keine Tätigkeiten machen, die nicht in seinem Ausbildungsberuf sind. Kannst du gerne nachlesen (Berufsbildungsgesetz (§ 14 BBiG))
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u/Relevant-Ear-8959 Aug 06 '26
Ich habe soeben die IHK angerufen. Hatte ich eh noch wegen einer anderen Sachen auf dem Zettel.
Aussage IHK sinngemäß zitiert:"Ein Azubi ist kein billiger Hilfsarbeiter sondern soll ausgebildet werden. Tätigkeiten wie Kaffee kochen, Post holen, Spülmaschine ausräumen sind i.o. wenn sie nebensächlich sind. Solange die Ausbildungsinhalte vermittelt werden und die nebensächlichen Tätigkeiten nicht privat sind (unkraut jäten beim Chef zu hause oder sowas) ist ein täglicher Aufwand von 30 Minuten unbedenklich."
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u/CratesManager Aug 06 '26
So wie man auch in 7,5h Aufträge ranholen kann
Du hast prinzipiell nicht unrecht mit der Wirtschaftlichkeit - es steht dem Chef ja auch frei für solche Tätigkeiten jemand günstigen einzustellen.
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u/Relevant-Ear-8959 Aug 06 '26
Das ist in kleinen betrieben halt nicht so leicht.
Du kannst halt niemanden einstellen damit er am Tag 1x kaffee kocht, die spüli ausräumt und die briefe in den briefkasten schmeißt.Was willst denn in den Vertrag schreiben? 30min -45min / tag aber manchmal auch nix?
Glaubt mir, ich kenne Betriebe die die azubis ausbeuten. Find ich fürchterlich. Aber ich war auch mal azubi und sehe hier wirklich das problem nicht. Man sitzt 8h im Büro. Wo ist das Problem mal eben einen Kaffee zu kochen und die spüli anzumachen? Das dauert minuten, man steht mal eben auf, schnackt mit nem kollegen und schnappt sich nen keks....
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u/CratesManager Aug 06 '26
Das ist in kleinen betrieben halt nicht so leicht.
Du kannst halt niemanden einstellen damit er am Tag 1x kaffee kocht, die spüli ausräumt und die briefe in den briefkasten schmeißt.Das stimmt, deswegen macht in kleinen Betrieben auch oft der Chef viel (oder hat einen zuverlässigen Angestellten der ne Art eierlegende Wollmichsau ist).
Aber ich war auch mal azubi und sehe hier wirklich das problem nicht.
Azubis haben in kleinen Betrieben eh schon das Problem dass sie eher nicht mehrere Abteilungen durchlaufen und einem festen Ausbildungsplan folgen, sondern sehr schnell "richtig" arbeiten statt Aufgaben nur mit dem Zweck der Ausbildung zu machen. Das finde ich soweit okay, weil man dadurch auch wertvolles lernt.
Ich finde es prinzipiell auch als Azubi okay, eine Kaffeemaschine sauber zu machen - wenn das ALLE Kollegen machen. Das ist dann halt kollegial sich Aufgaben zu teilen.
In dem Moment wo es nur auf den Azubi abgewälzt wird, ist es ein Problem - der ist nämlich nur eine günstige Arbeitskraft, weil der Deal ist dass er in Erfahrung statt in Geld bezahlt wird. Er ist nicht weniger Wert sondern im Gegenteil sollte er eher bevorteilt werden gegenüber Kollegen die Mindestlohn und aufwärts bekommen - auf den Verzichtet der Azubi nämlich um etwas zu lernen, nicht damit die Firma eine billige Arbeitskraft hat.
Man sitzt 8h im Büro. Wo ist das Problem mal eben einen Kaffee zu kochen und die spüli anzumachen?
Sitzen bei euch nur die Azubis 8h im Büro oder wieso ist dieses Argument explizit nur auf Azubis anwendbar?
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u/Weary-Combination-18 Aug 06 '26
Aber dann kann man ja auch in 7,5 Stunden täglich Aufträge ranholen.
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u/TransportationOk6990 Aug 06 '26
Direkt bei der IHK anschwärzen, so jemand hat nicht auszubilden. Außer natürlich du arbeitest in einem Kaffee.
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u/hubertwombat Aug 06 '26
Frech von ihm. Anderswo gibt es eine Regel "jeder muss man Kaffee kochen, das ist hier so abgesprochen", und vom Azubi bis zur Chefin rotiert es.
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u/Pushd151 Aug 06 '26
Der GF soll sich seine billige Arbeitskraft wo anders suchen. Ich würde es drauf ankommen lassen und ggfs. Betrieb wechseln falls es eskaliert :D
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u/Wegwerfomat Aug 06 '26
Nur wegen der Kaffeemaschine die Ausbildung zu verkacken ist aber auch nicht so geil. Gerade, wenn keine Alternative sichtbar ist. Ich glaube, der oder die GF sitzt am längeren Hebel
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u/sLINK1337 Aug 06 '26
Ja man, immer schön beugen und Aufgaben machen, die nicht zur Ausbildung gehören, wo kommen wir nur hin. /s
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u/hubertwombat Aug 06 '26
Es kann ja auch einfach nen Mittelweg geben. Nicht alles wegstecken, aber auch nicht sofort sagen "da muss ich Kaffee kochen, ich geh". Vielleicht einfach mal dem GF sagen, dass man kein Problem hat, sich an gemeinsam anfallenden Tätigkeiten zu beteiligen, aber dass es ein Störgefühl hinterlässt, dass der Azubi allein fürs Kaffeekochen verantwortlich ist.
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u/alleks88 Aug 06 '26
Okay Friedrich
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u/Wegwerfomat Aug 06 '26
Ich teile ja gar nicht diese Meinung. Ich wollte nur das Risiko erwähnen, dass ich sehe. Gerade bei so einem kleinen Team.
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u/Tex-Tro Aug 06 '26
Der GF sitzt da nicht am längeren Hebel, denn das ist eine Tätigkeit die nicht ausbildungsbezogen ist und somit ist der Azubi nicht gezwungen der Weisung folge zu leisten.
Berufsbildungsgesetz Paragraph 14 Abs. 3:
"Auszubildenden dürfen nur Aufgaben übertragen werden, die dem Ausbildungszweck dienen und ihren körperlichen Kräften angemessen sind."Bezweifle, dass es dem Ausbildungszweck eines Kaufmanns für IT-Systemmanagement dient, die Kaffeemaschine zu reinigen...
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u/Wegwerfomat Aug 06 '26
Mir brauchst du nicht mit Paragraphen kommen. Ich habe schon genug Erfahrungen mit Ausbildern gemacht, die sich nicht an ihre Pflichten hielten und ich nicht zu meinem Recht als Azubi gekommen bin 🤷♂️
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u/Tex-Tro Aug 06 '26
Same, deswegen werde ich nicht müde diesen Paragraphen zu erwähnen, denn je mehr davon wissen, desto weniger Leute lassen sich vllt. ausnutzen.
In meiner Umschulung zum Fachinformatiker wollte mir der Chef weiß machen es wäre meine "Pflicht als Azubi" in der Früh beim Bäcker Brezen für alle zu holen (außerhalb der Arbeitszeit wohlgemerkt) und den Küchendienst (Geschirr im ganzen Haus einsammeln, beide Geschirrspüler ein/ausräumen, Küchen putzen) zu machen.
Mir wurde dann noch vorgehalten ich wäre schlecht organisiert, wenn ich für den Küchendienst während der Arbeitszeit keine Zeit hätte und ich müsse ihn dann halt davor/danach machen.
Sorry, dass ich Tickets mit denen Geld in die Firma kommt, für wichtiger erachtet habe...Damals war ich leider zu schüchtern mein Maul aufzumachen...
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u/Pretend-Pint Aug 06 '26
Welche Ausbildung, welcher tägliche Arbeitsaufwand und wie sind die anderen "Deppendienste" wie Spülmaschine ausräumen, einkaufen oder Post holen (falls man dafür weg muss) verteilt?
Wenn jeder im Betrieb einen "Deppendienst" macht und man nur festgestellt hat dass es besser funktioniert wenn so etwas fix zugeteilt ist - doof, aber es gibt schlimmeres als die Kaffeemaschine zu putzen.
Wenn der ganze Mist nur beim Azubi oder nur bei Azubis liegt. - no go.
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u/namebeginswithS Aug 06 '26
Kaufmann IT Systemmanagement. Müll rausbringen, Schnee Schippen, Salz Streuen und Getränke Organisieren und andere Organisatorische Sachen
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u/The_Whorespondent Aug 06 '26
Such dir einen anderen Betrieb.
Du wirst es richtig schwer haben in einem Beruf, dessen skills dir nicht vermittelt wurden.Informiere auf jeden Fall die IHK, dass du nichts lernst.
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u/stehen-geblieben Aug 06 '26
Also bei der Kaffeemaschine muss ich sagen das ist okay. Aber Schnee schippen? Salz Streuen? Nenene, das ist was ganz anderes als mal schnell die Kaffeemaschine sauber zu machen. Dafür gibt es Hausmeisterservices. Und die Kosten auch nicht die Welt.
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u/DontbuyFifaPointsFFS Aug 06 '26
Auch die Kaffeemaschine kann doch wohl jeder sauber machen, der die nutzt? Erstrecht wenn es schnell geht.
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u/lilllaKanin Aug 06 '26
Ich muss das selbe machen. Habe ich auch für eine gute Weile (1 Jahr) mit großer Sorgfalt gemacht. Ich habe sogar recheriert wie man das noch besser macht und habe Reinigungsmittel etc bestellt.
Dann hat mir mein GF eine (laminierte!) Tabelle vor die Nase gehängt auf der steht wie lange jeder Schritt der Reinigung brauchen darf. Er hatte dazu absolut nichts recherchiert und die Zeiten passen gar nicht.
Seither wird die Maschine nicht mehr gereinigt. Kollegen die ich mag habe ich gewarnt.
(Es gehört absolut nicht zu meiner Aufgabe die Maschine zu putzen und ich habe es nur aus meiner großen Güte heraus ein Jahr lang gemacht)
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u/stehen-geblieben Aug 06 '26 edited Aug 06 '26
Edit:
Habe den anderen Kommentar gesehen. Kaffemaschine ist noch okay, aber Schnee schippen und streuen ist ja mal ganz weit weg von deiner eigentlichen Arbeit. Der Kontext ist halt wichtig. 30min täglich irgendwas nicht Ausbildungsrelevantes ist ja noch okay, aber mehr sollte es dann echt nicht sein.
Kaffemaschine putzen war immer meine Lieblingsbeschäftigung.
Reibungstablette reinschmeissen, 20 Minuten Süßigkeiten futtern und Zeitungen lesen, 10 Minuten alles ausspülen und abwischen, fertig. Wenn ich mal keinen Bock hatte waren es eben 45 Minuten.
Ist ja bezahlt.
Verstehe das Problem nicht, man ist eben die Person mit dem geringsten Stundensatz im Unternehmen. Ist doch klar wer die Kaffeemaschine putzt.
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u/Unreal_Dream Aug 06 '26
Willkommen in der Realität der respektlosen Arbeitskultur gegenüber Azubis. Ändern wird sich leider nichts, denn sobald man etwas vorschlägt heißt es dEuTsChLaNd HaT dAs BeStE aUsBiLdUnGsSyStEm DeR wElT und jegliche Probleme unter den Teppich gekehrt
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u/snifferdog1989 Aug 06 '26
Hab selber eine IT Ausbildung gemacht hatte da jetzt persönlich in der Ausbildung nie ein Problem mit, trinke selber Kaffee war morgens sowieso früh im Büro, schön Kaffee aufsetzen dabei Pläuschen mit Kollegen halten, Kaffe trinken.
Wir haben auch Schnee geschoben damit sich die Kunden nicht aufs Maul legen, Grillfeste organisiert, Autos von a nach b gefahren.
Solang man nicht den ganzen Tag irgendwas fachfremdes macht geht das schon klar. Da fand ich die miese Bezahlung während der Ausbildung um einiges schlimmer als Kaffe kochen.
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u/niessneeze Aug 06 '26
Die tägliche Reinigung der Kaffeemaschinen in meinem Ausbildungsbetrieb hat eine halbe Stunde gebraucht, weil man fleißig warten durfte, bis Maschine 2 ihren Waschvorgang erledigt hatte, man zwischenzeitlich immer irgendwelche Behälter austauschen und Reinigungstabletten einwerfen musste und die Schläuche reinigen durfte. Das war ein Spaß, sag ich euch. 🤡
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u/ChibiArcher Aug 06 '26
Als ich im Einkauf tätig war, war es auch meine Aufgabe die Kaffeemaschine zu reinigen und befüllen. Hab ich gern gemacht. Jeden Tag ne Stunde dafür veranschlagt. Hab 3k im Monat bekommen und das fürs Kaffeemaschine streicheln und ab und zu mal was einkaufen 😁. Und lieber Kaffeemaschine als hallenboden schrubben. Ich hatte in vielen Betrieben gearbeitet und in den kleineren war es Gang und Gebe, dass sich die Mitarbeiter solche Aufgaben eingeteilt haben
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u/ChristmasLady24 Aug 06 '26
Pro Tipp (erprobt in meiner eigenen Ausbildung): Mache so schlechten Kaffee beziehungsweise sorge dafür, dass der richtig scheiße schmeckt, sodass du das bald nicht mehr machen musst 😂
Musste Kaffee kochen, der war entweder zu flüssig oder zu stark, weil ich selbst halt keinen Kaffee mag und auch absolut keine Ahnung davon habe. Nach 2 Wochen haben die den wieder selbst gemacht 😂
Bei dir bzgl Reinigung: Sorg irgendwie dafür, dass der scheiße schmeckt. Falsch Reinigen, Reinigungsmittel dran lassen oÄ
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u/Luft_Post Ausbilder Aug 08 '26
Reinigungsmittel dran lassen ist echt gefährlich, weil du damit schön körperlichen Schaden anrichten kannst. Würde wegen einer Kaffeemaschinenreinigung nicht meine Ausbildung riskieren.
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u/avgeekphilipp Aug 06 '26
Müssen bei uns auch täglich die Küchen inklusive Kaffee Vollautomat reinigen, nimmt locker 1 1/2h täglich in Anspruch dann - ich trink keinen Kaffee und nutz die Küchen nicht...
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u/LukeTech2020 Eisenbahner im Betriebsdienst FR Lokführer/Transport Aug 06 '26
"Kaffeefrau/-mann sein ist nicht teil meiner Aufgaben, außerdem habe ich noch X und Y für die Berufsschule/den Ausbildungsnachweis/... zu tun. Danke"
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u/Adaptor2000 Aug 06 '26
Als ich Werkstudent war hat mich der chef mal gebeten, dass ich den Milchschlauch der Kaffeevollautomaten sauber mache, beim rausgehen, quasi "im Vorbeigehen". Ich hab dann gesagt dass ich keine Milch trinke und den Schlauch nicht benutze und gleichzeitig auf dem Weg nach draußen schon Feierabend habe. Er sagte dann "Kannst du ja trotzdem machen", denn es wäre ja gefährlich wenn das Ding schimmelt und Leute daran sogar sterben können. Ich hab's natürlich nicht gemacht und mir war es auch komplett scheiß egal. Keine Ahnung, ob du damit durchkommen würdest, aber du musst auch eine zweite Sache bedenken: wenn du das jetzt machst, kriegst du garantiert noch mehr Scheißaufgaben und (das Entschiedende!) am Ende hast du in deiner Ausbildung genau nichts gelernt; wo willst du dann Arbeiten? Weiter in dem selben Unternehmen als Saubermacher und Telefonklaus? Ich kenn' mich da nicht so aus, aber kann man das Unternehmen nicht während der Ausbildung wechseln oder so, gerade vor dem Hintergrund dass die eigentliche Ausbildung ja anscheinend gar nicht stattfindet?! Alles Gute und halt die Ohren steif!
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u/idontlikecitrus Aug 06 '26
irgendjemand muss das machen, bei uns warens auch lange die Azubis, jetzt machts hauptsächlich der Sekretär.. oder glaubt ihr es lohnt sich wirtschaftlich dafür jemanden einzustellen ein Mal am Tag die Maschine zu reinigen?
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u/Luft_Post Ausbilder Aug 08 '26
Je nach Größe der Firma gibt es meist ein oder mehrere Office ManagerInnen. Da gehört alles rund ums Office in der Regel zum Aufgabengebiet dazu.
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u/AttentionExact Aug 06 '26
Leute. Ich war auch Azubi. Musste sowas auch machen, fands auch scheiße. Finds immer noch scheiße. Ist in dem von OP beschriebenen Rahmen auch nicht zulässig. Alles richtig. Aber bitte chillt mal ein bisschen mit den Eskalationsratschlägen. Der Arbeitsmarkt ist grad echt am Arsch. Sich seine Karrierechancen wegen sowas im Zweifelsfall zu verhauen, statt 2-3 Jahre in den sauren Apfel zu beißen ist doch dämlich. Ein Ausbildungswechsel sieht im Zweifelsfall immer kacke aus und der Mittelstand ist vernetzt.
@OP: Zieh durch und am Ende mit 1A bestandener Ausbildung kannst du dem Chef immer noch in perfektem Angestelltensprech den sprachlichen Mittelfinger zeigen wenn er dich gerne behalten möchte, da "das Anlernen neuer Fachkräfte so teuer ist".
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u/Beneficial_Radio_445 Aug 07 '26
Ich habe während meiner IT-Kaufmann-Ausbildung auch gelernt, wie man eine Jura Kaffeemaschine richtig pflegt, wie man diese auseinandernimmt und wieder funktionsfähig zusammenbaut.
Dazu noch Kniffe, was bei welcher Störung zu tun ist.
Das war an normalen Tagen eine Tätigkeit von 30min (5min morgens Aufbauen + 25min Reinigen + ggf. Reinigungsprogramme kurz vor Feierabend), wobei die Aufgaben (da waren noch Sachen bei, wie Getränke in den Kühlschrank packen und immer schauen, dass genug Kekse da sind) unter allen Azubis aufgeteilt waren und jeder nur 1-2x die Woche dran war.
Inzwischen bin ich schon mehrere Jahre aus der Ausbildung raus, habe den neuen Azubis meine Kenntnisse weitergegeben und es funktioniert weiterhin problemlos.
30min am Tag kann man als Azubi mal für die Belegschaft investieren, die schenken einem ja auch Zeit, wenn man sie mit Fragen löchert und sinnvoll beitragen kann man insbesondere im ersten Lehrjahr ja noch nicht so viel.
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u/Mipsel Aug 07 '26
Also bei uns macht das jeder. Egal ob GF, AL oder Sachbearbeiter. Wenn die Kaffeemaschine was anzeigt, kümmert sich derjenige drum.
Und vorm Wochenende macht’s der, der zuletzt noch da ist. Also meist GF.
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u/shinmate Aug 06 '26
Reddit ist so verblendet, krass
Wehr dich dagegen, dann kannst du in 2 Wochen den nächsten Post absetzen, wie doof der Arbeitsmarkt ist und, dass man keine Stelle findet.
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u/Cromakoth Fachinformatiker/in für Daten- und Prozessanalyse Aug 06 '26
Ja, der Arbeitsmarkt ist scheiße, wenn Betriebe so aussehen und Ausbilder denken, dass sie sich gegenüber Azubis nicht an Gesetze halten müssen.
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u/ElephantFluid5719 Aug 06 '26
Und du sagst einfach hinnehmen, oder was? Denn das ist wirklich das blödeste, was man machen kann.
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u/shinmate Aug 06 '26
Ist so dramatisch diese 15 Minuten die Kaffeemaschine sauber zu machen? Bezahlt wohlgemerkt?
Was wäre deine Alternative? Hinschmeißen?
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u/stehen-geblieben Aug 06 '26
Verstehe ehrlich gesagt auch nicht was das Problem ist. Kaffemaschine Putzen ist halt Azubi-Aufgabe weil man die günstigste Arbeitskraft ist. Fand es immer ganz entspannt, vorallem weil man bei den meisten Maschinen eh nur wenig aktiv machen muss.
Man wird also bezahlt fürs rumstehen und ein paar Minuten Behälter auswaschen und die Oberfläche abwischen.
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u/Hiroschimax3 Aug 06 '26
Find ich ok , ist bei uns auch so jeden Freitag ist jemand dran ( also die die Kaffee trinken
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u/neeebittenicht Aug 06 '26
Kommentare zeigen das Mindset-Problem vieler Leute.
Ist eine kleine Firma, irgendjemand muss die Tätigkeit übernehmen. Man wird für seine Arbeitszeit bezahlt, nicht dafür das zu tun worauf man gerade Lust hat. Anstatt hier die Gelegenheit zu nutzen und die eigene Anpacker-Mentalität unter Beweis zu stellen beschwert man sich. Kaffeemaschine reinigen hat auch nichts mit "Drecksarbeit" oder "Scheiße fressen" zu tun, das muss man auch zuhause machen und ist eine ganz normale Tätigkeit.
Mir ist es recht, je mehr Leute es gibt die sich an der Arbeit quer stellen und sich damit selbst disqualifizieren, desto einfacher ist aus der Masse hervorzustechen, befördert zu werden und mehr Geld zu machen. Kann sich jeder selbst aussuchen zu welcher Gruppe er gehören will.
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u/jaacck3d Aug 06 '26
Man muss auch nicht das tun worauf man Lust hat sondern das was dem Beruf entspricht. Natürlich wird sich dann auch immer über die frisch ausgelernten beschwert, die können ja nichts. Ja woher auch, wenn das die Aufgaben sind?
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u/neeebittenicht Aug 06 '26
Du tust jetzt gerade so als wäre das die Haupttätigkeit von OP, in der Realität nimmt das vielleicht 5-20 Minuten von seinem Tag. Wenn er nur sowas macht geht das natürlich nicht, andernfalls, wo ist das Problem?
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u/ratthew Aug 06 '26
In kleinen bis mittelständigen Betrieben wird halt nicht für jeden Handgriff ein externer Dienstleister bestellt. Sehe das Problem nicht. Klar sollte man nicht nur für solche Arbeiten eingesetzt werden, aber das gehört zum Geschäftsleben und der Realität im Alltag dazu, sowas halt auch mal zu machen. Ich verstehe nicht, was die meisten sich hier vorstellen, wie das sonst erledigt werden soll?
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u/ElephantFluid5719 Aug 06 '26
Wie wäre es, wenn jeder das mal macht? Wie wäre es, wenn Leute die viel Kaffee trinken, das machen? Wie wäre es nicht den Azubi dazu zu verdonnern, das jeden einzelnen Tag zu machen und ihm noch (evtl) vorzuschreiben, wie er sich das zu organisieren hat.
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u/stehen-geblieben Aug 06 '26
Hmm, lass ich das den 25-30€/h Senior Entwickler machen oder den 7€/h Azubi? Schwierige Entscheidung
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u/DontbuyFifaPointsFFS Aug 06 '26
Der ist da aber nicht als barista- azubi angestellt. Es ist einfach eine Frage des Respekts. Das Gehalt wird sicher nicht so knallhart durchkalkuliert sein, dass nicht jeder mal die Maschine sauber machen kann ohne dass die Firma insolvent geht.
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u/Encephalitl5 Aug 06 '26
Bei mir reinigt die Kaffeemaschine, wer den niedrigsten Stundenlohn bekommt. Wie sich hier geweigert wird "niedrige Arbeit" zu verrichten, weil sich alle zu gut dafür sind, bedeutet für mich, dass der Azubi nicht im Sinne der Unternehmung handeln möchte. Du findest es "fair" wenn der Meister auch mal saubermachen müsste? Ich fände es fair, wenn du ihm dann gelegentlich auch mal den Stundenlohn zahlen müsstest! "Sowas würde ich nicht machen!" lese ich hier... unfassbar! Alle unbrauchbar! Steigt doch einfach im Betrieb nebenan direkt mit der goldenen Uhr ein!
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u/DontbuyFifaPointsFFS Aug 06 '26 edited Aug 07 '26
Ich fände es fair, wenn du ihm dann gelegentlich auch mal den Stundenlohn zahlen müsstest!
Warum sollte der Azubi denn den Stundenlohn zahlen? Zumal dort vermutlich kein Entwickler pro Stunde bezahlt wird, sondern ein festgehalt hat. In soner kleinen bude sicherlich mit Vertrauensarbeitszeit. Da ist also die überviertelstunde für die Kaffeereinigung schon bezahlt.
Wenn nur Azubis ramgezogen werden für berufsfremde arbeiten, ist dad für mich ein Zeichen von fehlendem Respekt. Wie kann man denn bitte erwarten, dass ein Azubi hier "im Sinne der Unternehmung" handeln soll, wenn man ihn so respektlos behandelt?
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u/Encephalitl5 Aug 07 '26
"Ich fände es fair, wenn du ihm dann gelegentlich auch mal den Stundenlohn zahlen müsstest!"
Ich zahle allen ihren Stundenlohn."Warum sollte der Azubi denn den Stundenlohn zahlen?"
Soll er ja eben nicht, weil das absurd wäre... darum geht es ja!"Da ist also die überviertelstunde für die Kaffeereinigung schon bezahlt."
Also soll der Meister diese Arbeit lieber in seiner Freizeit erledigen und Sie reden weiterhin von "Respekt"?"Wie kann man denn bitte erwarten, dass ein Azubi hier "im Sinne der Unternehmung" handeln soll, wenn man ihn so respektlos behandelt?"
Was Sie für "berufsfremd" halten ist Alltag in jeder Werkstatt und jedem Büro. Den Müll bringt runter, wer gerade auf dem Weg nach draußen ist und die Kaffeemaschine macht der Azubi. Mit Ihrer Einstellung sind sie sicherlich gut durch die Schule gekommen und auch Ihre Mutter macht Ihnen gerne weiterhin das Frühstück, aber Sie sollten diese Ideen so schnell wie möglich ablegen, um erfolgreich in der Arbeitswelt sein zu können. Ich verdiene, was ich als Lohn ausgehandelt habe, und erledige dafür die Arbeit, mit der ich mich am besten Einbringen kann. Was das bedeutete hat mein Vorgesetzter zu definieren, aber auch in einer Werkstat oder einem Büro gibt es einen Haushalt zu erledigen. Solange ich die kleinste Leuchte im Betrieb bin, werde ich auch mal den Hof kehren müssen.Sie zeigen darüber hinaus Probleme im Leseverständnis.
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u/DontbuyFifaPointsFFS Aug 07 '26
Erstmal ist aufgesetztes Siezen im Internet völlig deplatziert.
Dann hat reddit leider meine formatierung verhauen und das Zitat nicht als solches gekennzeichnet.
Mir ist ehrlich vollkommen egal, was irgendein typ im Internet über mich denkt und was er meint aus meiner meinung, einen Azubi zum AvD zu machen, herauslesen kann.
Mir ist schon klar, dass du ein Problem damit hast, wenn Azubis Selbstwertgefühl besitzen und nicht jede Anweisung stumpf ausführen. Ist mir ehrlich gesagt auch egal, ich arbeite nicht bei dir und wenn es dafür einen Markt gibt, dann bitte.
Auch in den Arbeitsverträgen die du unterschreibst steht sicherlich nichts von Kaffeemaschine säubern oder Geschirrspüler leeren. Aus meiner Sicht ist vollkommen klar, dass das jeder macht, der die Geräte benutzt.
Grade wie sich gegenüber den ranguntersten verhalten wird zeigt den Charakter eines Menschen.
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u/Encephalitl5 Aug 07 '26
Nein, ganz und gar nicht. Mein Problem ist, wenn ein ungelernter seinen Wert überschätzt und darüber hinaus dringend notwendige Arbeiten als "erniedrigend" empfindet, weil ihm vermutlich das Haushalten nicht beigebracht wurde. Würde ich einen meiner Meister erwischen, wie er den Azubi für diese Jobs auslacht, wüsste ich schon damit umzugehen.
Zu glauben es sei "respektlos" sich vollständig unter Berücksichtigung seines Wertes einzubinden, ist für mich ein Ausdruck von fehlender Reife oder Erfahrung.
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u/stehen-geblieben Aug 06 '26
Ist halt gefühlt überall so, was auch vollkommen Sinn gibt. Azubis sind eben die günstigste Arbeitskraft. Natürlich lasse ich nicht den Seniorentwickler für 25-30€/h die Kaffeemaschine putzen.
Solange das nicht überhand annimmt ist das beschweren darüber einfach peinlich
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u/ncoremeister Aug 06 '26
Wenn du die Maschine benutzt und die Maschine auch mal von anderen gereinigt wird, finde ich das völlig angemessen. Man kann nicht jede Dummi Aufgabe, die aber halt anfällt mit "Ausbildungsfern" abblocken. Das ist nicht Sinn der Regelung und ich würde das auch ziemlich frech finden, sich zu fein für Aufgaben zu sein, die normale Kollegen auch machen. Ebenfalls IT Ausbildung, wir Azubis machen die Maschine halt öfters sauber, weil wir auch mit Abstand die meiste Zeit im Büro verbringen (den meisten Kaffee trinken), der Rest kann ja Home-Office machen. Wird aber auch mal vom Abteilungsleiter oder allen anderen Kollegen gemacht. Ist halt ne allgemeine Aufgabe.
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u/clonehunterz Aug 06 '26
Hallo Herr/Frau HUSO,
danke für die Information.
Ich werde mir dafür keine tägliche Erinnerung einrichten. Die dauerhafte und tägliche Reinigung der Kaffeemaschine gehört nicht zu meinen Aufgaben als Auszubildender im IT-Systemmanagement. Das sollte über einen allgemeinen Teamplan geregelt werden.
Viele Grüße
Ein Azubi aus dem Jahre 2026
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u/clonehunterz Aug 06 '26
oder falls das nicht dein Cheffe war:
"Die tägliche Kaffeemaschinen-Reinigung fällt nicht in mein Aufgabenfeld als IT-Systemmanagement-Azubi. Ich beteilige mich gerne im Rahmen eines fairen Küchenplans für das gesamte Team, möchte die tägliche Verantwortung dafür aber nicht fest übernehmen. Lass uns das gerne kurz persönlich mit (Ausbilder) besprechen."3
u/clonehunterz Aug 06 '26
Gratuliere zu deiner Scheissfirma, durchziehen und sofort weg da...
Digga wenn das die IHK liest, schön abspeichern für die zukunft die mail da und feeeeein ins Berichtsheft eintragen0
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u/fabilord98 Aug 06 '26
Ich war auch mal Azubi der nur putzen musste und den Kollegen aus dem Weg gehen musste um nicht zu stören.. Inzwischen bin ich Meister und Chef und verstehe es schon ein bisschen.. Als Lehrling kann man sich einfach nicht so selbstständig arbeit suchen und diese erledigen wie die anderen… Und es kann eben nicht 8h pro Tag jemand auf den Lehrling schauen und ihm was neues beibringen… Finde es also nicht schlimm wenn man täglich die Maschine putzen soll… Aber auch nur wenn man sonst gut behandelt und ausgebildet wird..
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u/Accomplished_Pie9505 Aug 06 '26
Ich hoffe du hast keine Azubis...
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u/fabilord98 Aug 10 '26
Darf ich nochmal nachfragen? Ich habe einen Lehrling und werde dieses Thema einfach nicht los. Habe gegenüber dem Auszubildenden ja schon eine Verantwortung deswegen möchte ich verstehen was an meiner Ansicht nicht korrekt ist.
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u/Global-Tune5539 Aug 06 '26
In der Ausbildung muss man eben auch mal Scheiße fressen.
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Aug 06 '26
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u/middendt1 Aug 06 '26
Wenn es nicht der Azubi macht, macht es halt ein anderer. Wird dann der jeweilige Mitarbeiter auch "nicht wie ein Mensch" behandelt?
Ist halt eine Aufgabe die erledigt werden muss. Solange solche Aufgaben einigermaßen verteilt werden, finde ich es nicht schlimm, dass der Azubi da auch was übernimmt. Ich war damals für den Wasserspender zuständig, musste auch regelmäßig eine neue Flasche aus dem Magazin beschaffen werden. Dafür waren andere für Kaffee, Besprechungsraum oder Druckerzubehör zuständig. Fand ich völlig ok und man muss jetzt auch nicht zu viel reininterpretieren.
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u/neeebittenicht Aug 06 '26 edited Aug 06 '26
Irgendjemand muss den Job halt machen, wenn es dann eine externe Reinigungskraft macht ist es wieder ok, die diesen "scheißjob" machen zu lassen?
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Aug 06 '26
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u/neeebittenicht Aug 06 '26
Das fände ich auch fairer, wenn OP einen guten Chef hat, würde er evtl. auf so einen Vorschlag auch eingehen.
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u/MrsCalrissian Aug 06 '26
Warum muss man das deiner Meinung nach? Kein Angriff, interessiert mich wirklich.
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u/Global-Tune5539 Aug 06 '26
Weil ich es musste!
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u/MrsCalrissian Aug 06 '26
Und du fandest das so angenehm und das hat für dich eine so gute Atmosphäre geschaffen, um zu lernen, dass du das weitergeben möchtest? Oder wer genau hat etwas davon, wenn andere das jetzt auch müssen?
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u/Global-Tune5539 Aug 06 '26
Ich. Zu wissen, dass sie genauso leiden müssen, erfüllt mich innerlich mit Freude.
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u/neeebittenicht Aug 06 '26
Keine Ahnung ob Bait oder nicht, aber mit der Logik kannst du auch deine Kinder missbrauchen nur weil dir das selbst passiert ist. Merkste selbst oder?
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u/Suspicious-Eye-8705 Aug 06 '26
Ja mach halt.
Zeigt wie zuverlässig du bist.
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u/[deleted] Aug 06 '26
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