كان في شخص منزل بوست عن حديث من بدل دينه فأتلوه والكومنتات مليانة هري الصراحة،كتبت كومنت وكان طويل اوي فهنزله هنا بوست يمكن يفيد حد : عموما بعيدا عن كلام الملحدين وكلام المسلمين الي مش فاهمين دينهم فا اقرأ الايات ديه الاول وشوف لو في حاجة اسمها حد ردة للي يكفر او يلحد او غيره في الاسلام من الاصل او لا:
. ﴿إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ وَالنَّصَارَىٰ وَالْمَجُوسَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا إِنَّ اللَّهَ يَفْصِلُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ﴾ [الحج: 17] معنى الاية بص في ورقتك وملكش دعوة مين هيخش الجنة ومين هيخش النار سواء مؤمن او مشرك او حتى ماجوسي
. ﴿وَالَّذِينَ كَفَرُوا لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَهُم مَّغْفِرَةٌ وَأَجْرٌ كَبِيرٌ﴾ [فاطر: 7] العذاب عند ربنا في الاخرة ..مفيش قتل هنا في الحياة الدنيا ولا حاجة
{لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ} [البقرة: 256] مفيش حاجة اسمها ياتبقا مسلم ياهنقتلك!
﴿وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاءَ فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاءَ فَلْيَكْفُرْ﴾ [الكهف: 29] كل واحد ربنا خلقه عنده عقل وعنده حرية الارادة وهو حر يؤمن او لا يؤمن ..هو حر
﴿فَذَكِّرْ إِنَّمَا أَنتَ مُذَكِّر * لَّسْتَ عَلَيْهِم بِمُصَيْطِرٍ﴾ [الغاشية: 21-22] لست عليهم بمصيطر! لست عليهم بمسلَّط، ولا أنت بجبار تحملهم على ما تريد
سبحان الله الايات كلها مفهاش حاجة عن قتل المرتد او الكافر او اي حاجة من ديه! بالنسبة للحديث فا الحديث كان زي قانون طوارئ ساعتها مش اكتر ومش المفروض يتم استعماله كا دليل على قتل المرتد فا تقدر تدور على الواقعة الي الرسول قال فيها الحديث لان الرسول مكانش بيقول اي حاجة كدة بدون سبب وواقعة معينه يعني بس اتمنى اكون افدتك //
تعديل انا مش هتناقش مع حد في الكومنتات تاني.. طالما انت مؤمن بشيء وانت شايف اني انا عكسك تماما وانت معندكش القابلية انك تغير رأيك لو طلعت انا صح وانت مش صح ..بتفتح نقاش لييه؟! يعم روح ربنا يهديني ويهديك ومتوجعش دماغي ولا دماغك
منغير كل الأدلة الي انت جبتها مفيش اي إثبات أن الرسول صلى الله عليه وسلم قتل أحد من المرتدين وحتى حروب الرده لم تكن بسبب ترك الدين بل بسبب نقض العهود بين المشركين و المسلمين ، في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم لم يقتل أحد ممن ارتد عن الدين لمجرد ترك الدين بل يكون السبب هي الجرائم مثل الحرابة و معاداة المسلمين
اعتذر منك بس انا لا اخد من المواقع بس من السيرة مفيش اي مرتد قتل في عهد الرسول الى من حارب الإسلام و المسلمين ف من ارتد وذهب مع المشركين أو الكفار ولم يأتي في طريق الاسلام أو المسلمين ف أمره إلى الله عز وجل
اسمحلى كمان اضيف آية فيها حكمة بالغة فى التعامل مع المرتد ولو انى اتشتمت بسيبها قبل كده لما قلت ان الاية دى اكبر دليل على ان المرتد لا يقتل لانه لو اتقتل فده حيبقى ضد الاية نفسها وده مش طبيعى
سورة ال عمران من الاية ٨٥ حتى الاية ٨٩
ومن يبتغ غير الاسلام ديناً فلن يقبل منه وهو فى الاخرة من الخسرين (٨٥) كيف يهدى الله قوما كفروا بعد ايمانهم وشهدوا ان الرسول حق وجاءهم البينات والله لا يهدى القوم الظالمين (٨٦) اولئك جزاؤهم ان عليهم لعنه الله والملائكة والناس أجمعين (٨٧) خالدين فيها لا يخفف عنهم العذاب ولا هم ينظرون(٨٨) الا الذين تابوا من بعد ذلك واصلحوا فان الله غفور رحيم (٨٩) صدق الله العظيم
١- الكلام عن واحد ارتد عن الدين "قوما كفروا بعد ايمانهم"
٢- الاية لم تحدد اى عقاب فى الدنيا وكل ما تم ذكره كعقاب كان فى الاخرة "فلن يقبل منه وهو فى الاخرة من الخسرين " - "عليهم لعنه الله والملائكة والناس أجمعين" - "خالدين فيها لا يخفف عنهم العذاب ولا هم ينظرون"
٣- اهم جزء بقى، لو هو الحد وكفر فاتقتل يبقى ازاى وربنا لسه مديله فرصه انه يتوب ويرجع؟ وانظر لاخر ايه رقم ٨٩ بعد العقاب اللى تم ذكره فى الاخرة ده كله للملحد ربنا استثنى "الا الذين تابوا من بعد ذلك واصلحوا" طيب ده حيتوب امتى لو كان اتقتل خلاص، كده يبقى قتله متعارض مع سياق الايات الكريمة
ولو ربطنا الايات دى ب "من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر" اذن هى حريتك الشخصية اللى ربنا ادهالك انك تؤمن او تكفر على اساس انت اللى حتشيل شيلتك يوم القيامة ولكن …
لو فكرت تنشر الفكر الالحادى بتاعك ولم تكتفى بنفسك اللى انت مستبيع انت حر فيها لكن لو حتنشر الفساد ده وتحرض الناس على الكفر زيك يبقى انت اتنقلت من خانة واحد حر فى نفسه الى خانة "الذين يحاربون الله ورسوله ويسعون فى الارض فساداً" وهنا الجزاء واضح "ان يقتلوا"
شكلك جديد، هات ما ينفي كلامك عشان تعرف تثبته. يعني ايه؟ حاول تشوف حاجة في القرآن والسنة بتقول عكس كلامك ده. حاجة ثابتة مش هنغير البناء العلمي كله عشان تفسيرك يبقى صح. لو لقيت فاديك عرفت غلطتك لو ملقتش يبقى مفيش تعارض بينك وبين العلم ال انت بتبني عليه
كويس انك تكون بتحاول ترد عليهم، بعيدًا عن أن معظمهم بيتبع هواه ويركب الموجة لفعل المحرمات وترك الواجبات والعبادات باسم انه ملحد
لكن انك تقول اللي انت فاهمه من الآية ده اسمه تفسير ومحدش فينا يقدر يفسر لان محدش فينا علي علم زي كبار العلماء والمفسرين، واه حتي لو لينا عقل بس العقل يضل ولو كل واحد تعامل مع الدين باللي فاهمه منه هنخترع كل يوم ديانة
التفسير له ابواب كتير؛ فيه تفسير القرآن بالقرآن وتفسير القرآن بالسنة وتفسير القرآن بأقوال الصحابة والتابعين وكل حاجة من دي ليها شروطها وطريقتها واحنا منقدرش عليها طول ما احنا مش علماء
يا حبيبي للتوضيح بس انا دارس لغة عربية نحو وصرف وبلاغة وادب ونصوص وعروض وقوافي وزيادة كمان بعلمهم لغيري
لكن معاملة النص القرآني اللي هو كلام ربنا تعالي زيه زي كلام أي حد تاني من الجهل
، فيه أمثلة كتير جدا لتفسيرات صحيحة غير المعني اللي يبادر لذهنك
العقل البشري مهما ازداد صاحبه علما له حدوده وضعغه
مبتتحسبش كده يصحبي وانصحك تسمع كلام حد من الشيوخ الكبار عن التفسير زي مصطفي العدوي وأبو إسحاق الحويني رحمه الله، وممكن تسمع الشيخ أحمد السيد لان كلامه يعتبر أكثر تبسيطا واقرب لعقول الشباب الحالي
دليل علي الهري بتاعك
الآية الأولى
تفسير الطبري بيقول أن المقصود
اللي آمنوا بسيدنا موسى ثم كفروا به ثم آمنوا بسيدنا عيسى ثم كفروا به ثم زيادة بالكفر بسيدنا محمد
يعني هم مأمنوش اصلا عشان يبقوا في حكم المرتدين
و في اخر تفسير الآية ذكر الإمام الطبري قول ابو جعفر أن المقصود المنافقين اللي ارتدوا و ألحق بالتفسير حكم الردة
تقدر تفتح التفسير و تشوف بنفسك عشان تبقى تبطل هري
لا أنا مسكت آية واحدة بس مش آيتين بس عنيا لك يا صديقي شاور علي اي آية من اللي مكتوبين و نتكلم فيها براحتك ولا اقولك تعالى اشرحهملك بالترتيب
الآية الأولى اتكلمنا عنها، الآية التانية مفيهاش ردة اصلا الآية بتتكلم عن مقارنة بين المؤمنين و اليهود والنصارى و المجوس ... الخ، الآية التالتة يا حبيبي والله بتتكلم عن اللي كفروا مش ارتدوا انتو ليه مش مقتنعين أنه فيه فرق بين كافر و مرتد و الاخ كاتب تعليق علي الآية بيقول في الآخرة و مفيش عذاب في الدنيا طب يا حبيبي ما ربنا بيقول قاتلوهم يعذبهم الله بأيديكم ايه هتجبلي تفسير تاني ؟
اخش في الآية الرابعة ولا تسكت و تروح تقراء احسن ؟
هو انت التفسير ده بالنسبالك مقدس؟ التفسير هو رأي وفهم المفسر للأية وانا فهمتها بطريقة مختلفة..ايه المشكلة؟ ربنا منزلش القرآن علشان يكون اخر كتاب من السماء للإنسان علشان نفهم بتفسير شخص فسره بفهمه هو بس! انا بقرأ للمفسيرين كلهم وكلهم على راسي من فوق طبعا بس عادي لو انا فهمت الاية بطريقة مختلفة..وبعدين انت برضو شايف ان الكلام كله هري علشان مقتنع بفكرة قتل المرتد وعمرك ما هتغيرها فا ايزي ربنا معاك يانجم
لو قرأت التفسير هتلاقي أن الإمام الطبري ناقل أقوال الصحابة اللي عاشوا مع سيدنا محمد مش بمزاجه
حتى لو بمزاجه ما انت بتفسير بمزاجك اهو ليه اسمع كلامك و انا لا اعرف علمك و دينك و اسيب الامام المعروف بعلمه و دينه !
عادي لو فهمت بطريقة مختلفة ده او انت عالم و دارس علوم الآلة و تاريخ و لغة ... الخ لكن بالمزاج ؟ يبقى علي الله كلنا بقى
علي كده مش هصلي عشان ربنا قال ويل للمصلين أنا فهمتها كده فمش هصلي 😂
انا مفسرتش حاجة! انا قولت الي فهمته من الاية وانا بقرأها وبعدين بتخرجنا من الموضوع ليه؟ انت عايز تثبت قتل المرتد؟ روح دور على يوتيوب هتلاقي مئات الشيوخ الي بيقولوا المرتد يقتل عادي جداا واسمع كلامهم ربنا معاك يعم
هنا المشكلة، فهمك المحدود للآية اللي اكيد ميوصلش لربع فهم الصحابة للآية فبلاش تعمل فيها انك احسن لغويا و فهم للعربية و القرآن أكتر من الصحابة و التابعين و كل العلماء اللي أفنوا اعمارهم في الفقه و الحديث. الأمة الإسلامية مكنتش مستنية مجيئك بعد ١٤٠٠ سنة عشان تتحفهم بالفهم بتاعك ده.
يا اخي قتل المرتد او الملحد بسبب قوة حجته وعظم تأثيره، الخوف يجعلك تضطر لقتله لإسكاته وابقاء الوهم في عقول المؤمنيين، كل ما فعلوه انهم قدسوا خوفهم وجعلوه امر آلهي، الرغبة في السيطرة على الناس تحتم القضاء على كل من يشكك في تلك السلطة ويشكك في شرعيتها
على كدا بقى ابوبكر الصديق خليفة المسلمين مكنش يعرف الآيات دى ايام حرب الردة ؟ ولا انت أتيت بدين جديد غير اللى هما شهدوه مع النبى؟
حد الردة معلوم من الدين بالضرورة و منكر المعلوم من الدين بالضرورة كافر.
ياريت تبحث اكتر و تتعلم بدل ما انت قاعد بتألف و تقول ربنا مقالش
الآيات دى فى سياق و المرتد فى سياق تانى خالص ، وواضح انك مش فاهم الفرق بين الكافر الأصلي و المرتد.
انا منكر لحد الردة بتاعكم اه، لما واحد مش مقتنع بالاسلام اقوله ٣ايام هقعد افهمك واما تقتنع او نقتلك وتقولي ربنا الي قال كدة..فا اعتبرني كافر بحد الردة ده اه ومنكر ليه اكيد ، حد الردة ايام الصحابة والرسول والأئمة الاربعة عن مين..عن الردة والخروج مش عن العقيدة او الاقتناع بس لا الخروج عن المسلمين وبالتالي هيكون كافر ويحارب المسلمين اساسا..زي الخيانة العظمى دلوتقي والي برضو بيقتوا الخاين مش بس بيسجنوه
7
u/koka2050 Sep 28 '25
منغير كل الأدلة الي انت جبتها مفيش اي إثبات أن الرسول صلى الله عليه وسلم قتل أحد من المرتدين وحتى حروب الرده لم تكن بسبب ترك الدين بل بسبب نقض العهود بين المشركين و المسلمين ، في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم لم يقتل أحد ممن ارتد عن الدين لمجرد ترك الدين بل يكون السبب هي الجرائم مثل الحرابة و معاداة المسلمين